Beiträge von hlp

Zitat von Stifler'sMom

Wir haben seit Ewigkeiten kein Ko Spiel mehr gewonnen, wir haben genug Druck, sicher auch intern.

Natürlich möchte Frankreich im eigenen Land die Goldmedaille holen, aufgrund der letzten Jahre bei uns sehe ich aber nun wirklich nicht, wieso Frankreich maximalen Druck hat und bei uns " schauen wir mal was geht" .

Du sagst ja selber, dass es auch ein Ergebnissport ist, sehe ich auch so.

Wenn man wieder ausscheidet, hat man sich halt wieder diesbezüglich nicht weiterentwickelt und Alfred mit seinem nächsten mittelmäßigen Turnier

Wir können niemals einen ähnlichen Druck haben wie der Gastgeber und aktuelle Europameister.

Wer soll denn bei uns intern Druck machen? Michelmann oder Kromer auf seiner Abschiedstournee?

Da lachen ja die gallischen Hühner.

Es ist aber letztendlich auch egal. Eine Truppe spielte bisher gut und eher an ihrem Limit und die andere enttäuschte bisher, hat sich aber wenn es drauf ankam oft selbst am Schopf aus dem Sumpf gezogen.

Bleibt es wie bisher oder reißt hier mal eine Serie?

Für mich zählt nur unsere eigene Performance. Wenn die okay ist, bin ich auch mit dem Team und dem Abschneiden im reinen, auch wenn es nicht reichen sollte.

Wenn wir allerdings ein Fehlerfestival abliefern und die TW wund werfen, dann tröstet mich auch keine gute Vorrunde mehr.

Zitat von Massas

Ich habe in dieser Vorrunde sehr wohl eine Weiterentwicklung gesehen, die dermaßen souverän gespielt wurde, die so wohl niemand vorausgesagt hätte. Mehr oder weniger souveräne Siege gegen Schweden, Slowenien, Japan einen Sieg gegen Spanien, der alles andere als unverdient war und ein schwaches Spiel gegen Kroatien.
Das ist schon mehr, als man zuvor erwarten durfte.

Interessante Frage wie man Weiterentwicklung definiert. Wenn dir da ein Vorrundengruppensieg für reicht ist es auch okay, aber bitte nicht gleich alle pauschal niedermachen, die eventuell mal wieder mit einer Medaille liebäugeln.

Ich glaube das machen die Jungs bei Olympia auch.

Zitat von Tretjock

Und mehr wollte ich doch überhaupt nicht ausdrücken? Man kann auch ein gutes Spiel machen und trotzdem nach einem großen Kampf knapp verlieren. Ich bin auch zufrieden wenn die Mannschaft ihre Leistung bringt. Dann kann ich auch mit einem negativen Ausgang leben. Es gibt nunmal noch einen Gegner, der sich vielleicht nochmal steigern kann im Vergleich zur Gruppenphase oder den Faktor Schiri-Entscheidungen in der Crunchtime, den man nicht beeinflussen kann. Nicht mehr oder weniger wollte ich damit sagen.

Okay, was ich oben noch vergessen habe.

Jeder kann ja letztendlich für sich das Abschneiden der Handballer bewerten wie er will und wenn du damit bspw. zufrieden bist und ein anderer nicht, dann ist das für sich genommen auch okay, je nachdem wie man es begründet und darstellt.

Ich sage mal überspitzt, dass 90 % der Olympiagucker Handball sowieso nur am Rande registrieren und die werden das Abschneiden wahrscheinlich so werten wie ihnen das ARD und ZDF verkaufen.

Etwas mehr Sachverstand und ein besseres Verständnis dafür, was realistische Erwartungen sind und wie sich das dann im Ergebnis darstellt darf man hier in der HE zwar erwarten, aber auch hier wird es die Kluft zwischen denen geben, die es eben so akzeptieren gegen Frankreich rauszufliegen und andere werden wahrscheinlich enttäuscht sein.

Es ist aber nun mal so, dass wenn wir mal wieder eine Medaille haben wollen, wir immer wieder an den Punkt kommen werden, dass ein scheinbar oder traditionell dickerer Gegner im Wege steht und irgendwas ist immer, ob es Heimvorteil beim Gegner ist oder Verletzte bei uns oder weiß der Geier was.

Wir müssen es einfach auch mal wuppen.

Zitat von Tretjock

Jetzt schon zu sagen wenn Deutschland im Viertelfinale rausgeht war es keine Weiterentwicklung, davon bin ich jetzt aber auch kein Freund. Das hängt doch immer auch vom Spielverlauf ab. Wir spielen immerhin noch gegen Frankreich, die den Heimvorteil haben. Wenn es eine klare Niederlage wird und man chancenlos ist, dann kann man das natürlich so sagen. Auf dem Papier steht dann wieder ein Aus in einem olympischen Viertelfinale. Man kann aber auch hinten heraus durch 1-2 strittige Schiri-Entscheidungen äußerst unglücklich formulieren. Das ist im Handball nunmal immer möglich. Solche Spiele können durch Kleinigkeiten entschieden werden. In Sachen Erfahrung haben die Franzosen einen großen Vorteil. Man wird sehen welche Rolle das am Mittwoch alles spielt.

Ich weiß, das ist dünnes Eis, aber ich versuche es trotzdem.

Evtl. kleine Verbesserungen, positive Aspekte ließen und lassen sich immer finden und die gehören auch erwähnt und gewürdigt.

Aber unterm Strich bleibt es ein Ergebnissport und da muss man auch mal über sich hinauswachsen und nicht immer nur entschuldigen und relativieren.

Na klar muss das Spiel erst gespielt werden, aber jetzt schon rauszuheben, dass es das große Frankreich wird und die auch noch zu Hause spielen, na und?

Wir hatten auch oft genug Heimvorteil in jüngerer Vergangenheit.

Man kann doch nicht einerseits den Franzosen echte Probleme und ein schwaches Auftreten attestieren, aber wenn es gegen uns geht, dann werden sie wieder auf Überlebensgröße aufgepumpt.

Das wird eine Reifeprüfung, nicht mehr und nicht weniger. Wenn die Franzosen spielen wie Ende Januar, dann werden sie wohl gewinnen, aber wenn sie so weiterspielen wie bisher, dann müssen wir gewinnen, alles andere wäre dann enttäuschend.

Aber diese Sieger der Herzen-Kacke mache ich nicht mit.

Wenn wir die Leistung bringen, zu der wir in der Lage sind, dann bin ich auch zufrieden. den Faktor Gegner und die Schiris können wir nicht beeinflussen, aber wir können der Kulisse trotzen und ein gutes Spiel machen, zumindest theoretisch.

Das wird Kopfsache und über unseren eigenen K.O-Spieleschatten zu springen, das wird die Aufgabe.

Der Druck liegt ja wohl eigentlich deutlich mehr bei Frankreich.

Zitat von HolgerMD

Bevor die Mannschaft aus dem Turnier ausgeschieden ist, kann man keine schonungslose Analyse erwarten.

Sorry, aber schonungslos und DHB bringe ich (nach Hanning) nicht mehr so richtig zusammen, auch nach dem Turnier nicht. Jetzt allerdings wirklich noch nicht sinnvoll.

Zitat von immerweiter

Also ich finde die Diskussion hier gespenstisch, um es mal vorsichtig auszudrücken. Frankreich ist unerwartet nur 4. in ihrer Gruppe geworden, weil sie keinen Deut besser waren bisher. Wenn sie es schaffen, nun den Schalter umzulegen, nun, dann verdienen sie es auch. Aber wann will man denn mit breiter Brust in dieses Spiel gehen, wenn nicht jetzt? Wenn wir am Ende an den eigenen Nerven scheitern, dann ist es ein bisschen Business as usual. Aber das könnte uns gegen jeden anderen Gegner grade so passieren.

Absichtlich verlieren, ohne die genaue Konstellation im VF zu kennen, nur um Frankreich aus dem Weg zu gehen? Geht’s noch? Mit dieser Einstellung kann man doch nicht mal das berühmte Sch…haus stürmen. Ich könnte es ja noch verstehen, wenn man auf diese Weise einer Übermannschaft wie z.B. den USA im Basketball aus dem Weg gehen wollte. Man kann jedenfalls nur hoffen, dass die Mannschaft nicht die selben Streifen in der Underbüx hat wie einige (die Mehrzahl der?) User hier. 🤔

BTW: Gegen wen sind wir 2021 nochmal ausgeschieden? Die anderen Gegner aus zahlreichen Gründen schon mal per se als einfacher zu bezeichnen, ist in etwa so gehaltvoll wie Karten legen, Kaffeesatz lesen oder in Eingeweiden rumzustochern.

Zusammengefasst: Ich find‘s sehr gut, wie die Mannschaft bisher aufgetreten ist. Ich freue mich, dass wir als Gruppensieger ins VF marschiert sind - gerade auch im Gegensatz zu den Frauen, die am Ende noch auf Schützenhilfe angewiesen waren. Wir wären nicht die ersten, die nach sehr guter Vorrunde früh die Segel strecken müssen. Wir wären aber auch nicht die ersten, die der Flow aus einer gelungenen Vorrunde weit trägt.

Genau da liegt der Hase im Pfeffer.

Letztendlich liegt die Bewertung des ganzen Turniers an diesem einen Spiel.

Gewinnen Sie das, hat man einen gewaltigen Bock umgestoßen und das Turnier ist dann rundherum ein Erfolg gewesen.

Verliert man, kann man das sicher wieder prima erklären und evtl. auch entschuldigen, muss sich aber eigentlich eingestehen, dass man noch nicht oder wieder nicht vom Fleck gekommen ist.

Zitat von Handballer2105

Ich beneide dich um deine Einstellung. Mit der wirst du wahrscheinlich nur selten enttäuscht.

Ich bin da anders und werde natürlich des Öfteren enttäuscht!

Ach, enttäuscht bin ich trotzdem, weil ich mir ja insgeheim immer wünsche mich zu irren.

Beuger hats da wirklich leichter.

Der ist gar nicht erst für Deutschland. Der kann wirklich nicht enttäuscht werden.

Zitat von Nord Hesse

Genau das ist die Falle, sich vorher schon die Windeln befeuchten. Nix da, man hat Schweden, Spanien und Slowenien geputzt, da sollte genug Selbstbewußsein haben, um den den Franosen die Rücklichter zu zeigen.

Nur ist es scheißegal wie es in meiner Windel aussieht.

Ich hätte nix dagegen, wenn die Adlerwindeln trocken bleiben.

Schauen wir mal.

Zitat von Tretjock

Als ich kurz mal mal von Eurosport zur ARD umgeschaltet habe meinte der Kommentator, es würde gemunkelt das es intern nicht stimmt. Das hat er aber dann nicht weiter ausgeführt. Vielleicht haben ein paar Spieler die Kadernominierung kritisch gesehen. Ich kann es mir aber nicht vorstellen, denn gerade der starke Zusammenhalt war ja immer ein Plus von Frankreich. Ansonsten glaube ich schon das der kleinere Kader ein Problem ist wenn 1-2 Rückraumspieler (Remili, Mem) nach einer Verletzung noch nicht in Topform sind. Die Franzosen haben die Turniere hinten heraus immer über den breiten Kader gewonnen. Durch die enge Taktung bei diesem Turnier und die zwei Niederlagen zu Beginn konnten sie jetzt nicht viel rotieren (nur gegen Argentinien war das möglich). Nun haben sie aber über zwei Tage Pause und ich würde mich nicht darauf verlassen das die Franzosen am Mittwoch physisch nicht auf der Höhe sind. Es bleibt für mich dabei: Viel blöder kann es nicht laufen. Deutschland macht eigentlich alles richtig, zieht voll durch, gewinnt seine Gruppe und dann spielt ausgerechnet Frankreich eine total schwache Gruppenphase. Was von zehn Heimturnieren vielleicht einmal passiert. Damit hätte doch niemand ernsthaft gerechnet. Frankreich zu schlagen ist sowieso schon schwer genug, wir haben sie bei einem Turnier schon seit Ewigkeiten nicht mehr geschlagen und selbst wenn sie schwächer sind als sonst, der Heimvorteil kann es dann die letzten 5-10 Min. nochmal ausmachen.

Der N' Guesson fehlt noch, fällt mir noch ein, aber sonst sehe ich das wie du.

Trotz guter Vorrunde sehe ich uns als deutlichen Außenseiter.

Ich befürchte da wieder zittrige Hände, schlotternde Knie und Ganzkörper-Teamkrampf.

Egal wie man es nennt. Mir gefällt Frankreich im VF schon aus Tradition nicht.

Was war eigentlich Ende Januar anders, dass diese Franzosen Europameister werden konnten?

Remili in Topform, etwas größerer Kader, kein Gerard im Tor, noch irgendwas?

Zitat von Eckig

Bedenklich, wie ihr euch von nem Flensenfan seitenlang triggern lasst. Der gemeine SCM-Fan scheint immer das schlimmste zu befürchten.

Der dünne Urios ist kein Provokateur. Wenn er was aufgeschnappt hat und hier reinstellt ist das Business as usual.

Zitat von Ikone

Bis auf 4 dran und dann brachte Gaugisch wieder Grijseels….. ohne Worte. Die ist es ja nicht alleine aber sie macht das Team schlechter wenn sie auf Mitte spielt. Und Bölk an der Seite von Lott - deutliche Steigerung!. Norwegen ist halt dennoch eine andere Klasse. Leuchter stark angefangen dann leider etwas Faden verloren.

Ich habe nicht viel gesehen, aber wenn, fiel mir Fr. Grijseels eigentlich nur negativ auf.

Das kann man sich auf dieser Position eigentlich nicht erlauben.

Das Spiel Kroatien-Schweden kam nicht zufällig bei den Öffis in der Mediathek, oder?

Von der Ausgangsposition und dem Ergebnis her für mich eine der krassesten Überraschungen.

Insgesamt ein schönes Handballturnier und auch eins, wo bis auf Dänemark schon auch ein paar Teams überraschen, positiv wie negativ.

Zitat von Stifler'sMom

Natürlich war Späth am Ende der Matchwinner, habe nichts anderes behauptet.

Natürlich liest sich am Ende 36% erstmal gut, aber wenn wir schon mal wieder bei Quoten sind.

Wieviel % hatte Späth nach 45/50 Minuten ? In der Bundesliga würdest du bei dem Wert "Totalausfall bzw schlecht" sagen.

Ich möchte doch nur , dass Späth mal kontinuierlich gut hält, dass man sich auf seine Leistung verlassen kann.

Bis zur 50 Minute hatte Späth bisher noch in keinem wichtigen Spiel bei der Nationalmannschaft überzeugen können. Weder beim letzten Turnier noch in der Quali für Olympia.

Wenn er die Leistung der letzten 10 Minuten annährend mit in die nächsten Spiele transportieren kann bin ich sehr zufrieden und dann wäre seine Nominierung natürlich gerechtfertigt.

Nur wegen 10 Minuten sind für mich seine letzten Auftritte nicht vergessen. Im Gegensatz zu vielen anderen hier.

Ich habe halt Sorgen bezüglich der Torwartleistung, da wir auf eine sehr gute Torhüterleistung angewiesen sind, falls wir wirklich mal was erreichen wollen

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Ach Mensch Stifli, du musst dich schon mal entscheiden. Einmal sind die Quoten 🍌 🍌 🍌 egal und nur die Wichtigen in der Crunchtime sind wichtig und bei Späth waren jetzt auf einmal die ersten 50 min zu schlecht als das es die letzten 10 min rausgerissen hätten, wo er wirklich die Wichtigen gehalten hat. Wolff hat ja auch noch eine Weile nix gehalten, war ja nicht nur Späth.

Der wiederum kam gut rein, 3/4 und ließ dann wieder etwas nach.

Es gehört sich einfach diese Leistung auch mal anzuerkennen und nicht von Glück zu reden, dass die Spanier schlecht waren.

Späths Leistung wäre immer noch gut gewesen, wenn die Spanier gar nix gehalten hätten.

Wenn wir von vorher reden, da war er nicht so pralle und was noch kommt, wissen wir nicht. Aber heute war er gut und da muss man auch nicht dran rumdiskutieren.

Wenn ich heute was kritisieren würde, dann die Fehler im Angriffsspiel, Fehlpässe, schlechte Würfe und die lange zu passive Abwehr.

Alex D. war auch schon mal besser.

Zitat von Valter

Dass gilt auch für unsere TW. Mensch war Andi heute grottenschlecht. Wie oft hatte er die Hand am Ball, kann das Tor aber nicht verhindern. In der heutigen Form ist er kein Gewinn, auch nicht für den THW.

Dafür habt ihr doch noch Gonzalo Vargas de Timberlake.

Zitat von stürmerfoul

Ich freu mich scheckig dass es diesmal nicht so gelaufen ist.

Jaaaaaa, endlich mal die eigenen Eier gefunden und mit etwas Glück das Ding gezogen. Witzke und Heymann offensiv Grgic vorzuziehen verstehe ich trotzdem nicht.

Abwehr und TW haben sich aber noch rechtzeitig zusammengerissen.

Zitat von Stifler'sMom

Die 10 Minuten von Späth waren super, aber normalerweise hast du bei so einer Torwartleistung das Spiel schon verloren.

Späth hat 40 Minuten nichts gehalten

Mensch Stifli, Quoten sind doch 🍌 🍌 🍌 egal.

Ein TW muss die WICHTIGEN halten und das hat Thierry Späthmeyer gemacht.

Zitat von HolgerMD

Musst gucken, wann ich es geschrieben habe. Bezog sich nur auf HZ 1. Richtig: Kopfsache ist bei uns immer blöd.

Ich hänge auch 7 min hinterher, weil ich in der Hz beim Fleischer war.

Editha: Warum nicht mal Grgic? Dafür Heymann das Nervenbündel.

Mensch Alfred, was soll das? Witzke ist auch durch.

Die techn. Fehler nehmen auch zu. Nee, nee.