Beiträge von gummiball

    gummiball und Berhard R. Da ja nur Zeitnehmer und Sekretär in den Regeln vom Handball (Regel 18) stehen, die Frau Ehrmann-Wolf aber die Spielleitung hat, könnt ihr mir mal bei Gelegenheit erklären, was der Job dieser Person/Tätigkeit ist. Die steht nicht in den Regeln. Das Anzeigen der Sachen (Wechselfehler, Pöbeln der Bank etc. pp.) sind Aufgaben des Sekretärs (Frau Voigtländer). Die Ina-Maria war fürs Zeitnehmen zuständig. Für mich hat die Spielleitung daher eine Art Aufsicht über das Spiel und damit eine Oberschiri-Funktion. Da diese Person, aber in den Regeln gar nicht vorkommt (hier sucht man vergeblich nach Spielleitung), könnte ich genauso gut sagen, dass diese Person vollkommen überflüssig ist. Den Job am Tisch machen nämlich die anderen beiden. Aber ihr dürft mir gern mal erklären, wo die Rechte und Pflichten der Spielleitung beschrieben stehen. Und wenn man meiner Intention folgt (Oberschiri), dann ist auch eine Ansage an die Schiris möglich, incl. Unterbrechen des Spiels. Das macht sie schließlich auch, wenn es ein Problem mit der Uhr gibt. Was dann eigentlich die Aufgabe vom Sekretär wäre. Auch das habe ich in der BLH schon mehrfach erlebt (insbesondere mit Jutta).

    Das mache ich doch sehr gerne. Die Funktion des Technischen Delegierten ist in den Durchführungsbestimmungen geregelt. Da Du ja anscheinend glaubst, dass alles rund um den Spielbetrieb in den Regeln zu finden ist, hier zunächst mal eine kurze Erläuterung:

    - Regeln sind allgemeinverbindlich, und somit für jede Mannschaft, egal ob Bundesliga oder Kreisliga oder ob aktiv oder E-Jugend gültig
    - Durchführungsbestimmungen können für jede Klasse (hier HBL) und jede Altersstufe (zum Bsp. 2x3 gegen 3 oder offensive Deckung in der Jugend) gesondert erfolgen

    Und um es Dir einfach zu machen (das googlen dauert halt 30sek), hier der Link: Seite 27, §80a file:///C:/Users/S0221072/AppData/Local/Temp/31/181109_Spielordnung_DHB-1.pdf


    Sie darf als Spielleitung meines Erachtens auch ins Spiel eingreifen. Sie hätte z. B. auch das Recht das Spiel zu unterbrechen.

    Sie ist mir da schon mehrfach unangenehmn bei Heimspielen des SCM aufgefallen, dass sie lieber sich mit der jeweiligen Bank anlegt, was in meinen Augen Aufgabe des Sekretärs ist (nach Regel 18). Die Jutta sollte als Spielleitung mehr Rechte als ein Sekretär haben und daher den Schutz von Spielern auch unter ihre Agenda fallen. Ist leztendlich sowas wie ein Oberschiri beim Tennis oder der 4. Schiri beim Fußball. Und diesem Job, auch wenn ich den in den Regeln nicht genau beziffern kann (dort stehen nur Sekretär und Zeitnehmer drin).Das macht sie für mich nicht. Das habe ich bei anderen Spielleitungen jedoch schon erlebt, das muss also gehen. Jutta und Lars Schaller leben da beim SCM gern in ihrer eigenen Welt, wenn ich das mal sagen darf (weiß nicht, ob unser wedelnder Benno da der Grund für ist). Und wenn wie hier ein Spieler verletzt am Boden liegt, darf man das Spiel entsprechend gern unterbrechen. Der Schutz der Spieler sollte genauso wie die Regeln ein hohes Gut sein.

    Aber die Diskussion ist müßig, da sie es eben nicht gemacht hat.

    Das ist absolut dämlicher Quatsch! Keine Spielaufsicht gibt den SR‘n vor, was sie auf der Platte entscheiden sollen. Sie sind dafür da, um Regelverstöße zu vermeiden und (und das ist wie beim Fußball), die Kommunikation mit den Bänken abzufangen. Aber sie sind tatsächlich kein Oberschiri! Egal, was Du mal wie interpretiert hast, aber so wie Du geschrieben hast war es definitiv nicht!

    Waren keine Schritte und selbst wenn ist man nicht gleich ein Depp! Im Eifer des Gefechtes kann einem auch mal was falsches rausrutschen. Finde die Schiedsrichter im Übrigen wirklich schlecht und zwar auf beiden Seiten.

    Aber jetzt mal zu dem super Spiel. Abwehr und Torhüter top und im Angriff richtig viel Bewegung mit super heraus gespielten Toren!! Super zum anschauen!!! So kann es weitergehen!!!!!

    Ich habe es mir eben in der ZDF-Mediathek (Spielzeit 6:40) angesehen, es waren 5, vielleicht sogar 6 Schritte!!! Und ich finde ihn ein Depp, wenn er nach so einer Aktion sagt, dass die Schiris die Jungs spielen lassen sollen. Ist meine Meinung und dazu stehe ich. Wenn das für Dich ok ist, dann akzeptiere ich das auch. Allerdings relativiert das für mich natürlich auch Deine Meinung zu den Schiedsrichtern :P !

    okay-

    dass dein beitrag jetzt mit....trauern....zu tun hat, kann man ihm wahrlich nicht entnehmen.

    Was ist denn eigentlich los mit Euch? Selbär hat noch nichts zum Doc geschrieben, sondern lediglich eine Frage gestellt und eine Aussage zum Thema „trauern“. Er hat auch noch nicht für sich in Ansprich genommen, einen derartigen Beitrag verfasst zu haben, also was willst Du ihm vorwerfen? Vielleicht will er ja auch gar nicht trauern, da es ihn einfach nicht berührt, ihn die Hintergründe eines im Artikel erwähnten Begriffs aber dennoch interessieren.

    Diese Mannschaft hat keine Zukunft.
    Das Problem liegt im Nachwuchsbereich und resultiert aus der Reform der Handballigen. Jedes mehr weniger hoffnungsvolle Nachwuchstalent wird direkt aus der Jugend zu den Teams ab Liga 3 aufwärts abgeworben. Dort versauern sie aber erstmal auf der Bank, haben kaum Spielpraxis und selten eine Chance gegen die bereits etablierten Stammspieler, häufig Mittelklassespieler aus dem Ausland. Anstatt sich in den unteren Leistungsklassen der Oberligen erstmal Praxis zu verschaffen und Erfahrung zu sammeln, bleiben diese Talente aber lieber bei einem großen Namen und wenn sie dann 24, 25 Jahre alt sind, haben sie einen großen Teil ihrer Entwicklung verpennt.

    Dazu kommt der Erfolgsdruck in den Bundesligen, dort wird einem Talent keine Entwicklungsmöglichkeit geboten, denn den kurzfristigen Erfolg hat man eben nur mit etablierten Spielern. Die Vereine, in denen Wert auf eine vernünftige Jugendarbeit gelegt wird, dümpeln irgendwo unter ferner liefen.
    Wir brauchen meiner Ansicht nach eine Liga-Reform mit einer Stärkung im mittleren und unteren Leistungsbereich. Dazu müsste die 1.und 2.Liga auf 16 Mannschaften und die 3.Liga auf 3 Staffeln mit je 14 Mannschaften reduziert werden. Dann entsteht auch wieder Konkurrenz in den unteren Klassen, in denen sich junge Talente erstmal vor Ort entwickeln können.
    Aber das wird sich nicht realisieren lassen, die Diskussion um die Nationalmannschaft wird auch in den nächsten Jahren immer wieder die gleiche sein.

    Das ist sicherlich eines der strukturellen Probleme. Ich habe schon in einem anderen Thread angemerkt, dass ich ein Kernproblem auch im Auswahlwesen sehe. Hier liegt der Fokus vermehrt auf den physischen Komponenten und nicht auf der Spielfähigkeit. Ich erinnere mich gerne an meine Jugendjahre in welchen wir im schwedischen Lund Spiele zw. Roter Stern Belgrad und Lund, Sävehof oder FIF Kopenhagen gesehen haben. Die Jungs aus Belgrad waren physisch überlegen, aber am Ende haben immer die Skandinavier mit ihrer innovativen und schnellen Spielweise gewonnen. Das dumme ist halt, dass die deutschen U-Mannschaften in der Vergangenheit ziemlich erfolgreich gewesen sind und der DHB somit keine Motivation für eine Veränderung in der Auswahl bzw. Ausbildung der Spieler sieht. Mit dem Übergang in den Aktivenbereich bleiben diese Spieler dann aber irgendwie "hängen" und entwickeln sich augenscheinlich nur noch "in die Breite".

    Weiterhin werden wir die Diskussion um die Nationalmannschaft natürlich deshalb weiterführen, da die HBL-Klubs bevorzugt den ausländischen Spielern das Vertrauen schenken und sie somit auf entsprechendem Niveau für die anderen Nationalmannschaften aufgebaut werden. Nehmen wir doch mal z.B. die Spitzenklubs Kiel, Flensburg, RNL und Magdeburg, wie viele deutsche Spieler stellen diese Klubs denn im Rückraum mit Spielanteilen >50%? Insofern sind alle Aussagen zum stärken der Nationalmannschaft aus dieser Richtung für mich nur rein rhetorische Lippenbekenntnisse!

    Kühn hat mich heute wieder in meiner Meinung bestätigt, dass er ein altdeutscher Steinewerfer ist. Bezeichnend für seine Spielfähigkeit waren heute, dass er einen FW über einen eigenen Dreierblock in sein Schokoeck wirft, wo Palicka schon „nasebohrend“ wartet und das Verweigern des letzten Wurfes, wo er lieber die Verantwortung an Schiller weiterdrückt. So jemand kann glänzen, wenn das ganze Team funktioniert, aber er ist nicht der „Gamechanger“ wenn es um die Wurst geht!

    Bitter für mich überragend! Mit welcher Ruhe er seinen Job verrichtet und in der Crunchtime die Mannschaft wieder zum Leben erweckt, echt geil! Den Wechsel in HZ 2 auf Heinevetter habe ich irgendwie nicht verstanden und da ging das Spiel ja auch erstmal weg. Aber gut, hinterher....... ;)

    Was ich aber als absolutes Muss sehe, Schiller muss in die erste Sieben. Nach dem Spiel ist doch für jeden offensichtlich, dass Schiller einfach zur Zeit deutlich sicherer im Abschluss ist, als Gensheimer. Und bei diesem Turnier gibt es keinen Spielraum, etwas auszuprobieren, die Quali muss her und Ende!

    6 Tore in 20min und keinen Schimmer, was auf der Platte passiert. Es kann doch nicht sein, dass Böhm nicht weiß, dass das Tor leer ist. Die Schweden spielen Katz und Maus mit der deutschen Abwehr.

    Aber was ein Glück kann der Bundestrainer aus dem vollen schöpfen. Einen Fortschritt zur WM kann ich nicht erkennen!


    Doch die Geschichte von Hendrik Pekeler ist kein Märchen, und so sitzt er nicht in einem Café an der Kieler Förde, sondern in Solingen

    Mittlerweile sitzt er ja doch da (gut, im Moment wohl eher nicht). Aber Märchen hin oder her, ich bevorzuge Solingen. :D

    Das sollte jetzt keine Wertung gegenüber dem BHC darstellen, sondern nur den Grund, warum Pekeler seinerzeit aus Kiel weg ist :) .

    ... Und Salger muss auf Leistung getrimmt werden- wie kann es sein, das so eine Kante nicht abliefern kann, nichtmal für Zehn Minuten.

    Vielleicht ist es tatsächlich so einfach, weil er es nicht kann! Er ist einfach nur groß, aber das reicht halt nicht, wenn man das Spiel nicht versteht. Seine letztlich Eignung hat er ja noch nirgendwo wirklich bewiesen. Also muss man es sich halt eingestehen, dass das eher eine Fehlinvestition war/ist.

    Vorneweg, ich finde diesen Kader wirklich nicht zukunftsweisend und in Teilen richtig schlecht zusammengestellt!

    Mal davon ab, dass ich Paul Drux nicht als klassischen HL sehe, da er aus dem RR zu wenig Torgefahr ausstrahlt, sondern mehr ein Durchbruchspieler ist. Hier ist er m.E. besser auf der Mitte aufgehoben. Aber mit den Personalien Heymann und Kühn (ich denke Böhm wird bei diesem Turnier den Michalczik machen), haben wir die typische altdeutsche Wurfkuh dabei. Ist denn der DHB mit seinem "überragenden Sichtungssystem inkl. Eliteförderung" nicht in der Lage einen HL auszubilden bzw. zu finden, der ballern und 1:1 gehen kann? Und da haben wir noch gar nicht über das Kleingruppenspiel mit dem Kreis gesprochen, wie das ein Magnusson vom SCM mit 186cm Körperlänge gestern zelebriert hat! Ok, der Mittelblock von Melsungen aht ihn vermutlich gar nicht gesehen, weil er unter dem Radar läuft! Es müssen nicht immer die großen Spieler sein, aber das dauert vermutlich noch einige Jahre, bis der DHB das auch erkennt. Einen Lukas Stutzke hätte ich mir gewünscht, der hat Dynamik und kann auch mal von hinten feuern.

    Ja, ich weiß, dass Uwe Gensheimer der Kapitän dieser Mannschaft sein soll, aber auch er hätte es nach den letzten Turnierleistungen mal verdient, seinem Körper einen Pause zu geben. Vielleicht kommen dann ja Körper und Geist wieder überein und zeigen danach mal gemeinsam Leistung.

    Bein den Torhütern bin ich auch etwas ratlos, was das jetzt soll. Wieviele Minuten hat Heinevetter bei der WM gespielt? Genau, laut diesem Artikel 34 Minuten nach 4 Spielen 301 Moved Permanently ! Dann kann auch diese Personalie in meinen Augen mit einem Perspektivspieler wie z.B. Klimpke besetzt werden, der ja nun auch nachgewiesen hat, dass er seinen Job versteht.

    Das ganze ist für mich ein "immer weiter so, Bob Hanning sieht hier ja Goldpotential". Ich wünsche dem deutschen Team alles Gute und hoffe nur das beste, allein mir fehlt der Glaube, warum jetzt alles besser werden soll. Natürlich sind die Kieler eine echte Verstärkung, aber halt leider nicht auf der linken Angriffsseite und die gehört nunmal auch dazu.

    da machst du es dir aber einfach-
    nur einen bruchteil dessen zu bemängeln, was auch die von dir angegriffenen dazu gesagt haben.

    selbst wenn jemand falsch liegt, heisst es doch lange nicht, dass er keine ahnung von regeln hat,
    vlt. hat er es falsch interpretiert, sieht die sachlage-wie zb.rheiner- anders.

    und ehrlich- die schräge bild was du da reingestellt hast - sorry,ja ,immerhin etwas - das soll dann den teilaspekt der
    ganzen sachlage erklären ?

    schreib doch wo es steht, dann kann sich jeder darüber informieren und nicht ein seitenverkehrtes bild in miniatur
    als den heilsbringer in regelkunde ansehen....

    Steht im DHB-Schiedsrichterportal. Da hier vor einigen Tagen bemängelt wurde, dass da nicht jeder Zugriff hat (was übrigens jeder Schiedsrichter hat), habe ich diesmal ausnahmsweise keinen Link eingestellt. Und mit max. 150 KB lässt sich kein qualitativ großartiges Bild einstellen. :/:

    Und doch, wenn jemand in Bezug auf betreten des Kreises einen solchen Quatsch von sich gibt, dann kann ich mich auch nur auf diesen Teilaspekt konzentrieren. Also nochmal, meine Argumentation bezieht sich ausschließlich auf die Beiträge der 3 genannten. Außerdem haben sie nicht mehr geschrieben, als ich zitiert habe!

    na ja-
    die internationale schieri-kommission die bernd anführt und in rheine einen gummiball gegen das brot tauscht,
    kann das halt schwer verdauen,
    was holm gesagt hat.

    warum sich an dem wohl eher kleinsten punkt der sachlage, dem "kreis" abgearbeitet wird, zeigt doch, dass an den anderen
    angeführten argumenten von holm nichts zu meckern ist- ausser einer sicht der dinge, die eben nicht dem regelwerk entspricht.

    ich hab zumindest bei holm nicht gehört, dass es das einzig entscheidene merkmal war, unstrittig zu entscheiden,
    ob der abwehrspieler einen vestoss "kreis" begangen hat.

    Mach mal bitte langsam, ich habe zu dem Sachverhalt an sich keine Position bezogen. Ich habe lediglich auf die dümmlichen Kommentare von Zeitzi, Lelle und Selbär reagiert. Alles andere könnt ihr gerne nich ewig ausdiskutieren, ich verschwende dafür keine Energie.

    Mit ist es immer nur wichtig, das die Leute, die ihre Klappe bis sonstwo aufreißen und halt keine Ahnung von Regeln haben, dies unwiderlegbar aufgezeigt bekommen! :P