Außer Moraes kaum Änderungen. Eventuell Lame Duck-Effekt? Geht Trainer Rodriguez?
Beiträge von hlp
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Oder lösen sie mit Lagergren und Hernandez.
Die Chancen stehen 50:50.
Leider Fakt, aber Portner konnte bisher auch nur andeuten, dass er als bester Keeper der franz. Liga kam.
Und bei Lager häufen sich die Verletzungen.
Spatz auf der Taube oder das Dach in der Hand. Ich hätte lieber Jensen und Smits behalten.
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Ich hab mir das ne Weile angeschaut. Sind das wirklich die, die uns letztes Jahr den Döna geklaut haben? Unglaublich. Ist das noch ungefähr der gleiche Kader?
Genau das hat mich mein Sohn auch gefragt. Sehr krasser Absturz international innerhalb eines Jahres. Ich wollte immer mal recherchieren, aber irgendwie konnte ich mich noch nicht dazu durchringen. Bringt uns ja aktuell auch nix. Ist für uns gerade irrelevant.
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Also winkt wieder die DM ? 😉
Da hat Stifler seine Muddi wieder messerscharf kombiniert.
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Der Sergey hat heute schon mal eine Leistung gezeigt mit der er die große TW-Tradition in MD problemlos fortsetzen kann. Aber sicherlich hält er die Wichtigen. Welche wichtig sind, hat er heute gegen Flens irgendwie verpeilt.
Ich wollte da eigentlich noch reinzappen, aber habs mir dann bei 3:10 im Ticker verkniffen.
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Der neue RA von den Füchsen hat in 4 Spielen schon häufiger getroffen, als sein ehemaliger Kollege auf LA in 18 Spielen und dass auch noch, wo er von Gidsel keinen Ball zugespielt bekommt
Ich habe mir schon öfters vorgenommen das mal mit Gisli und unseren LA zu vergleichen. Ist ja ähnlich angelegt das Spiel, oft mit Tempo und Ball (und mind. 5 Schritten) in die Mitte ziehen und dann ablegen oder selber durchgehen.
Im Moment finde ich Gisli besser als Gidsel. der zwingt mir zu viel, will zu viel und da geht auch einiges von schief, finde ich.
Gidsel erinnert mich derzeit etwas an Andy Schmid. Die Nebenleute im Rückraum profitieren eher wenig, aber der ewige Hans und der wiedergekehrte Berti machen schon ihre Tore..
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Ich rede nicht davon , dass die Torleute immer Weltklasse waren , aber Green und auch Portner sind sehr gut !
Wenn ich hier aber lese , wie abwertend teilweise über die Torleute jetzt bzw die aus der Vergangenheit geredet wird , fehlt mir jedes Verständnis !
Ohne sehr guten Torwart wirst du kein DM !
Der Magdeburger Aufschwung in den letzten Jahren konnte auch wegen einer oftmals guten Torhüter Performance erreicht werden .
Dabei bleibe ich ....
Würde Berlin ohne seinen überragenden Torwart oben stehen ? Ich sage nein
Wenn einer wie du, der sehr gerne mal ein paar starke Sprüche raushaut auf 1x seine sensible Seite entdeckt, dann wirkt das auf mich jetzt auch gelinde gesagt, etwas skurril, aber sei es drum.
Ich bin mir immer noch nicht sicher ob wir nur aneinander vorbeireden oder tatsächlich grundsätzlich anderer Meinung sind?
Stellen wir mal 2 Thesen gegenüber.
Dir sind Quoten bananenegal, weil ein TW die "Wichtigen" halten muss.
Ich bin eher der Meinung, dass ein TW mit, sagen wir mal 33 % gehaltener Bälle IN ALLER REGEL der bessere TW gegenüber dem ist, der nur 28 % hält, dafür aber "die Wichtigen". Da gehts schon los. Was sind die Wichtigen und wer legt das fest???
Wenn der TW mit den "Wichtigen" vorher schon ein paar Bälle mehr gehalten hätte, dann hätte er nicht mehr den Druck hinten raus die "Wichtigen" halten zu müssen. Auch kann man sich nicht drauf verlassen, dass es mit den Wichtigen immer klappt, nicht mal bei Omeyer oder Landin. Bei denen klappt(e) es nur sehr oft, was ihren Ruf zementierte und aber automatisch auch ihrer Quote zugute kam.
Die "Wichtigen" halten ist eine Hoffnung darauf, dass es irgendwie klappt, aber eine Quote ist ein Wert, der real da ist, eine Leistung die erbracht wurde, da gibt es auch nix dran rumzudeuteln, so funktioniert Mathematik nicht.
Da wird nicht gedeutet, sondern gezählt.
Wenn man dann noch den Rahmen richtig setzt, erhält man einigermaßen aussagekräftige Werte über einen längeren Zeitraum wie eine Saison. Dann fallen die TW raus, die nur 10 min Spielzeit in der Saison hatten und 3 Siebener gehalten haben und mit 100 % dastehen.
Green war immer einer, der keine guten Quoten über die Saison hatte, aber in wichtigen Spielen wie Spitzenspiele, Finals, K.O.-Spiele, Do or die-Spiele oft sehr gut war. Sowas brennt sich auch ein, aber das reicht mir nicht aus ihn zu adeln, weil eine Saison nicht nur aus Highlights besteht, sondern auch im Alltag muss mal abgeliefert werden und das hat er sehr oft nicht.
Wenn jetzt wieder der Spruch kommt, dass man nur mit Top-TW Meister wird, dann ist das einfach falsch, zumal in der Meistersaison Jensen noch deutlich besser war als Green und Jensen muss jetzt gehen, weil er nicht gut genug war.
Na hallo, mit Jensen sind wir Meister geworden. Spätestens hier müsste auch dir auffallen, dass diese Logik irgendwie klemmt.
Das ist ungefähr die selbe Logik wie, dass man ja zum Ziel gekommen ist (Meister), also muss der Weg dahin der beste und kürzeste gewesen sein. (alle Rahmenbedingungen waren optimal).So ist und war es aber nicht. Unsere TW waren ausreichend, aber nicht wirklich gut.
Sprüche wie "ohne sehr guten TW wirst du kein Meister" oder "Torwart ist die wichtigste Position im Handball" sind Behauptungen mit viel Wahrheitsgehalt, aber sie sind nicht von gesetzmäßiger Gültigkeit. Es gibt immer Ausnahmen im komplexen System Mannschaftssport. Sonst würde es nie Überraschungsmeister geben und dazu zähle ich den SCM auch.
Vielleicht nicht ganz so wie Leicester City 2016, aber überraschend allemal.
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Zeljko kam mit 27, Pjotr als ehemaliger Partner dann mit 29, tatsächlich spät, aber Zeljko kam vor BW als Trainer und Pjotr war einer der ersten Transfers und da hat vermutlich die Verbindung von Zeljko geholfen.
Wie du sagts, an Elias war man dran (hat leider nicht geklappt), genau wie am 22-jährigen Simon P. Hat jeweils leider nicht geklappt. Da Benno Konstanz im System und Kader mag, gehe ich davon aus, dass wir genau in deiner Kategorie Spieler suchen (die wenn es passt auch ein paar Jahre bleiben). Die aktuellen Ersatzkandidaten für die Verletzten fallen da mal raus. Von den "normalen" Zugängen der letzten 4 Jahre waren nur Tim und Flippi als Rückkehrer älter, wenn du ehrlich bist (neben dem TW, wo Erfahrung mehr als Jugend zählt).
Ich bin mir sicher, dass Benno auf LA (Ersatz für Musche ab 24), RL (wahrscheinlicher Ersatz für Mika) genau nach diesen Kriterien suchen wird (oder vielleicht auch schon fündig wurde, nur dass wir es nicht wissen). Einen fertigen Spieler zu verpflichten ist ja eigentlich nicht vorgesehen. Da hat man bei Albin aus der Not (zu wenig Spielzeit für Kay und daher der Abgang) eine Tugend (Wiederholen eines Spielers, der das System kennt) gemacht.
Ich würde abwarten. Ich sehe da aktuell z. B. Oli Mittun als Chance oder auch Timmermeisteram Kreis. Mehr Kandidaten verrate ich mal lieber nicht.
Zeljko war m.M.n. auch schon 29. Aber ansonsten Civic.
Mir gehen immer so Sachen durch den Kopf wie das Theater um Bartosz, Musa, Berti Weber. Alles verdiente Spieler, die gern noch geblieben wären, aber eben schon ein Alter hatten, wo ich auch den Club verstehe. Holt man solche Spieler etwas jünger, hat jeder mehr davon, Spieler und Club.
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Ja, der Rufer von der Rütliwiese gehört schon zum Inventar.
ich glaube, dass es der Genosse des Eides eher themenbezogen meint und nicht als Abschied von der HE.
Ich fühle mich auch oft wie mein Opa, der von früher erzählt. Der Bart wird immer länger während die Platte weiter springt.
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Siewert hätte nicht sagen dürfen, dass Bus fahren etwas strapaziös ist.
Wegen der Nachhaltigkeit.
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Also wäre man mit einem Landin oder Perez der Konkurrenz weit voraus ?
Das würde eure Argumentation ja schlussendlich besagen ...
Man ist ja schließlich mit Green DM geworen und mit Portner steht man im VF der CL !
Es gibt da so einen Spruch. Manches ist mehr als die Summe seiner Teile.
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hlp: Nee, ist kein Zufall, weil es eben nicht so ist. Aber es es ist eben auch so, dass wir trotzdem Meister geworden sind. So lange wir Meister oder Vize werden, ist es mir (am Ende) auch nicht so wichtig. Allerdings erhöht ein guter Torwart die Erfolgswahrscheinlichkeit beträchtlich. Und er gehört zu hochwertigem Handball auch einfach dazu. Wie Obo schreibt, 4 popelige Paraden in HZ 1 hätten es ja in Hannover schon getan. Die können uns nachher fehlen.
Du sprichst mir aus der Seele. Die Argumentation von Stifler seiner Mutti ist aber genau andersrum.
Weil wir Meister geworden sind müssen unsere TW automatisch gut sein.
Sie können natürlich auch nicht ganz schlecht sein, aber auch das hat keiner behauptet, sondern nur, dass besser etwas besser wäre.
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Richtig, hat man in Hannover gesehen. Null Paraden in Halbzeit 1. Mit 4 wäre ich an dem Tag zufrieden gewesen, aber starke TW-Leistung wäre es dann trotzdem nicht
Aber wenn der Weber wenigstens ein paar Bälle hätte untergebracht, wär sogar was drin gewesen, trotz schwacher Torhüter.
Wenn man einzelne Spiele nimmt, findest du Beispiele dafür und dagegen.
Auch Wettbewerbe wie Super Globe z. B. taugen eigentlich nicht für eine Gesamtbewertung. Sind ja auch nur 4 Spiele, von denen nur 2 echt gute TW-Leistung erfordern, weil vorm HF die Gegner zu schwach sind.
Oder in den 2 Spielen HF und F sind die TW des Gegners ausnahmsweise auch mal nicht top oder unsere auch mal gut.
Aber mal gut ist eben auch nicht beständig gut.
Über 34 Spiele gesehen sagen Zahlen etwas darüber aus, welche TW mehr oder weniger gehalten haben und ich habe noch nie gelesen oder gehört, dass die Meisterschaft des Clubs in Zusammenhang mit überragenden TW-Leistungen gebracht wurde, auch nicht in der Meister-Doku von Sky, bei hawo, Fachmagazinen oder Experten, nada.
Die Torhüter des SCM wurden und werden seit X Jahren nicht zu den Top-TW der Liga oder der Welt gezählt, von keinem. Das kann ja nun auch kein Zufall sein.
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Da wir in den letzten 10 Minuten auch Spieler zu unseren Gunsten gedreht haben (z. B. beide HSV-Spiele oder auch in Gummersbach) halte ich mal dagegen, dass wir genug Sprit im Vergleich zum Gegner haben. Die Niederlagen in Leipzig und Hannover sind eher auf eigenes Unvermögen (TW, IB, Chancenverwertung) zurück zu führen.
Ich meine eher so Spiele, die wir 45 min beherrschen und wo es zum Ende noch eng wird. Wir also eine klare Führung verspielen. Wie Kiel im Pokal z. B. Haben wir zwar gewonnen, aber vorher den Sack nicht zugemacht und Saugi verloren.
Der Sprit und die Alternativen im Kader werden ja auch im letzten Saisonviertel wichtiger werden als zu Saisonbeginn.
Also das was zu Anfang noch geklappt hat, muss ja nicht im Saisonfinale auch noch klappen. Auch egal, ob es jetzt der Sprit, die mentale Verfassung Form oder sonstwas ist. Es ist eher so ein Ding von Wahrscheinlichkeiten und Logik.
Der Rest ist dann Vertrauen in den Trainer. Selbst wenn es insgesamt sicher kaum Zweifel an Benno geben dürfte, ist eben nicht alles verständlich.
Wäre schon besser, wenn der Coach mehr als 8-9 Spieler einsetzen könnte und wir nicht ganz so abhängig von 2-4 Spielern wären.
Also Gisli, Kay, Ossi und Sully würde ich derzeit als unersetzlich ansehen und zwar so, dass es unmittelbar auf die Saisonziele durchschlägt.
Da reicht es u. U. schon wenn von den 4 nur einer ausfällt.
Ich will nix beschreien, aber hoffentlich muss sich der Trainer nix vorwerfen, dass Meister, Mika, Lipo, Flipsi nicht als ernsthafte Alternativen angesehen werden können.
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Das Risiko mit Perspektivspielern uns Spielern aus dem Nachwuchs kannst du eingehen, wenn du um Platz 6-10 spielst, ansonsten verschenkst du einen Platz im Kader den du bei der großen Anzahl von Spielen brauchst (auch international).
Auch dem kann ich in der Theorie zustimmen. In der Praxis allerdings würde ich sagen, dass wir gerade deutlich mehr als einen Kaderplatz verschenken, weil wir mit 50 % des Kaders 90 % der Spielzeit bestreiten und es dürfte unstrittig sein, dass die Gründe für die Spielzeitenverteilung nicht immer logisch sind.
Wie viel hat Kay gespielt, bevor OIM ausgefallen ist? Dürfte das krasseste Beispiel sein.
Es dürften auch schon einige Spiele gewesen sein, wo uns nach 45 min deutlich der Sprit ausging.
Zugegeben, nicht immer mit negativem Ausgang, aber es wurde öfters mal sehr eng. Die einen nennen es Crunchtimequalität.
Ich würde es eher Glück nennen.
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Es sollte eig klar sein , dass die Torhüterposition mit die wichtigste Schlüsselposition bei einem Verein ist .
Wenn mal ein RL oder RR nichts trifft etc , fällt das nicht so ins Gewicht, als wenn die Torleute keinen Ball halten.
Ein guter Torwart kaschiert gerne auch mal limitierte spielerische Fähigkeiten bei einer Mannschaft ( bestes Beispiel seit langem der THW ) !
Ein guter Torwart gibt einer Mannschaft immense Sicherheit und fördert auch die Kreativität der Spieler im Angriff, man ist dann einfach risikofreudiger, weil man weiß, wir haben zur Not noch jemanden hinten im Tor, der unsere Fehler ausbügeln kann !
Alles was du da schreibst, würde ich in der Theorie sofort unterschreiben, aber es passt halt nicht zur Praxis beim SCM.
Wir haben keine Top-TW, da ändert auch der Titel nix dran.
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Also bei den letzten Verpflichtungen:
OIM 23
Meister 25
Gisli 20
Saugi 24 (kurz vorm 25. Geburtstag)
Smits 24 (beim 2. Deal).
Da sehe ich jetzt keinen, der zur Kategorie Anfang-Mitte Zwanzig nicht passt!
Einzig jetzt der Ersatz für die Rekonvaleszenten (Bergendahl 27 und Lipovina 29) hat man höher gegriffen. Aber da ging Qualität über irgendwelche Versuche... wäre mitten in der Saison auch Harakiri.
Felix ist 26 und nur Albin als Wiederolung ist mit 30 älter, aber der war ja scho mal mit 25 hier. Und Portner ist mit 28 tatsächlich älter, aber beim TW dürfte das egal sein. Aber Hernandez ist dann im Sommer auch 28
Was ich eigentlich meinte, ist die Verpflichtung ganz junger Perspektivspieler. Also welche, die den letzten Schritt bei uns noch machen müssten. Ausgangsgedanke war da Witzke mit damals 21 und ich sagte auch, dass ich dem Club da keinen Vorwurf draus mache. Ich habe lediglich gesagt, dass ich mir da bei Leuten dieses Alters mehr Mut beim Club wünschen würde.
Ist aber evtl. wirklich etwas ungerecht, weil Ellefsen wollten wir ja auch. Saugi und Oma waren zwar noch 23, aber die waren ja nicht mehr zu entwickeln. Die haben sofort auf Topniveau performt. Insofern waren diese Transfers natürlich 130-%ige Volltreffer.
Kay kam jung, aber zuerst als Vertreter für Albin, also aus der Not heraus. Trotzdem natürlich ein Toptransfer.
Gisli wäre genau der Spielertyp, den ich meinte. Sehr jung und noch den letzten Schritt zu machen. Aber sicherlich wäre der auch nicht ohne Alfreds Vermittlung bei uns gelandet. Darum sagte ich zuerst nur Lukas Mertens.
Des weiteren meine ich auch einen längeren Zeitraum und vor allem die späten Rückholaktionen von Steinert oder Weber. Weiterhin Pjotr, Zeljko, jetzt wieder Albin, auch in der Rückholung.
TW können auch per se etwas älter sein.
Also prinzipiell ist für mich bis so ca. 25-26 alles okay, auch weil diese Spieler noch eher Steigerungspotenzial haben.
Also es geht mir hauptsächlich um die Themen Steigerungs-bzw. Entwicklungspotenzial, Verlässlichkeit, möglichst offensiv und defensiv gut und welchen Spielern man dann relativ risikolos auch lange Verträge geben kann.
Das sind viele Dinge auf 1x, ich weiß, aber mir gehen gerade etwas die Gedanken auf Abwege, sorry.
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Wird man ohne guten TW Deutscher Meister oder überspringt das Achtelfinale in der CL ?
Manchmal frage ich mich , was man hier für Torwartleistungen sehen möchte ...
Man hört z.b. seit Ewigkeiten, dass Flensburg das beste Gespann der Welt haben soll etc ....
Was kam von Flensburg in den letzten 2-3 Jahren ? Wo stehen sie heute ?
Es ist ein Fakt, keine Meinung, dass wir keine TW haben, die zu unseren Ansprüchen passen.
Oder anders gesagt, sie haben genug gehalten, aber das heißt doch nicht, dass es nicht besser ginge. Wieso muss Jensen denn gehen? Schließlich sind wir mit ihm Meister geworden.
Ich möchte mal eine einzige seriöse Aussage mit Begründungen hören, dass der SCM auch wegen seiner guten TW- Leistungen Meister geworden ist. Habe ich noch nie gehört oder gelesen.
Man könnte auch sagen, dass RL bei uns Weltklasse sein muss, weil wir ja Meister, Doppel-Super-Globuli-Sieger und im CL-VF sind.
Genauso klar sollte eigentlich sein, dass es in Flensburg offensichtlich nicht an den TW liegt.
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Er hat sich aber zu einem guten Trainer entwickelt und macht seinen Job beim SCM gut. Ohne ihn würde der Club nicht CL spielen. Wenn er diese eine Schwäche mit der Verteilung der Spielzeiten, also das Einbeziehen des gesamten Kaders, noch abstellt, wird er ein sehr guter Trainer werden.
Er ist zweifellos schon ein sehr guter Trainer, aber an einigen Stellschrauben wäre schon noch was zu drehen. Schon ewig TW-Trainer, aber auch schon ewig keine echt guten TW mehr. Überzahlspiel ist Dauerbaustelle oder eben die Kadernutzung. Einen extrem kräftezehrenden Spielstil mit 8-9 Spielern über die Saison zu spielen..... auch Sprung in der Platte. Auch die Performance in Brot- und Butterspielen gefällt mir gegenüber den Topspielen nicht.
Ist ja müßig. Alles schon 1000x durchgekaut.
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Mich hatte zwar die Bekanntgabe von Webers Verpflichtung nicht vom Hocker gerissen und ich meine, dass es bei dir ähnlich war, aber zu der Zeit konnte man noch nicht so wissen, wie Witzke sich entwickelt. Stand Heute hätte ich auch lieber den Luca, aber den würde der Herr Günther sicher nicht im Gegenzug für Weber hergeben wollen. Was ich aber eben gar nicht nachvollziehen kann, ist der Rentenvertrag. Bei Gisli oder OIM könnt ich es nachvollziehen.
Witzke war damals 21. Aber Mut zum Risiko bei Transfers ist jetzt nicht unbedingt unsere Stärke. Mertens dürfte der letzte gewesen sein, der echt jung zu uns kam. Der Fall Gisli liegt da noch mal anders. Dafür durfte Lukas ja auch sehr lange auf der Bank reifen und dem Magdeburger Kinderbart zuschauen.
Also ich will jetzt nicht klugscheißen. Schließlich spielt Witzke immer noch in Leipzig und nicht bei einem Topclub.
Ich würde das auch nicht als Riesenfehler ansehen Witzke nicht geholt zu haben und vielleicht wollte oder konnte er auch nicht.
Ich meine nur, dass ich mir etwas mehr Mut bei der Verpflichtung junger Spieler wünschen würde.
Wir holen für meinen Geschmack zu viele Spieler, die schon um die 30 sind.
Ist auch noch ein Unterschied, ob ich einem Anfang-Mitte-Zwanziger einen langen Vertrag gebe oder einem knapp 30-jährigen. Auf was hoffen die da? Das Flipsi mit 32 noch mal den 2. Frühling bekommt?
