Beiträge von hlp

    Die von dir vermisste Konstanz der deutschen Spieler hast du doch nicht nur bei der Natio, sondern auch im Verein. In der HBL spielen doch lediglich der SCM und allenfalls noch die Füchse mit ihren Durchbruchspielern konstant. Wer auf Rückraumschützen angewiesen ist, hat in der Regel schlechtere Wurfquoten und auch immer mal wieder Aussetzer.

    Und das trifft auch auf die Teams der anderen Nationen zu. Dafür steht beispielhaft das Ergebnis der Franzosen gegen uns. Von deren Rückraumschützen überzeugte einzig Mem hinsichtlich Toranzahl und Wurfquote, daneben noch der Durchbruchspieler Minne, aber bereits auch nur mit einer durchschnittlichen Wurfquote. Alle weiteren Rückraumschützen haben mehr oder weniger versagt: Prandi 1 von (ich meine) 4 mit einem von Späth gefangenen Wurf (Höchststrafe!), von Richardson kam sogar absolut nichts. Und genau das kennen wir auch von unseren Spielern.

    Ich habe auch nicht das Gefühl, dass unter Alfred ein ähnliches Wir-Gefühl entstanden wäre wie unter Dagur. Das versammeln der Mannschaft unter 1 Ziel, einem Motto, einer Idee. Auch wenn ich Bad Boys beknackt fand, hat es aber scheinbar funktioniert. Unter Alfred erleben wir jedes Turnier Frust, Brandreden, Krisensitzungen, Mannschaftsbesprechungen, mächtig Sand im Getriebe, der erst mal raus muss. Da kann man nach so vielen Jahren auch mal in ruhigerem Fahrwasser sein.

    Nein, wir reden tatsächlich aneinander vorbei.

    Hat keinen Zweck. Du erwähnst schon wieder die Experten der Öffis, also argumentierst du auch mit ihnen. Junge Mannschaft, auch so eine klassische Entschuldigung. Wahrscheinlich sind unsere auch mit Ende 20 noch junge Talente. Die haben aber auch alle schon ein paar Turniere gespielt. Sind doch keine Debütanten. Der einzige echt junge ist Grgic. Alle anderen sind mind. 23 oder spielen nur 5 min mal.

    Von Obotrit

    Ja sicher auf den internationalen Vergleich bezogen. Sie werden schließlich auch von den Medien, den Kommentatoren (allen voran der Naße) und doch auch einigen User hier schon als Topspieler angesehen.

    Was ich aber nicht verstehe, was sollte denn Kehrmann mehr aus dem Kader rausholen, als Alfred. Wenn die Ergebnisse nicht stimmen würden, könnte ich ja mitgehen, dass unter einem anderen Trainer mehr möglich wäre. Aber die Truppe steht erneut bei einem Großturnier im HF mit Chance auf´s Finale. Also dafür, dass Alfred ein verkrusteter, altersstarrsinniger Dinosaurier mit Vorliebe zum Steinzeithandball ist, holt er doch beachtliche Ergebnisse aus dem Kader raus. Wenn es zwischen Alfred und den Jungs nicht stimmen würde, wären sie schon draußen. Ich wüsste jetzt auch keinen Trainer, der über so einen langen Zeitraum konstant gute Ergebnisse mit der Nationalmannschaft eingefahren hat. Claar fehlt 1 Titel, aber solange Danmark in einer eigenen Liga spielt, wird´s schwer, egal wer da bei uns auf dem Trainerstuhl sitzt.

    So genug OT. Hat denn jemand was darüber gehört, ob Kehrmann zur Nationalmannschaft wechseln will? Der fühlt sich wohl eher ganz wohl in Lemgo.

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    Du kannst doch nicht mit dem Quatsch den ARD und ZDF erzählen ernsthaft argumentieren. Da sind wir doch sofort bei den überzogenen, unrealistischen Erwartungen. Die fallen doch von einem Extrem ins andere. Die diskutieren auch darüber ob Norwegen eine Pflichtaufgabe ist, obwohl wir kurz davor gegen Serbien verloren haben. Daran sieht man doch schon, dass da keine Relation vorhanden ist.

    Das mehr rausholen bezieht sich doch auch nicht auf die reinen Ergebnisse. Es geht um eine stabilere Performance und Nivellierung der extremen Schwankungen. Dann kommen die Ergebnisse automatisch.

    Du machst m.M.n. auch den Fehler und verwechselst die reinen Ergebnisse mit einer sichtbaren Entwicklung, einer gewissen mannschaftlichen Routine, Abgezocktheit, Sicherheit, der Performance, mannschaftliche Geschlossenheit und in überschaubarem Rahmen auch eine Spielidee. Wenn wir immer so spielen würden wie gegen Frankreich, dann wäre es doch okay. Aber was ist mit Österreich, (deren Schützenhilfe auch noch nötig war) und Serbien?

    Der Punkteschnitt unter Alfred ist einer der schlechtesten und das mit dem besten Kader seit Jahren und da kannst du die jetzigen Leute noch so kritisch betrachten und klein reden, aber das der aktuelle Kader nicht mehr auf Leute wie Steinert, Heymann, Metzner, Groetzki, Häfner (wobei der sogar noch gut wäre) Weber und dieses Niveau angewiesen ist, sollte ja auch eine gewisse Aussagekraft haben.

    Nun haben ja alle, auch die anderen großen Teams mal verloren, aber Dänemark eben gegen den WM-4. , Frankreich gegen Dänemark und Schweden gegen Island. Da hat keiner gegen einen Underdog verloren. Stichwort Schwankungen und warum brauchen wir jedes Spiel einen Spieler mit einem Sahnetag und warum ist das jedes Spiel ein anderer???? Das ist doch bei anderen Teams auch nicht so.

    Ich bin weiterhin der Meinung, dasss der Anteil Alfreds am HF der geringste ist, außer das er sich in die PKen setzt und sein Gesicht zeigt. Man kann es doch sehen, dass Wudtke sich deutlich mehr einbringt und die Mannschaft sich in den Auszeiten wieder mehr selber hilft als das es Alfred machen würde.

    Die Ergebnisse sind für mich zweitrangig, aber ich möchte mich auf die Spiele der Natio mehr freuen als das ich Angst haben muss, wass ich denn nun gerade geboten bekomme und das ist Programm unter Alfred. Heute ist dann wahrscheinlich Köster dran mit 10 Toren. Klappt aber nur, wenn er nicht hinten auch durchknüppeln muss.

    Der Marcos Fis (da ist noch ein s am Ende des Vornamens) hat sogar wie alle Spanier einen 2. Nachnamen Ballester. Hat also den Ball im Namen.

    Der spielt auf jeden Fall aber in Irun und nicht in Barcelona. Evtl auch noch nicht.

    Wir schauen einfach, wie er sich entwickelt. Und ich denke, in der spanischen Nati haben wir ihn nicht das letzte Mal gesehen.

    Ach Ritchie, wenn ich dich nicht hätte. Das er nicht in Barcelona spielt wusste ich eigentlich sogar, ich habe das nur kurz mit den Cikusas verwechselt, weil er ja wohl dem einen, Djordje, momentan etwas den Rang abgelaufen hat und wenn er sich wirklich so rasant weiterentwickelt wird er wohl auch nicht mehr so lange bei den Garnrollers spielen, wobei er andererseits mit 18 auch noch alle Zeit der Welt hat in einem kleineren Verein mehr zu spielen.

    Ja sicher weiß ich, was du meinst. Aber bei mir ist irgendwie noch so ein aufmüpfiges Verhalten aus meiner jugendlichen Sturm- und Drangzeit nicht unterzukriegen. Und wenn dann unsere U21 Weltmeister 2-3 Jahre nach dem Triumpf auf ein Level gehypt werden, dass sie vielleicht alle mal erreichen möchten, aber wo von sie doch noch ein gutes Stück entfernt sind, dann lob ich auch mal einen 18 Jahre jungen Spanier mit kubanischen Blut in den Adern über den grünen Klee.

    Verhältnis ist natürlich ein idealer Assist. Aus meiner Sicht stimmt nämlich das Verhältnis zwischen dem Leistungsvermögen unserer 23-jährigen und dem Hype und den Erwartungen, die man hier hat, nicht. Sie haben alle Talent und können richtig gute Spieler werden. Also über einen längeren Zeitraum hinaus die Mannschaften, in denen sie spielen mitprägen. Aber soweit sind sie noch nicht. Ich bin dann wirklich drauf gespannt, ob es einige in die von ALF gepostete Auflistung schaffen werden. Also ob man in 3-4 Jahren von ihnen noch spricht, weil sie zu Spitze im Handball zählen oder ob sie eher dann im grauen Mittelfeld landen.

    Welches graue Mittelfeld denn? Vielleicht landen sie international im Mittelfeld, aber in Deutschland haben wir trotzdem keine besseren.

    Ich glaube auch nicht, dass wir bald über 5-6 deutsche Weltstars reden werden, aber darum ging es mir nie. Es ging immer darum aus dem vorhandenen Kader mehr rauszuholen und nicht alle Spieler zur Weltklasse zu coachen.

    Lemgo hat auch nicht den Kader für Platz 3, aber trotzdem stehen sie da gerade. Dieser Trainer, von dem ich aus vielen Gründen kein Fan bin, scheint aber aus seinem Kader ziemlich viel rauszuholen. Wenn du jetzt mit Hälfte der Saison kommen solltest und mal sehen wo sie zum Ende hin landen....

    Wissen wir natürlch noch nicht. Das gilt für die Natio auch, sogar noch viel krasser, weil da von ausscheiden in der Vorrunde bis Finale alles möglich ist und damit kann ich mich irgendwie nicht so richtig abfinden.

    Editha: Der Stones-Fan hat schon Puls. Back to topic.

    Nö, nicht alle, nur einen empfinde ich für zu leicht :hi:

    Wenn ich mich nicht täusche, hatten wir auch mal einen U21 Weltmeister auf RM von der Iberischen Halbinsel. Der hatte davor auch schon Titel bei der U19 und U20 gesammelt. In den hatte ich auch große Hoffnungen gesetzt, aber bei den Männer hat er sich nicht wirklich durchsetzen können oder sagen wir anders, die Hoffnungen, dass er ein Topspieler wird, nicht erfüllt. Worauf ich bei unseren U21 Weltmeistern hinaus wollte, talentiert sind sie alle, keine Frage, aber eben nicht oder noch längst nicht auf dem Level, auf welches sie gehypt werden. Dafür können sie selbst nichts, sie hypen sich ja nicht selbst. Aber gefährlich ist es allemal, weil einem das Unterbewusstsein dann gern auch mal vorgaukelt, dass man tatsächlich schon ein Mega-Star sei. Und es ist eben ein recht großer Unterschied, ob ich gegen ein U21 Abwehrreihe ran muss und gegen eine Männermannschaft in der Bundesliga oder einem Titelturnier. Mich würde ja mal interessieren, vielleicht hat ALF dazu auch ne Statistik, wie viele U21 Titelträger sich bei den Männern zu Topspieler entwickelt haben, die gerne mit Weltklasse bezeichnet werden. Also auf ein Level wie z. B. Gisli, OIM, Gidsel, Fabregas, Mem o. Dushebajev oder vorher Wislander, Karabatic, Jicha o. Balic kommen. Also wie viele schaffen es tatsächlich den Weg bis nach ganz oben weiterzugehen und wie viele nicht.

    Wenn all unsere Talente, sich so entwickeln würden, wie sie nach ein paar guten Leistungen gehypt werden, dann dürften wir einen riesigen Pool voller Weltklassespieler haben.

    Obo, du solltest doch wisssen, was ich meine. Einen 18-jährigen lobst du über den grünen Klee und unsere 23-jährigen werden mir dafür zu sehr abgewatscht.

    Da stimmt für mich das Verhältnis nicht. Marko Fis ist auch weit weg und was die da in Barcelona machen ist mir auch Wumpe.

    Aktuell und besser zum Thema passend, finde ich viel interessanter, ob ein Dushebajew wirklich nach Gummersbach geht?

    Alfreds Aussage mit den 8 Jahren ist doch einfach Fakt und keine übertriebene Kampfaussage. Semper ist mit 28 der einzige Rückraumspieler, der älter als 25 Jahre alt ist.

    Golla ist zwar auch schon 28,wird aber sicher noch ein paar Turniere machen (und Fischer ist mit 23 schon voll integriert).

    Wolff hat natürlich ein gewisses Alter, aber auch hier ist mit Späth schon ein junger Guter voll dabei.

    Auf den Außen ist man etwas älter besetzt, aber Häseler und der nicht nominierte Freihöfer kommen nach.

    Ergo wird der Kern der Mannschaft noch viele Jahre zusammenbleiben können, vorbehaltlich Verletzungen Formtiefs etc...

    Natürlich kann man das so sehen, aber die Ansage aus dem Turnier heraus, wo es wieder teilweise vogelwild zuging, ein Auf und ab der Leistungen und Gefühle, ich weiß nicht, ob das jetzt so glücklich war? Die 8 Jahre sind auch ein gewagt langer Zeitraum. Nach Wolff sehe ich im Tor noch keine Konstante und nach Golla am Kreis auch noch nicht, selbst wenn Fischer und Späth vielversprechend sind. Der Rückraum wäre dann von Ende 20 bis 33 Jahre alt. Da haben andere schon früher ihren Zenit überschritten oder mussten ihre Karrieren beenden.

    Gut finde ich und vielleicht auch richtig, Mut und Optimismus zu verbreiten, aber man muss sich dann auch immer an den eigenen Aussagen messen lassen.

    Wenn man nichts zu sagen hat, dann kann man auch einfach mal die Fresse halten. Und nein, damit will ich dir nicht die Meinung verbieten. Jeder blamiert sich so gut er kann. Deutschland verliert gegen Spanien, Deutschland hat gegen Frankreich keine Chance, Knorr gehört gegen Frankreich auf die Tribüne, Alfred raus. Alles so oder so ähnlich von dir zu lesen gewesen, wenn ich mich nicht täusche. Falls doch, dann bitte ich um Entschuldigung.

    Das hat nichts mit dir persönlich zu tun. Viele deiner Beiträge finde ich durchaus gut und ich mag auch die Ironie. Aber wenn man sich rund um die EM so oft grandios getäuscht hat, dann sollte man das vielleicht einfach mal kleinlaut eingestehen.

    Ich persönlich bin froh, dass ich gestern in der Halle ein super Spiel von Alfreds Team gesehen haben. Die beste Turnierleistung genau zum richtigen Zeitpunkt. In dem anderen Spiel, in dem es um alles ging, nämlich gegen Spanien, war die Leistung ebenfalls gut. Daher stehen wir in der absoluten Todesgruppe völlig verdient im Halbfinale.

    Laut Handballwoche hatten wir übrigens noch nie mehr Punkte in einer Hauptrunde, lediglich 2016 ebenfalls 8:2 Punkte.

    Der 1. Satz ist schon mal ein Burner. Erst mal kannst du deinen Ton stecken lassen, Ex-Zeitzi. Selber schon zig-mal gesperrt, jetzt mit anderem Namen unterwegs, selbst gern und immer wieder persönlich werdend, rumstänkern, aber die dicke Lippe. Respekt für so viel Chuzpe. :respekt:

    Das zur Einleitung. Einiges habe ich nie so gesagt, was du mir da unterstellen willst. Es geht mir auch überhaupt nicht darum Recht behalten zu wollen. Wenn ich falsch liege, dann ist es so und ich stehe dazu, fertig. Wenn ich vorher nicht an Siege gegen Spanien und Frankreich geglaubt habe, was hat dich das anzugehen oder aufzuregen??? Deshalb freue ich mich trotzdem mich geirrt zu haben.

    Was ich aber bitterernst meine ist, dass ich Alfred G. nicht für den besten Trainer unserer Natio halte und dabei bleibe ich auch, selbst wenn wir Europameister werden sollten. Ich werde es aber nicht noch mal ausfühen, weil du es sowieso nicht verstehen wirst und weil es auch bumsegal ist, was ich will oder denke.

    Der Beitrag war Ironie pur, die kann einem auch missfallen, kein Ding, nicht jeder Gag sitzt, auch normal, aber wo her du dir das Recht nimmst beleidigend zu werden, ich weiß es nicht. Du müsstest muxmäuschenstill und kleinlaut sein, weil man dich hier noch mitspielen lässt.

    Na Giga-Talent natürlich. Aber frag mich nicht, was danach kommt. Das übertrifft meine bildliche Vorstellungskraft.

    Ich kenne Leute, die hatten ihre beste Zeit mit 19, dann ging es noch ganz gut bis 22 und dann ging es bergab. Der hotteste Shit von gestern waren die Cikusa-Brüder. Die haben es jetzt nicht mal in Spaniens Natio, (Seleccion) geschafft. Jan Gurri hat uns schon mit 20 bei den Garnrollers die Hütte vollgehauen, zusammen mit einem damals 18-jährigen Faruk Yusuf. Der ist jetzt 21 und spielt jetzt in Limoges. Ist auch kein Topteam. Also ich würde bei dem Fis auch erst mal den Ball flach halten. Unsere U21-Weltmeister machst du zu Luftpumpen, aber die 18-jährige spanische Eintagsfliege ist jetzt plötzlich schon der Superstar? Bißchen früh, findeste nicht?

    Echt jetzt?! Davor graut es mir.

    Eine Mannschaft, die sich in den letzten Jahren nicht soweit weiter entwickelt hat, um mal eine Überzahl so auszuspielen, wie man es in der C-Jugend schon lernt?!?!
    Ja, ich wiederhole mich, aber so ein paar Basics sollten m.E.n. schon funktionieren.

    Das ist natürlich Ironie. Ich will Alfred lieber heute als morgen loswerden. Die Erfolge kommen doch trotz ihm und nicht wegen ihm zustande und wenn, dann auch nur mal punktuell, wenn einige einen guten Tag haben. Im nächsten Spiel gegen Lummerland oder Absurdistan kann das schon wieder ganz anders aussehen.

    Wer keine Vorstellung von einer möglichen Entwicklung, Hebung und Stabilisierung eines Spielniveaus und einer Spielphilosophie hat, kann sich ja gerne an den guten Einzelspielen erfreuen und bei Serbien dann eben alles auf die Spieler schieben. Das ist aber nicht mein Ding. Alfred steht einer positiven Entwicklung klar im Wege. Das heißt aber nicht, dass die Truppe nicht auch mal zu Ausreißern nach oben in der Lage wäre. Dann werden die Spieler, mit denen vorher begründet wurde, warum man eben nicht besser ist, (keine Topteams, keine tragenden Rollen, kein EC, keine CL) und der Trainer keine Schuld an irgendwas hat, plötzlich wieder zu talentierten, aufstrebenden Stars, die von Alfred hervorragend eingestellt wurden. Ich gehe auch davon aus, dass der größte Fortschritt im Moment darin besteht, dass Alfred sich stark zurücknimmt, weniger Chaos verbreitet und mehr Eric Wudtke und der Truppe selber überlässt.

    Man darf auch nicht unterschätzen, dass diese Mannschaft jetzt schon Spiele auf allerhöchstem Niveau zusammen bestritten hat ( Olympia Finale etc ). Das hilft einer Mannschaft ja auch nochmal weiter ( Stichwort Selbstvertrauen etc ).

    Wobei das mit dem allerhöchsten Niveau ja eigentlich gar nicht gehen kann, weil wir ja nur Spieler haben, die nicht in Topteams spielen oder wenn überhaupt, dann dort nur die 2.-4. Geige. Da kann ich mich noch an Aussagen erinnern, dass selbst Flensburg kein Topteam ist, obwohl sie 2. in der Tabelle sind, aber nur 2x den Lulli-Cup und nicht die CL gewonnen haben.

    Also was denn nun? Kann man mit dem richtigen Coaching oder auch nur 2-3 Motivationsansagen oder 2-3 richtigen Wechseln evtl. doch mehr aus der Truppe rausholen und das vielleicht mal beständiger, obwohl wir mit Spielern von Mittelklasse-Teams bis hin zu Abstiegskandidaten auflaufen müssen?

    Die 11 Tore von Superstar Mem haben jedenfalls nicht gereicht.

    Und jetzt die 1 Mio-$-Frage. Ist dafür Alfred noch der richtige Mann und wenn, für wie lange? Waren die 8 Jahre da eine Kampfansage in Richtung last Man standing?

    Oder könnte es auch jetzt schon ein anderer Trainer besser? Meine Antwort wäre ja, ginge besser, aber leider sprechen die Ergebnisse gerade eine andere Sprache und es ist schlichtweg nicht zu verkaufen jetzt im Erfolg!!!!! die größten Fehler zu machen.

    "Jeder im Welthandball weiß, dass diese Mannschaft am Anfang steht. Diese Mannschaft kann sicherlich acht Jahre in dieser Form zusammenbleiben und da kommen jede Menge junge Spieler nach. Der Kampf um die Plätze in dieser Mannschaft wird ziemlich hart werden."


    https://www.handball-world.news/artikel/gislas…iss-das-1188415

    Hast du dazu auch selber eine Meinung? Ich schon. Das funktioniert nämlich nur, wenn Alfred auch die nächsten 8 Jahre an Bord bleibt und die Mannschaft so konsequent weiterentwickelt. :hi:

    Diese Mannschaft wird dann auf mind. 8 Jahre nicht zu schlagen sein. Frei nach Franz Kaiser.

    Ähhmmm..., hast Du mal Nicolaj Jakobsen in der Auszeit und an der Linie beobachtet? Ich denke der hat das wohl noch nicht mitbekommen, dass er immer noch erfolgreich ist!

    Warum muss man sich jetzt an den unangenehmen Zeitgenossen orientieren? Wenn sich die Zaubermaus :kotzen:in Rage redet, dann bluten mir schon am TV die Ohren.

    Bei Jicha ist das ähnlich.

    Are you trying to seduce me ?😉

    Ich sage Finale, Obo sagt Kroatien

    Top, die Wette gilt!

    Ich kann nicht gegen dich wetten. Das musste schon Obo fragen. Finale sehe ich auch, Kantersieg war leichte Provo. Aber nur 1 Tor auch nicht. Irgendwas zwischen 2 und 5. Das wünsche ich ausdrücklich der Mannschaft, Eric Wudtke und meinetwegen auch Alfred. Halte aber angesichts des drohenden Erfolges auch einen mannschaftlichen Ganzkörperkrampf für möglich. Angst vor der eigenen Courage. Aber ich will mal gegen meine Gewohnheit positiv bleiben.

    Im Glanz des Erfolges können ja einige mit ihrer Häme nicht mehr an sich halten. Aber nur um recht zu behalten wünsche ich Schland ja trotzdem nichts schlechtes. Rein hypothetisch würde mich aber schon interessieren wohin die Wimpel wehen, wenn das HF mit einer vielleicht wieder schwachen Leistung verloren wird. Ich nehme aber lieber das Finale und ertrage Alfred noch so lange wie er Spaß mit den Jungs hat und wenn wir Weltmeister werden auch noch bis 2031.