Zitat von capitano19

Karl: Vergiss übrigens mal die Nummer mit der Halle, wer weiß wann die steht. Solange kein erster Spatenstich erfolgt ist, wird der BVB keinerlei Planungen danach ausrichten.

Ist doch alles klar: Stadtratsbaubeschluss und städtische Finanzierung stehen, Architektenwettbewerb mit Siegerentwurf gelaufen, bis Dezember 2022 wird das Gelände hergerichtet (an der Bahn sind da natürlich 2. WK-Bomben und so zu erwarten) und bis dann sind die Bauaufträge vergeben. im Sommer 2025 wird das Ding fertig sein...Ist doch der aktuelle Stand und absolut realistisch?

Ist ja logisch, dass der BVB in der Öffentlichkeitsarbeit das nicht so richtig herausstellt bzw. gar nicht thematisiert (sondern sogar über die sehr spendable Stadt noch meckert über irgendwelche aktuellen Nebensächlichkeiten). Aber wäre ja geradezu fahrlässig auch bei den aktuellen Neuverpflichtungen nicht die Saison 2025/26 schon im Hinterkopf zu haben (wäre ja z.B. schlecht, wenn man eine Mannschaft hätte, die den Leistungshöhepunkt 2023/2024 im abgelegenen Wellinghofen hätte)

Aber wenn man sich allein z.B. anguckt, wieviel Tausend Fußballfans nach jedem BVB-Spiel ziellos durch die nun nicht sonderlich attraktive Dortmunder Innenstadt streunen - da ein Angebot samtagsabends in attraktivster Innenstadtlage und unmittelbarer Nähe zum Bahnhof....Auch vom Kreuzviertel her als Treff eher 'gesetzter Westfalenstadionbesucher kann man die neue Halle gut fußläufig erreichen (zudem laden noch recht attraktive Plätzen vor dem U bzw. der Halle zum Verweilen. Die Halle wird zudem sehr kompakt gebaut, weil das Grundstück relativ klein ist, das verspricht ja einen engen Innenraum und damit gute Atmosphäre). Der Phantasie, wie man sowas aufziehen könnte, sind doch kaum Grenzen gesetzt...

Das Problem führt zum Thema: ist der Frauenhandball sportlich genügend attraktiv für ein Projekt im größerem Rahmen:?

Ich kenne die meisten Spielerinnen hier im Thread gar nicht, mir erscheint das aber alles wie ein reges 'Bäumchen-Wechsel-Dich-Spielchen'. ohne dass sich wirklich neue sehr starke Mannschaften andeuten (und der BVB braucht natürlich eine attraktive Liga, 2 Spiele gegen Bietigheim und sonst nur Kantersiege ist ja nicht so dolle - und ja, auch die CL ist nicht so durchgehend der Knaller).

Da wird jetzt sicherlich viel in Handgeld, Umzüge und so investiert, aber dass irgendwo hier etwas mit European-League-Ansprüchen (Hauptrunde) entsteht? Tja, da muss man weiter auf den THC hoffen...(aber, aber...)

Hm, van der Heijden ist 31 - die wird wissen, dass es sehr fraglich ist, ob sie vom BVB für die neue Halle noch als Größe eingeplant ist (die brauchen jetzt aktuell freilich auch eine gut wettbewerbsfähige Mannschaft).

Angebote als RR werden sich bei der stapeln....(international scheint auch z.B. Kurtovic, die in den letzten Jahren ja auch nicht wirklich geglänzt hat, reges Interesse hervorzurufen)

Nuja, ich interpretiere die BVB-Neuzugänge dann mal als so eine Art Casting für einen eventuellen 'Großangriff' zur Eröffnung der neuen 'Traumhalle' im Dortmunder Zentrum 2025.

Mal 2 Ideen (wie gesagt, Ideen), jeweils eine für Spielerinnen- und Vereinsseite:

a) die Spielerinnen sind durch Corona an quasi ortsunabhängiges Studieren gewöhnt (via Wegfall der Präsenzpflicht), so dass keine 'innere Bindung' an die Heimatuni des jeweiligen Vereins mehr existiert

b) die staatlichen Coronaausfallsubventionen sind so hoch, dass mehr finanzielle Spielräume für die Vereine entstehen - und dadurch höhere Ansprüche an Qualität der Spielerinnen (hier würde man auch zwischen Bundesländern unterscheiden müssen und vll. Antragsformulierungsgeschick - finanzielle Karten unter den Vereinen werden also neu gemischt durch Coronasubventionen)

Blomberg-Manager Kietsch: ... Insgesamt muss man konstatierten, dass in diesem Jahr extrem viel Bewegung im Markt ist. Zahlreiche Vereine stellen ihren Kader neu auf beziehungsweise wollen oder müssen dies partiell tun. Das haben wir in dieser Form, über die gesamte Liga hinweg, vielleicht noch nie so erlebt....

Quelle: https://www.handball-world.news/o.red.r/news-1-2-1-44660.html

Was könnten Gründe sein?

Ach, das kann man aber getrost als Folklore (für die Öffentlichkeit und auch als Signal an die Mannschaft) einstufen....

Die Statuten der FRH erlauben Rückstände an Gehaltszahlungen bis zu 3 Monaten (das ist unentbehrlich, weil sich die Vereine über den Rthymus der Haushaltsjahre der öffentlichen Verwaltung finanzieren, also von Januar bis Dezember - zudem können die Vereine von generellen Haushaltssperren der Kommunen betroffen sein).

Letztendlich sind das Zahlungsverpflichtungen der Stadt Bistrita, denen natürlich auch nachgekommen werden wird, (Baia Mare jetzt kürzlich ist ein schönes Beispiel, wo der Stadtrat sauer war auf Kostenüberschreitungen und die Begleichung verzögert hat. Letztendlich ist es aber so ähnlich wie bei Kostensteigerungen von Bauvorhaben von Kommunen in Deutschland - die Stadträte sind zwar sauer, bezahlt werden muss es aber. Die Zeitlinie der 3 Monate des Verbandes ist ein sehr wirksames Druckmittel auf die Kommunen, da bei Überschreiten unmittelbar massive Konsequenzen des Verbandes erfolgen würden - musste der Verband aber die letzten Jahre eigentlich nicht anwenden, die Eingliederung der meisten Vereine in die Kommunalverwaltung war da eine recht segensreiche Angelegenheit.)

Stufe dass so ein, dass Sie sich jetzt halt nicht so richtig mehr Rat wussten (Trainerwechsel ja schon gemacht), dem langjährigen (Wieder-)Trainer Pasca wurden da jetzt halt weitreichende Vollmachten eingeräumt (Versetzung von Spielerinnen in 2. Mannschaft, Angebote für Vertragsauflösungen). Pasca scheint auch nicht sonderlich erbaut zu sein über seine kürzlich übernommene Mannschaft...

Ich möchte übrigens nicht wissen, was z.B. Heiermann machen/sagen würde, wenn seine BVB-Damen diese Saison gegen den Abstieg spielen würden...(ähnlich wie in Deutschland der BVB hat Bistrita schon wahrscheinlich den zweithöchsten Etat der Liga)

Edit: Bei Bistrita ist jetzt die Rechtsform nicht sofort klar erschließbar (also ob unmittelbar Bestandteil der Kommunalverwaltung, wie etwa CSM oder Baia Mare). Träger und Initiator des Frauenhandballs sind aber langjährig Landkreis und Stadt, die gerade dabei sind, dem Verein eine schöne neue Halle hinzustellen, das werden die nicht gefährden...und die Neuverpflichtungen, die ja eher 'sichere Bänke' sind und die Liga Florilor gut kennen (und umgekehrt diese auch den Verein), deuten darauf hin, dass ein Kurswechsel stattfindet...(dieses Jahr war schon ein bissel 'übers Knie' brechen)

Jo, Bistrita steht nach der gestrigen deutlichen Heimniederlage gegen Buzau nur noch einen Platz und Punkt vor der Relegation... Und Mioveni und Slatina auf den Relegationsplätzen (noch) hinter Bistrita sind ausgesprochen ernst zu nehmende Mannschaften...

Das ist jetzt in der schon begonnenen Rückrunde etwas wenig für einen Meisterschaftsaspiranten (auch wenn die Liga Florilor in ihrer Ausgeglichenheit ein 'Hammer' ist)

Kardinalproblem ist für mich die Schwangerschaft von Laura Oltean (jetzt Pristavista) - Barbosa ist keine Spielgestalterin, die Ruhe ins Spiel reinbringt. Oltean/Pristavista war über Jahre das Zentrum der Spiels von Bistrita. Und als einzige echte Angriffs-RR (Trifunovic ist ja eher Abwehrspielerin) hat Almundea Rodriguez irgendwie beim THC das Handballspielen verlernt (davor hat die auch schon bei Bistrita gespielt, die spanische Nationalspielerin war absolute Leistungsträgerin). Dann noch das 'Spezialproblem' Elisei, die langjährige Kapitän und LA der Nationalmannschaft sollte im Alter von 39 Jahren zur Rückraumspielerin umgeschult werden (auf LA hat man mit Dinca und Iuganu zwei LA, die nur dort spielen können).

Aber größtes Problem wirklich die Schwangerschaft von Oltean/Pristavita - man sah es schon in der sehr schlecht laufenden Vorbereitung (mit vielen Ausfällen) Dazu kam noch Pech mit dem Spielplan - Buzau hätte man auch besser vor 2 Monaten gehabt (in der Zeit, wo sie aus dem EC ausschieden), als diese Woche....

Haben aber gelernt. Für nächstes Jahr Laslo aus Baia Mare verpflichtet, die wird auf Kovacevic treffen, so dass die sehr erfolgreiche Rückraumduo des letzten Jahres von Baia Mare wieder vereint ist (unweit von Baia Mare, sicherlich nicht zum Gefallen der Minaur-Anhänger). Dazu noch mit Dumanska (die ist in Baia Mare daheim, wechselt aber zum Nachbarverein) eine sichere Bank aus der CL im Tor - und Bazaliu (einstmals eines der größten Talente im Welthandball) ist hinter Kovacevic sicherlich einen Versuch wert.

Sieht schon besser aus - mit Horato Pasca ist dort wieder der langjährige Trainer auf der Bank (Startrainer Kim Rasmussen musste ja im Herbst gehen - hatte aber auch echt eine blöde Ausgangskonstellation)

Meike Schmelzer wechselt ja nach Moskau, adäquater Ersatz kommt aus Braila mit der brasilianischen Nationalspielerin Tamires Morena (die wird sich dann wie Schmelzer den Platz mit Chintoan teilen).

Das liest sich eigentlich ganz gut an....noch ein RR wäre ganz nett, aber der müsste eine Qualität haben (soo schlecht sind die beiden vorhandenen ja auch nicht), wird schwer..(Oltean/Pristavita kann auch ganz gut auf RR spielen, man hat es ja bei der Olympiaquali gesehen)

Das andere Team mit großen Plänen, 'Brasilia Braila' wird vermutlich die Saisonziele auch nicht erreichen - der Kreuzbandriss der einzigen wurfgewaltigen Spielerin aus dem linken Rückraum Maria Kanaval trifft die hammerhart (weil Samara da Silva nach Bukarest abgegeben wurde, kam mit Trainer Soubak nicht zurecht - hab mich immer gewundert, warum die kaum eingesetzt wurde; Aneta Udristoiu hat zudem fast zeitgleich mit Carnaval sich einen kreuzbandriss zugezogen)

Braila hat Verstärkungen angekündigt, aber noch nicht realisiert...(wird gar nicht einfach sein, Trainer Soubak hat verlängert). Bei Kurtovic scheint es so zu sein, dass die wohl wieder europäisch spielen will (wird mit CSM in Verbindung gebracht - nuja, Rückraum-Linkshänderin zu sein, ist ein Privileg)

Beiden Mannschaften ist gemein, dass da mit Barbosa und Rodriguez zwei renommierte Spielerinnen eine dominante Rolle spielen, diese aber (sicher auch aufgrund von langwierigen Verletzungen in den letzten Jahren) nicht konstant ausfüllen. Da gibts auch einfach zu wenig Entlastungsmöglichkeiten für die (Bistrita ohne echte 2. Mittelfrau; Braila wegen Verletzung/Fortgang in der Saison keine richtig wurfstarke Halbspielerin)

Bernhard R: Soso, Du lebst also in einer Welt, wo die Vereinsführung begeistert wäre, wenn man als Meisterkandidat gestartet wäre und zum Beginn der Rückrunde in Abstiegsnot schweben würde?

sorry, Slowakei natürlich (kann man aber auch selbst drauf kommen, wenn man sich nicht dumm stellt)

Nuja, Kretzschmar ist in erster Linie Füchsefunktionär. Zwischen Hanning (als Kretschmars Vorgesetzten) und Bissel hat es ja öffentlich zumindest bei der letzten WM arg gekriselt...

Ist doch klar, dass da Misstrauen bei rufschädigenden Äußerungen/Behauptungen von Kretzschmar entsteht...die er im Gewand eines TV-Kommentators vorträgt.(mit den Finanzkraft der MT Melsungen in Verbindung gebracht zu werden, behagt Bissel offensichtlich nicht, ggfs. weiß er auch, dass dieses falsch ist. Da fragt man sich ja schonmal nach Kretzschmars Motivation, sowas in die Welt zu setzen).

Bernhard: Natürlich trägt der DHB Verantwortung für seine Spieler (die Perspektive: selbst schuld, wenn du nach Slovenien gehst, find ich etwas...)

So lange gibt es das übrigens auch noch gar nicht....Noch vor gar nicht langer Zeit war es üblich (und eigentlich auch obligatorisch), dass der neue Verein zuerst an die Öffentlichkeit trat.

Das ist ja jetzt auch wirklich blöd, wenn ein Verein das Verlassen bekannt gibt - neuer Verein steht schon längst fest, wird aber natürlich vom abgebenden Verein nicht benannt (ist ja nicht dessen Sache, obwohl ist ja eigentlich auch albern, oftmals "offene Geheimnisse" dann nicht anzuführen ).

Ronaldo: Bissel hat doch am Beispiel u.a. von Firnhaber ausführlich und nachvollziehbar begründet, warum er das Vorgehen des DHBs als unglücklich empfand.... (und braucht man sich ja nun nicht drüber unterhalten, dass im DHB-Quartier in Bratislava das Infizierungsrisiko höher gewesen ist als daheim)

Was soll denn daran peinlich sein? Diese Nachholaktionen (zumindest in dem Umfange) kann man ja nun wirklich kritisch sehen

Ich wollte jetzt schon darauf hinaus, dass ihr Wert für den BVB vermutlich höher ist als für jeden anderen Verein...

Die können ja nicht schon wieder ihre prominenteste Spielerin abgeben - und falls die 'Großes' planen zur Halleneröffnung, dann wäre so ein deutscher 'Local Hero' (2025 wäre sie ja schon langjährig da) natürlich super..

Nuja, da stand der BVB aber auch ziemlich unter Druck, man könnte annehmen, dass Grijseels da hervorragende Vertragskonditionen bekommen hat

Tja, alles schwer zu sagen, man weiß ja nicht, welche Angebote sie sonst noch hatte (und wenn die sportlich sehr interessant gewesen wären - ob die finanziell annähernd mit dem BVB mithalten konnten). Und Mittespielerinnen gibts ja international doch schon ein paar...(okay, da kommt dann Julischka an mit...'drücken vor der Konkurrenz'...)

Wie die BVB-Mannschaft nächste Saison aussieht, weiß man auch noch nicht (und welche Planungen nun der BVB hat bis und zur neuen Hallereröffnung 2025) .....Prinzipiell wäre sicherlich interessant gewesen, die mal woanders zu sehen.

Naja, es wäre vielleicht ein Möglichkeit über so 'gender-Geschichten' da reinrutschen (Gleichbehandlung von Männer- und Frauensport). Anders ist ja die sehr gute Berücksichtigung der DHB-Frauenmannschaft jetzt in den Hauptnachrichtensendungen von ARD und ZDF nicht zu erklären (und das bei einem Ereignis, für die sich für Liveübertragungen kein Fernsehsender in Deutschland fand!!).

Letztes Heimturnier wären ja immerhin Halbfinale und Finale mit deutscher Beteiligung übrigens auch übertragen worden. ARD und ZDF scheinen jetzt aber auch Internetlivestreams von Sportereignissen aufzubauen (außerhalb der 3. Programme) - sowas ist natürlich ein perfektes Alibi...(ARD und ZDF übertragen dann ja). Da wäre dann durchaus eine Gefahr, dass die ÖR die Rechte erwerben - und die DHB-Spiele streamen würden...(und Sport1 oder Eurosport mangels Rechte nicht im TV übertragen würden)

Man muss allerdings auch sagen, dass es schon besser ist, wenn Spiele wie im letzten Turnier gegen Dänemark und Spanien einem größeren Nicht-Frauenhandballpublikum vorenthalten werden... (und das zieht sich durch die letzten Frauenturniere ja durch).

Tja, bei der letzten WM hat der DHB-Präsident nur gefordert (Frauenauswahl muss in die ÖR) - selbst tätig werden ist halt nicht so seine Sache...(und natürlich könnte man z.B. Sportdeutschland unterstützen bei der doch recht blamablen Präsentation, z.B. über Einbindung von DHB-Sponsoren, die dann für sicherlich recht kleines Geld ermöglicht hätten, dass es innerhalb von Sportdeutschland wenigstens ein eigenes WM-Portal gegeben hätte mit nur einem Stream - möchte nicht wissen, wie viele Zuschauer auf den Streams mit den dilettantischen Hobbykommentatoren gelandet sind...)

Bienzle: Die Existenz einer Frauenhandballmannschaft ist in Dortmund in der Stadt schon sehr bekannt - Wellinghofen liegt natürlich sehr weit draußen (auch z.B. ohne U-/Straßenbahnanbindung). Und gegen Bietigheim hatte man ja auch schonmal ausverkaufte Halle (Kapazitätszahlen schwanken zwischen 1500 und 2500 Zuschauern), die abgebrochene Coronasaison lief doch in der Hinsicht gut...

Mitgliedsbeiträge bieten ja eine Basis (wenn ich recht verstanden habe, unabhängig von der aktuellen Finanzlage der Fußballer), wenn das alles gut laufen sollte, könnte die Frauenhandballabteilung zudem ja auch erhebliche Einnahmen aus dem eigenen Spielbetrieb erwarten...

Problem wäre natürlich, ob der Frauenhandball national und international attraktiv genug ist - wäre ja auch nicht so dolle, wenn man mit einer CL-Topmannschaft in der HBF alles in Grund- und Boden spielen würde (vll. außer Bietingheim). Anwerbung von BVB-Fußballpublikum und so wurde ja noch gar nicht richtig versucht...(da bietet die neue Halle im Herzen Dortmund und auch nahe des HBFs erst auch richtig Möglichkeiten...). Und, naja, der gegenwärtige Modus der CL mit seiner sehr langen Vorrunde...

In den 1980ern hielt man Dortmund für einen schlafenden Handballriesen, wegen des einst sehr großen Handballkreises mit vielen Vereinen (v.a. im Dortmunder Süden), der Westfalenhalle als DER Handballhalle der alten Bundesrepublik und als Sitz des DHBs. Als dann der OSC Dortmund in die Männerbundesliga kam, hat er die Westfalenhalle aber nicht dauerhaft füllen können (waren natürlich andere Zeiten und westfalenhalle war schon eine Herausforderung in der Vorarenenzeit).

Kommunalpolitik und so trauern stark der einstigen großen 'Sportstadt Dortmund' hinterher (Leichtathletik, Rudern, Radsport usw.), die weitgehend zur Fußball-Monokultur verkommen ist. Den Bau einer größeren Sporthalle wurde bislang immer dadurch verhindert, dass man der Westfalenhalle keine Konkurrenz machen wollte (die ist ja nun wirklich eine 'stadteigene Dortmunder 'Institution')

Klar, die recht schwache Resonanz auf die CL in Dortmund (kann man ja nicht nur allein auf Halle und Corona zurückführen) wird die Verantwortlichen nachdenklich gemacht haben....(Umzug ins Zentrum und sportlicher Erfolg allein wird kein Selbstläufer sein)

Jetzt schon dem Dortmunder Publikum eine europäische Spitzenmannschaft vorzusetzen, sehe ich nicht so recht Sinn drin....(sinnvoll wären ja auch zur neuen Halle, dann neue Ambitionen)

Nuja, Dortmund wird in der Vorrunde wohl 6. , hat keinen richtigen Fernsehvertrag, keine attraktive Halle und Liga steht im EHF-Ranking nicht so dolle da. Ist auch nicht zu sehen, dass die Mannschaft im nächsten Jahr sehr attraktiv besetzt sein wird...

Kastamou ist durchaus ausbaufähig, da ist eine personelle Grundlage schon vorhanden (und sind Landesmeister). Wenn CSM 2. werden sollte in der Liga Florilor, sähe es für eine wild-card noch schlechter für den BVB aus (und es könnte sein, dass Rapid eine sehr interessante Mannschaft nächstes Jahr zur Verfügung hat, falls die 2. werden würden)

Da kann man noch nix sagen hinsichtlich der mittelfristigen Vorhaben des BVBs - die optimale neue Halle in Traumlage wird ja erst vermutlich im Sommer 2025 fertiggestellt werden....

Vielleicht möchte der BVB nächste Saison auch gar nicht richtig CL spielen (einfach weil die jetzige Hallensituation natürlich auch das 'Produkt' CL in Dortmund nachhaltig beschädigen könnte).

ES gilt, in der Saison 25/26 eine für das Publikum attraktive Konstellation zu haben (wenn man dann in die 5. CL-Saison hintereinander ginge - und die allesamt nicht so mega-attraktiv waren, wäre das sicher das sicherlich keine optimale Konstellation)

Die Stadt Dortmund nimmt 30 Mio€ + Sahnegrundstück (maßgeblich auch für den Frauenhandball, natürlich nicht nur), in die Hand - da wirds auch schon informelle Zusagen des BVBs geben (der die Halle ja nun jahrelang mit erkämpfen musste), die Halle adäquat zu bespielen

Jo, als ich Deinen Nicknamen auf der aktuellen Leserliste dieses Threads kam, war schon klar, was kommt...

Natürlich spielt die Motivation der Tat eine Rolle bei der Bewertung (wie bei jeder Straftat - Strafmaße richten sich auch danach), meine denkbare Hypothese ist eine eher vage Hoffnung....(aber man wird ja wahrscheinlich z.B. feststellen können, ob die Aufnahmen von den Tatverdächtigen 'ausgewertet' wurden, etc.)

Tja, mal sollte irgendwie noch abwarten, ob da vll. auf eigene Faust (oder womöglich sogar in Absprache mit irgendjemandem) Kabinendiebe 'jagte' (natürlich völlig unsensibel und ohne jedes Problembewusstsein)

Gibt es jetzt keinen richtigen Anhaltspunkt für ....(aber: in Buchholz war aber doch die Kamera auf den Eingangsbereich der Spielerkabine gerichtet?)

Ich will das jetzt nicht relativieren (egal, aus welcher Motivation heraus, das ginge alles wirklich überhaupt nicht), aber formal gilt ja immer noch die Unschuldsvermutung - zumindest für die Motivation der Tat (und alle Details sind ja sicher nicht öffentlich, sondern Gegenstand polizeilicher Ermittlungen).

Edit (13.30h), okay, in Buchholz ist bei der Welt die Rede von 3 Kameras im Duschbereich, wenn das zuträfe, erschiene die Motivation des Täters in dem Fall zunächst mal eindeutig

Unterland: jedenfalls liest es sich nicht nach jemandem mit reiner Helfer-/Freiwilligenfunktion an. Aber jedes weitere Spekulieren verbietet sich von selbst.