Oh, auch ein spannender Fund. Die Webseite der Spielgemeinschaft HB Ludwigsburg wurde irgendwann in den letzten Tagen aktualisiert:
Christian Köhle und Sebastian Götz wurden als Vorstandsmitglieder entfernt. Hier die Version, die noch bis vor wenigen Tagen online war:
Damit blamierst du den Standort nur noch mehr
Die Idee mit der Rumpf/Nachwuchstruppe ist ja allein schon deshalb nicht realisierbar, weil die einzige von der HBF freigegebene Spielstätte in Ludwigsburg die teure MHPArena ist. Das nun verwöhnte Bietigheimer / Ludwigsburger Publikum wird sich da nicht irgendwelche halbgaren Experimente anschauen.
Kann jemand die Pressemeldung mal aus unternehmerischer / arbeitsrechtlicher Sicht einordnen? Wenn der Insolvenzverwalter sagt, die Verträge sind nicht mehr bindend, meint das dann, dass die Spielerinnen ab sofort unentgeltlich freigestellt sind?
Der HC Leipzig hatte in seiner letzten Erstliga-Saison sowas ähnliches versucht und dann mit einer sehr jungen Truppe in der CL gespielt. Im Gegensatz zu HBL hatte Leipzig aber damals auch einen hervorragenden Unterbau mit einigen talentierten Spielerinnen.
Die gofundme-Aktion scheint ein Rohrkrepierer zu werden. Etwa 1400€ nach 3 Tagen.
Vor ca. 2 Wochen gab es eine vergleichbare Aktion für die Heilbronner Falken (Lizenzverweigerung Eishockey Oberliga Süd) . Nach etwa 1 Woche wurden da ca. 116000€ von Fans gespendet.
Hab mal wieder nachgeschaut: Stand derzeit ~2700 € von 35 verschiedenen Spendern nach knapp zwei Wochen. Also diese Aktion wird die HB Ludwigsburg wohl nicht retten. Von dem Betrag muss man noch die gofundme Gebühren abrechnen und dann auch noch die weitere steuerliche Betrachtung berücksichtigen. Das Geld wird ja von einer Privatperson gesammelt und muss dann irgendwie in das Unternehmenskapital überführt werden.
Über welche Vereine soll noch diskitiert werden hier im Chat über HBL Ludwigsburg? BVB ist schon dabei...
Zur HBL sollte es spätestens am Dienstag Neuigkeiten geben, denn da hat man Neckarsulm zu einem Vorbereitungsspiel eingeladen.
Die Aktionsseite wurde nun aktualisiert. Die Preise, die wir letzte Woche entdeckt haben, sind bereits die "Early Bird" Preise. Nach wie vor gibt es aber keine Möglichkeit, einen Pass für alle Saisonspiele zu kaufen. Und was die Kosten für die Finalrunde dann sind, wird leider auch nicht verraten. Ob es eine Preiserhöhung zu letzter Saison ist, lässt sich derzeit also nicht feststellen. Es ist aber vermutlich eine, denn wenn Einzelspiele weiter 5 € kosten, wird der Finalrundenpass wohl nicht auch nur 5€ kosten.
Das hier ist zwar das HB Ludwigsburg-Thema, aber den Absatz kann man einfach nicht unkommentiert so stehen lassen, da er offensichtlich aus Karls Märchenwelt entstammt.
Die Entwicklung in Dortmund wird natürlich empfindlichst durch das Riesentheater gestört worden sein, da wird sich mancher in der Gesamtführungsetage gefragt haben, ob man sich wirklich auf den Frauenhandball voll einlassen sollte....(und es spricht ja einiges dafür, dass der BVB sich zu Unrecht dem Riesenmedienwirbel ausgesetzt fühlte und den Trainer letztlich dem Mediendruck opferte)
In der Realität ist es so, dass sich der BVB Präsident bei einer Jahreshauptversammlung vor hunderten Menschen öffentlich dafür entschuldigt hat, dass man die Fehlentwicklung in der Handballabteilung nicht frühzeit erkannt und entsprechend gehandelt hat. Also quasi das genaue Gegenteil von dem, was Karl behauptet.
Kleine Sommerloch Abfrage. Angenommen ihr wärt Nationaltrainer. Wie würde Euer Kader zur Heim WM aussehen? Wir gehen von jeder Position Doppeltbesetzt + 2 aus.
Gibt es Überraschungen? Ich bin sehr gespannt.
P.s.: Sollte der Beitrag hier im Thread falsch oder ungewollt sein, gerne einfach löschen oder verschieben.
Filter, Roth - Hauf, Rohr - Smits, Kühne - Grijseels, Thomaier - Leuchter, Engel - Behrend, Tröster - Schmelzer, Antl
+2:
Vogel, von Pereira
Ich denke, die EHF hat sowieso keine Handhabe. Die HBL hat bestimmte Vorraussetzungen bzgl. des Wettbewerbs zu erfüllen (wie z.B. bis zum 15.8 die Delegationsliste einstellen) und so lange da alles passt, muss sie davon ausgehen, dass Ludwigsburg Anfang September das erste CL-Spiel bestreitet.
Was passiert, wenn die HBL dann doch zurückzieht, ist ja ebenfalls klar definiert (Strafe + EHF-Sperre). Aber vermutlich will die EHF lieber jetzt einen Nachrücker als später möglicherweise mit einer 7er Gruppe zu spielen und macht deswegen Druck.
Das Zitat stammt aus Wikipedia. Aber was dort steht, ist nicht korrekt. HB Ludwigsburg ist eine Handball-Spielgemeinschaft. Ein Spielgemeinschaft wird aus Handballvereinen gebildet. Eine GmbH kann sich nicht einer Spielgemeinschaft anschließen.
Das Konstrukt ist folgendes:
Saison 2024/2025:
Spielgemeinschaft "HB Ludwigsburg": SKV Eglosheim e.V., SV Ossweil e.V., TV Pflugfelden e.V., SpVgg. Bissingen e.V., Handball Bietigheim/Ludwigsburg e.V
Saison 2025/2026:
Spielgemeinschaft "HB Ludwigsburg": SKV Eglosheim e.V., SV Ossweil e.V., TV Pflugfelden e.V., Handball Bietigheim/Ludwigsburg e.V
Köhle ist Vorsitzender einer der vier Vereine, die aktuell "HB Ludwigsburg" bilden. Handball Bietigheim/Ludwigsburg e.V ist gleichzeitig einziger Gesellschafter der HB Ludwigsburg GmbH & Co KG, die als Lizenznehmer gegenüber der HBF agiert. Das Konstrukt ist dennoch seltsam aus meiner Sicht, da der neugegründete Handball Bietigheim/Ludwigsburg e.V vermutlich gar keine weiteren Mitglieder hat außer des Vorstands?
Quelle: https://www.hb-ludwigsburg.de/hb-ludwigsburg…-waechst-weiter
Natürlich nicht automatisch. Aber er kann damit beauftragt werden. Warum auch nicht?
Ich stolpere hier immer wieder über mein gefährliches Halbwissen. 
Hab nach meinen Post gerad noch ChatGPT befragt und mich aufklären lassen. Der Verein agiert dann so wie ein normaler Gesellschafter. Könnte also z.B. auch den Geschäftsführer abberufen und ähnliches.
Der "Verein", die Spielgemeinschaft, ist zwar nicht besonders alt wegen früherer Vorkommnisse, aber besteht aus Eglosheim, Pflugfelden und Oßweil, sowie für ein Jahr (wenn ich mich rechte erinnere) Bissingen, um den Übergang von BBM zu HBL zu gewährleisten, denn eine Lizenzübertragung einfach so ist wohl nicht möglich gewesen. Und laut den Statuten muss der "Hauptverein", in dem Fall die SG HBL einen gewissen Prozentsatz an der Spielbetriebs-GmbH halten. Wobei bei den Erstliga-Frauen da gleich zwei Gesellschaften mitmischen, wahrscheinlich, um da irgendwelche Probleme zu umschiffen oder Unabhängigkeit zu wahren.
Nein, kannst im Vereinsregister schauen. Es wurde extra ein neuer Verein gegründet. Der Verein heißt "Handball Bietigheim/Ludwigsburg e.V" und der wurde erst Ende 2023 gegründet. Mit dem zweiten Teil der Antwort hast du vermutlich aber recht, dieser Verein ist an der GmbH beteiligt. Dennoch führt das doch nicht dazu, dass der Vorsitzende des Vereins die Geschäfte der GmbH führen darf?
was fangen wir mit der Info jetzt an?
Keine Ahnung. Ich hab nur gecheckt, ob die Liste schon da ist. Hätte ja sein können, dass da überraschenderweise Namen fehlen. Ist aber nicht der Fall, alle 16 Spielerinnen wurden gemeldet.
Kleine Randnotiz: HB Ludwigsburg hat als erster Club seinen CL-Kader an die EHF gemeldet. Das Dokument der EHF ist auf den 23.07 datiert, die Meldung ist also kurz davor erfolgt. Also quasi etwa zeitgleich mit der Pressemeldung über den Antrag auf ein Insolvenzverfahren.
Ja, was soll er auch weiter machen als gute Miene zum bösen Spiel? Der Moderator hat ihn auch in keiner Weise hart angefasst, was sicher so verabredet war: Keine Zahlen, keine Frage nach der Stellungnahme gegenüber der EHF ... Wenn ein Insolvenzverwalter im Boot sitzt (und sei es auch nur ein vorläufiger), ist der Vorstandsvorsitzende nicht mehr als ein Grüßgottaugust - so ist nun mal die Rechtslage.
Köhle ist doch eh nur Teil des Vorstands des neugegründeten Vereins. In der GmbH hat er keinerlei Funktion. Die Sponsoringverträge laufen ja vermutlich über die GmbH. Streng genommen darf er die konkreten Inhalte als "Externer" vermutlich nicht mal einsehen?
Meines Erachtens ist die Situation nicht vergleichbar mit der der Vipers vor einem Jahr. Die Norweger sind transparent mit den Finanzproblemen umgegangen und haben dann selbstbestimmt Vyakhireva verkauft, um Kosten zu senken. Über diesen Punkt ist die HBL schon hinaus, sie haben das Heft des Handelns bereits aus der Hand gegeben. Sie können Entscheidungen jetzt nur noch in Abstimmung mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter treffen.
Ich habe zur Übersicht mal eine kleine Timeline zu verschiedenen "GmbH-News" gebastelt:
| 30.11.2023 | Das Projekt HB Ludwigsburg wird der Öffentlichkeit vorgestellt |
| 21.05.2024 | Der bisherige GF Bastian Dörr verkündet seinen Abschied nach nicht einmal einem Jahr in dieser Funktion |
| 11.06.2024 | Sebastian Götz wird als GF vorgestellt. Er gehört zum Vereinsvorstand des HB Ludwigsburg e.V. |
| 20.12.2024 | HP-News: Geschäftsstellenleiter Elser verlässt die HBL mitten in der Saison. Mit Kornej kommt sein Nachfolger vom Konkurrenten HSG Blomberg. Es werden noch drei weitere neue Mitarbeiter vorgestellt. |
| 29.04.2025 | Götz informiert über seinen Rücktritt als GF zum Saisonende |
| 06.05.2025 | HBL erhält die Lizenz für die neue Saison (vermutlich unter Auflagen, dazu gibt es aber keine Quellen) |
| 05.06.2025 | Sportdirektor Winnen spricht in einem Zeitungsartikel über das sehr erfolgreiche Projekt HB Ludwigsburg und erwähnt dabei nicht näher erläuterte "Kinderkrankheiten", an denen gearbeitet werde. |
| ca. Anfang Juli 2025 | Götz und zwei weitere Mitarbeiter werden von der HBL-Homepage entfernt (lässt sich über archive.org rekonstruieren) |
| 17.07.2025 | GmbH Jahresabschluss 2024 wird veröffentlicht |
| 21.07.2025 | Götz stellt Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens |
Hat sich jemand mit entsprechenden Fachkenntnissen eigentlich mal den Jahresabschluss 2024 der GmbH angesehen, der vor kurzem veröffentlicht wurde und unter unternehmensregister.de frei einsehbar ist? Ich hab als ITler leider nicht genügend Ahnung, um die Zahlen entsprechend interpretieren zu können.
Und was ist mit den DHB-Pokal Spielen? Sind die dann auch inkludiert wie letzte Saison oder muss man die dann extra kaufen?
Mit dem "Teampass 2025/26 - Dortmund" erhältst du Zugriff auf alle Hauptrundenspiele der "Borussia Dortmund" in der 1. HBF sowie auf alle Spiele des Teams im DHB-Pokal der Frauen, die übertragen werden, in der Saison 2025/2026. Mit dem Kauf des Tickets unterstützt du deinen ausgewählten Verein
Also der DHB-Pokal ist dabei. Allerdings sind aktuell keine anderen Übertragung im Kalender außer das Spiel Dortmund - Metzingen. Dementsprechend gibt es nur Kauflinks für Teampässe von Dortmund und Metzingen.
Die Kommunikation zu dem Stammkunden lässt auch sehr zu Wünschen übrig. Die Trennung von Hauptrunde und Meisterschaftsrunde bei den Teampässen macht meiner Meinung keinen Sinn, wenn die Anzahl der Spiele weiterhin Team abhängig unterschiedlich sein kann. Warum sollte ich einen Meisterschaftsrunden-Teampass für angenommene 20 € kaufen, wenn mein Team 4. geworden ist und dann wahrscheinlich nur noch zwei Spiele zu absolvieren hat?
