Beiträge von oko

Zitat von Andi.Waffen57

Es muss nur einmal ein Abwehrspieler Kontakt zum Passarm des Ballführenden kriegen und zur Seite schieben, dann sind die 3 Sekunden nicht mehr ausnutzbar. Dass das passiert, selbst in doppelter Unterzahl, ist also völlig unrealistisch für die Bewertung? Man geht davon aus, dass es garantiert innerhalb dieser Zeit vom Freiwurfpass zum Torabschluss kommt? Wenn die Abwehr gutes Stellungsspiel hat, muss mindestens ein weiterer Pass gespielt werden - also nicht direkt vom Freiwurf-Ausführer zum Abschließenden, sondern noch einmal durch eine Überzahl-Situation hindurch. Dann wird das zeitlich noch enger.

Ich weiß nicht, wieviele doppelte Überzahlen ich in meinem Leben schon gesehen habe, die ohne Torerfolg zuende gegangen sind. Und dann sogar nur 3 Sekunden Zeit? Oh man...

3-Fach Feldspieler-Unterzahl!!!

2 Min laufen noch + 2 Min für den Wechselfehler und ein 7 gegen 6 von Essen! Bedeutet 4 Feldspieler bei Dessau und 7 bei Essen! Was muss denn noch passieren, dass es für dich „überwiegend wahrscheinlich“ ist, kein Torhüter bei Dessau?

Zitat von Hoelle-Sued

Kosten und Belastung

1 Auswärtsspiel mehr (Reisekosten)

2 Spiele mehr (Dyn) - Übertragungskosten ohne Mehreinnahmen

...

Organisation und Hallenthematik kommt noch dazu. Hatten wir ja schon mal, braucht niemand. Zudem gibt es diesmal auch keine rechtliche Grundlage dafür und diese ist nunmal entscheidend

Zitat von Andi.Waffen57

dass der TW den Ball hält? Oder der Schütze an den Pfosten schießt?

Dies ist immer eine Möglichkeit, egal bei welchem Wurf, egal aus welcher Position, auch beim 7 Meter.

Die besten Torhüter in diese Saison in der 2. Liga sind Cantegrel und Grupe mit je 31% Quote! Heißt also 69% der Würfe gehen rein. Die Wahrscheinlichkeit ein Treffer zu erzielen ist also „überwiegend“, selbst wenn du noch ein paar Pfostentreffer abziehst.

Zitat von TVM

Du hast es nicht begriffen wenn du hier etwas von Romantik faselst

Nichts anderes als Sport-Romantik ist es und diese ist mit Profi-Sport kaum vereinbar. Du magst das nicht so sehen ok, denk was du willst, aber geh mal ein wenig vom Gas mit deiner Rhetorik!

Verstehe schon was du meinst, Nur, auch in der 2. Liga sind wir im Profisport. Das sind wirtschaftlich agierende Unternehmen, mit 1-3 Mio Umsatz, es geht auch um Arbeitsplätze. Für (Sport-) Romantik bleibt da nur wenig Platz

Zitat von Urban79

Daher muss eigentlich eine Liga mit 19 Mannschaften die Konsequenz sein. Das will die Liga wiederum nicht. Aber das schon jetzt auszuschließen, ist auch irgendwie typisch, statt pragmatisch zu sein, schiebt man den Ball in das Feld der Justiz und trägt alles auf dem Rücken der Manns

Es gibt keine rechtliche Grundlage dafür, sofern das Wiederholungsspiel noch in dieser Saison stattfindet! Und würde das die HBL trotzdem irgendwie aus „Goodwill“ beschließen, hätte sie sofort Klagen von anderen Vereinen am Hals, die mit dieser Aufstockung auf 19 nicht einverstanden wären. Daher wird es ziemlich sicher keine 19er-Liga geben.

Und nochmal: Die Saison dauert bis zum 30.06.! Alle Verträge sind bis dahin gültig! Essen und auch Dessau wussten, dass hier noch ein laufendes Verfahren anhängig ist und dass, gemessen an früheren Urteilen, eine recht große Wahrscheinlichkeit für ein Wiederholungsspiel vorhanden ist, zumindest aber, dass es durchaus möglich ist. Also überrascht kann davon jetzt keiner der Beteiligten sein. Wäre am vorletzten oder letzten Spieltag was vergleichbares passiert, wäre genau die gleiche Situation vorhanden, oder von der Zeitachse her sogar noch schlimmer. Man könnte ja keinem Verein verbieten, dann keinen Einspruch einzulegen und nicht den Rechtsweg zu bestreiten. In sofern gehört es eben dazu und das wird sich auch in Zukunft nicht vermeiden lassen. „Schön“ ist es trotzdem nicht!

Zitat von TVM

Die HBL will auf Teufel komm raus dieses Wiederholungsspiel

Das ist nicht gut für den Sport, egal welches Urteil da gefällt wird

Keine Ahnung wie du auf diese Schlussfolgerung kommst! Die HBL ist Revisionsgegner und die (meiner Meinung nach richtige) Entscheidung hat nicht die HBL, sondern ein Gericht gefällt!

Zitat von TUSStefan

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Früher hieß es immer Handballer sind faire Sportler - hart im Nehmen hart im Geben. Und Fußballer sind Schauspieler und Weicheier...

Im Profifußball gibt es keine Gerichtsverfahren die zu Spielneuansetzungen führen - irgendwie scheinen die doch die besseren Regeln zu haben. Aber wenn man hier so mitliest, scheinen ja einige diese "Regeln" ganz klasse zu finden.

Ich bleibe bei meinem Beispiel:

Erst kommt der Handball und dann die Handballordnung!

Und wer eine komplette Spielneuansetzung wegen 3 Sekunden falscher Mannschaftsaufstellung für richtig hält, wo im echten Leben max. ein Unentschieden bei rausbekommen wäre, dem ist halt das Gesetz wichtiger als der vernünftige Menschenverstand.

Aber das Problem kennt man ja in Deutschland...

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Ja, wäre echt total egal wenn genau wegen solch einem Fall dein TuS-N absteigt. Denke dein Verein und die Fans wären da total entspannt und wollten auf keinen Fall, dass da der Rechtsweg begangen wird, wegen den paar Sekunden. Und den Spielern wäre es auch egal ob sie nun 2. oder 3. Liga spielen, ggf. weniger verdienen bzw. ihre Verträge nicht mehr gültig sind. Die Sponsoren juckt es sowieso nicht. Man steigt ab wie Männer und bleibt nicht wie Memmen wegen einem Gerichtsurteil in der Liga!

Gut, es mag Vereine geben wie Hamm, die das vermutlich anders sehen, aber das ist bestimmt nur eine unrühmliche Ausnahme

O-Ton Helge:

„Ich glaube nicht an eine Liga mit 19 Mannschaften in der kommenden Saison“

Quelle: FB

Zitat von Rheiner

Es geht da ja um die Frage, warum man den Fall die ganze Zeit aus der Öffentlichkeit gehalten hat. 6 Wochen lang durch zwei Instanzen.

Das ist nochmal eine ganz neue Stufe der Instransparenz.

Das ist doch Blödsinn!!! Nur weil du es nicht mitbekommen hattest, ist das nicht Intransparent! Die Lokale Zeitungen, Essen selber und auch die Sport Bild hatte darüber berichtet! Was erwartest du „Breaking News“ auf RTL?

Essens Einspruch: Handball-Sportgericht hat mal wieder gut Zeit

Der Einspruch des Handball-Zweitligisten TuSEM Essen wartet auf sein Urteil.

sportbild.bild.de

Einspruch einkassiert!: Handball-Gericht stellt Essen kalt

Handball-Zweitligist TuSEM Essen ist mit einem Spielwertungs-Einspruch vorerst gescheitert.

sportbild.bild.de

Klagen kann man immer, ob es Erfolg hat, steht auf nem anderen Blatt! Da die Saison noch nicht vorbei ist, sehe ich wenig Chancen für Dessau! Wenn andere Vereine bei vergleichbaren Vorfällen den Rechtsweg nicht gehen, oder ihn nich komplett ausschöpfen, obwohl es möglich gewesen wäre, dann gibt es auch kein Urteil. Im Nachhinein braucht man dann auch nicht jammern

Zitat von bernhard R.

Was hätten sie davon? Nix, sie brauchen halt einen Punkt.

Und für Essen wäre es auch egal, sie wären halt wie jetzt auch, nicht im Pokal! Alles auf den Kopf stellen würde nur ein Sieg von Essen. Essen wäre im Pokal, Dessau abgestiegen und Hamm wäre in der 2. Liga

Zitat von HaDo

Darum geht's nicht. Sondern um das WANN dieser Entscheidung.

So ist es. Rechtlich ist es zwar in Ordnung, aber ein Urteil 4 Tage nach dem letzten Spieltag ist sehr höflich ausgedrückt „mehr als unglücklich“

Zitat von bernhard R.

Warum sollte 2025/26 mit 19 Mannschaften gespielt werden? Es ist möglich, bis zum 30.06. das Spiel durchzuführen (rein formal gesehen) und das Ergebnis abzuwarten.

Der Zeitpunkt der Urteils selber ist eine peinliche Farce.

Genau so ist es!

Zitat von TVM

Schlauberger, die Spieler sind alle längst weg, Urlaub etc., wie soll da bitte noch unter regulären Verhältnissen ein Spiel stattfinden

Selber Schlauberger! Was die Spieler tun oder nicht, ist deren ihre Sache. Die Saison endet am 30.06. und bis dahin kann es noch Gerichtsurteile und Spiele geben. Beim HBW gab es damals nur 19 Mannschaften, weil die Entscheidung am 01.07. war, also nach Saisonende. Es wird keine 19 Mannschaften geben. Und Essen, bzw. Dessau wusste , dass hier noch eine Entscheidung seitens dem Gericht kommt, ist also nicht überraschend für die Vereine

Zitat von Rheiner

Was ich interessant finde:

Der Fall wurde wochenlang nacheinander durch zwei Instanzen verhandelt - und wurde die ganze Zeit vor der Öffentlichkeit verschwiegen, ne?

Oder hab ich das verpasst?

Es war nicht viel zu lesen, aber man konnte es mitbekommen. Hatte mich schon gewundert, dass ich von der Revision nichts mehr gehört hatte

Ein zu erwartendes Urteil! Fand es schon verwunderlich, dass die Vorinstanz da anders entschieden hatte! Blöd ist nur, dass das Ganze erst nach dem letzten Spieltag jetzt kommt. Allerdings ist erst am 30.06. Saisonende, von daher ist es in Ordnung!

Zitat von Rheiner

War der Einspruch von Essen überhaupt öffentlich bekannt?

Es war klar, wie das Bundesgericht die Sache sieht. S. Video von Helge nach dem Schwartau-Spiel.

Das musste Dessau wissen.

So ist es!

Zitat von TUSStefan

nach Saisonende

Saisonende ist am 30.06.

Zitat von TVM

Überraschende Wendung: ASV-Klassenerhalt noch möglich

Da wird es dann auf 19 Mannschaften hinauslaufen

Nein, da die Saison erst am 30.06. endet!