Halle -Zwickau
Seit diesem Spiel ist mir restlos klar, dass sich Zwickau mit Waiblingen um den letzten Platz streiten wird. Der Rückraum ist nicht erstligatauglich und dem Spiel fehlt eine Leitfigur.
Außerdem frage ich mich, wo die Zwickauerinnnen heute mit dem Kopf waren. In der Halle jedenfalls nicht.
Die Einwechslung von Lunde war wohl tatsächlich der Gamechanger, gute Intuition und mutige Entscheidung vom Trainer, nachdem man Solberg bei ihrer Leistung auch überhaupt keine Vorwürfe machen konnte.
Der Trainer hat einfach ein Händchen dafür, wann es erforderlich ist, dem Spiel einen neuen Impuls zu geben. Das betraf nicht nur Lunde, sondern z.B. auch Breistol.
Alles anzeigenDänemark hatte Angst zu gewinnen. Ein 4 Tore Vorsprung verwandelte sich in 2 Minus. Über 7 min ohne Tor ließen Norwegen rankommen.
Doch bis zur 55. Minute lag Dänemark vorn.
Der Trainer wollte durch Überzahlspiel eine Niederlage verhindern.
Doch die Dänninen waren platt, durch das hohe Tempo in HZ 1.
Ihnen fehlt eine Leaderin wie Mork oder Oftedaldie in solchen Phasen
die Mannschaft pusht.
Entscheidend war meines Erachtens was Du am Anfang schreibst: Dänemark hat am Ende Angsthasenhandball gespielt: Anstatt weiter mutig in Richtung Tor zu gehen waren die Mädels darauf bedacht, Risiken zu vermeiden und keine Fehler zu machen.
Platt konnten die Däninnen eigentlich nicht sein, denn Jensen hat mehr gewechselt als sein norwegischer Kollege. Und mit dem 7 gegen 6 war er nicht gut beraten - wie sich schon in der 1. Halbzeit zeigte. Auf die Idee, bei einem guten Lauf mit einer Vier-Tore-Führung auf diese Variante zu gehen, muss man erstmal kommen ...
In beiden Finalspielen hat sich wiedermal bestätigt, wie schwer es ist, bei zwei Spielen in kurzer Zeit gegen den gleichen Gegner 2x zu gewinnen - eine alte Erfahrung.
Stimmt, aber ich bin mehr der Änne Mätte Hänsen Fän.
Sie war in meinen Augen heute fast ein Totalausfall. Versuche: 2, Tore: 0, einige Fehlpässe. Mehrfach verweigert, nicht die Chance für einen Durchbruch genutzt ...
Es war auch ein Sieg des besseren Trainers, der in den wichtigen Momenten die richtigen Entscheidungen getroffen - im Unterschied zu seinem dänischen Kollegen..
50/50 Spiel ?
Dänemark wird heute "auseinander" genommen
Sieht gerade nicht so aus!
Leute, sind wir jetzt beim Pfiff der Woche? Keiner redet über das 2. HF. Norwegen mit einer herausragenden Solberg kauft FRA am Schluss völlig den Schneid ab. Ähnliches Phänomen wie für NOR bei Olympia: Souverän durch die Vorrunde und dann geht im HF plötzlich nichts.
Ja, das sollten wir tun! Es war ein sehr gutes Spiel, meines Erachtes das vorweggenommene Endspiel. Und jährlich grüßt das Murmeltier: Bei der WM 2021 führt Frankreich zur Halbzeit 16 : 12 und schein dem sicheren Turniersieg entgegenzugehen, ging dann aber in der 2. Halbzeit unter, am Ende bekanntlich 22 : 29. Der klare norwegische Sieg war diesmal nach dem Turnierverlauf nicht unbedingt zu erwarten. Erstaunlich, was Norwegen in der 2. Halbzeit noch draufzupacken hatte, und wie vor einem Jahr kam Reistad plötzlich wie Kai aus der Kiste. Der Knackpunkt war für mich allerdings der schwächere Rückraum der Französinnen: Konor und Zaadi allein sind zu wenig, um ein Spiel auf diesem Niveau zu gewinnen.
Völlig astrein die Leistung der deutschen Schiedsrichterinnen Merz und Kuttler: Ruhig, umsichtig, konsequent und fehlerfrei. Dazu Gratulation und Respekt!
Meine alte Idee, das eine Nachwuchsmannschaft bis 23 mit in der Bundesliga spielt.
Ich glaube daran besteht kein Interesse.
Es würde unseren Damenhandball beleben, und wir wären bei Turnieren eingespielter wenn dann Teile in die Nati integriert würden.
Die Idee ist nicht schlecht, so ähnlich läuft es ja in Ungarn, allerdings nicht bis 23. Das Problem ist allerdings: Wer wird seine besten jungen Spielerinnen dorthin abgeben? Niemand!
Da bringe ich doch lieber wieder mal die alte Idee einer B-Nationalmannschaft ins Spiel (meinetwegen auch bis 22 oder 23), die es vor vielen Jahren schon mal für kurze Zeit gab. Die sollen Länderspiele machen und an Turnieren teilnehmen, um internationale Erfahrung zu gewinnen. Das tut niemandem weh, kostet nur zusätzlich etwas Geld und braucht einen guten Trainer, der mit jungen Spielerinnen umgehen und sie voranbringen kann.
Bei den genannten Spielerinnen fehlt mir definitiv von Pereira. Spielt derzeit ihre zweite Saison in Frankreich, macht dort einen super Job und war als Deutsche bereits zweimal in der Mannschaft der Woche, jeweils fuer ihre Leistungen im Angriff und Abwehr. Ist dann leider Verletzungsbedingt fuer ein halbes Jahr ausgefallen. Soll jetzt ein ganz starkes comeback gehabt haben.
Zuvor hat Sie zwei Jahre in Daenemark das Feld fuer KHB gerockt, war mit 21 dort bereits vielbeachtete Abwehrchefin.
Unterschreibe ich voll und ganz! Deutschland braucht dringend eine Abwehrchefin, wie dies z.B. Edwige für Frankreich ist. In diese Rolle könnte v. Pereira hineinwachsen. In der Bundesliga sehe ich keine deutsche Spielerin, die dafür in Frage kommen könnte. Smits könnte das natürlich auch, aber sie wird in der Abwehr auf Halb gebraucht, um den gegnerischen Rückraum im Zaum zu halten. Sie ist nun mal mit großem Abstand unsere beste Abwehrspielerin.
Abgesehen von allen Details, die hier diskutiert werden: Unsere Mannschaft hat 2 Probleme, die sie von der Weltspitze trennen (abgesehen von der derzeitigen personell bedingten Schwäche auf RA).
1. (wie hier schon geschrieben): Der Positionsangriff ist ausrechenbar (schematisch, unvariabel, ideenlos). Darauf kann sich jede Abwehr leicht einstellen. Spanien und insbesondere Frankreich haben das excellent gemacht. (Typisches Beispiel: Der Ball von Grijseels geht ins Aus, weil Maidhof nicht mit Dampf auf das Tor geht, sondern einen Schritt nach hinten macht.)
2. Trotz allen zwischenzeitlichen Lobes ist auch unsere Abwehr weit von der Weltspitze entfernt. Entscheidender Punkt: Die gegnerischen Spielerinnen werden in den entscheidenden Situationen nicht (richtig!!!) festgemacht und können noch werfen oder weiterspielen - typisch Bundesliga. Hier muss ein aderes Zupacken her - mit Mädels, die das gegnerische Spiel lesen können. Das ist leider nur bei den wenigsten der Fall.
Feuer frei!
Sehr erfreulich, dass es bei ihr endlich wieder los geht! Sie ist (war?) eines unserer größten Talente und ein sehr sympathisches Mädel. Ein Verlust für den THC, aber vielleicht ein guter Ort für einen Neustart. Ich drücke ihr die Daumen!
Rumänien siegt mit der letzten Sekunde gegen Spanien, Torwurf aus gefühlten 30Metern ins Glück.
So etwas darf einfach nicht passieren. Spanien war mit dem Kopf schon in der Kabine. 3 sek. vor Schluss muss man/frau an der ballführenden Spielerin dran sein, egal wo das auf dem Feld ist. Und die Torfrau hat einfach nur gepennt - scharfer Wurf hin oder her, zumal der nicht platziert war..
In der Gruppe kann es noch spannend werden. Jetzt haben 4 Mannschaften je 2 Punkte. Habe nicht alle Möglichkeiten durchgespielt, aber evtl. könnte es sogar einen Vierervergleich um Platz 3 geben. Vorausetzung ist natürlich, dass wir gegen Rumänien gewinnen. Und so, wir Rumänien gestern gespielt hat, wird das nicht einfach.
Das traut Gaugisch sich nach der bekannten Geschichte nicht , da die jeweilige Person dann als " Bauernopfer" dasteht ( vor ganz Deutschland wohlgemerkt ) .
So eine Aktion muss in dieser sensiblen Zeit nicht sein.
Das ist doch Unsinn! Bei so einem Austausch wird niemand verurteilt und ans Kreuz genagelt, sondern das ist ein ganz normaler Vorgang im Leistungssport. Wir sind in der Nationalmannschaft und nicht im Kindergarten!
Alles anzeigenWelches Jugend- und Ausbildungskonzept verfolgt eigentlich der DHB?
Derzeit ist es ja so, dass z.B. im weiblichen Bereich Ende D-Jugend gesichtet wird. Die gesichteten Spielerinnen werden weiter gefiltert, bis irgendwann mal pro (derzeitigem) Verband 20 Spielerinnen übrig bleiben.
Dann gibts Lehrgänge. Bis zur B-Jugend, wo die DHB Auswahltreffs stattfinden.
Nur für die DHB-Spielerinnen gehts weiter in der Förderung.
- bereits auf Verbandsebene geförderte Spielerinnen bleiben hängen
- es gibt keine Nachrücker
- Spätentwickler werden nicht berücksichtigt
- Nur die "A-Spieler" kommen weiter - aber wenn sich mit 17/18 eine
"B-Spielerin" weiterentwickelt?
- bei den Sichtungslehrgängen wird zu sehr auf "Körperliches" Wert gelegt.
- Kein Wert wird seit eh und jeh auch "Spielraffinesse" und "Bauernschlauheit" gelegt.....
......ich kann das nur so mit diesen Worten beschreiben.
Der DHB und seine Verbände macht schon viel. Aber ich finde, dass ab B-Jugend ein Bruch da ist.
Ja, das ist leider so! Und deshalb ist es nicht verwunderlich, dass die Ergenisse unserer Nachwuchsnationalmannschaften mit zunehmendem Alter tendenziell immer schlechter werden, wie ich schon an anderer Stelle schrieb. Am Ende bleiben - warum auch immer - einige geförderte Spielerinnen auf der Strecke bzw. kommen zumindest nicht in der Frauennationalmannschaft an (was völlig normal ist), andere wurden zu früh aussortiert und versauern in der 2. oder 3. Liga. Hier brauchen wir wirklich ein durchlässigeres Fördersystem, in welchem auch Spätentwickler eine Chance haben. Aber natürlich ist das nicht das einzige Problem im Nachwuchsbereich.
Alles anzeigenEinen Teil der Nationalspielerinnen austauschen ??? Das wäre der dritte vor dem ersten Schritt getan, übrigens in den letzten Jahren auch schon oft genug praktiziert. Was unter den aktuellen Bedingungen dabei herauskommt ist bekannt, die Ergebnisse bei internationalen Turnieren sprechen da eine deutliche Sprache. Die Probleme sind viel grundsätzlicher.
Der DHB hat der eigenen Basis die Beine weggedroschen, der Nachwuchs- und Breitenbereich verhungert an der ausgestreckten Hand der DHB-Führungsriege, die dabei den in diesem Bereich immer weniger werdenden Übungsleitern und Helfern auch noch sprichwörtlich die Gurgel zudrückt …
Dabei ist die Situation gerade für den Frauenhandball kreuzgefährlich, das ohnehin schrumpfende Potential an sportinteressierten und halbwegs begabten Kindern wird derzeit durch den aktuell enorm gepuschten Frauenfußball aufgesogen und das substanziell veränderte Regelwerk im Handball treibt die großgewachsenen Talente verstärkt Richtung Volleyball und andere weniger verletzungsintensive Sportarten.
Wenn jetzt der DHB nicht sofort intern einen grundsätzlichen Strategiewechsel einleitet und sich darüber hinaus auch zusammen mit der EHF für die notwendigen Regeländerungen einsetzt, die im Wesentlichen in der Rücknahme/Korrektur der irrsinnigen spielbeschleunigenden Rennballregeln bestehen müssten, wird der Handball im Mutterland dieser Sportart recht schnell zu dem, was viele im Frauenhandball jetzt schon zu erkennen glauben: Eine unbedeutende Randsportart mit einem kleinen Häufchen Handballverrückter, denen die Höhenflüge der Verbandsoberen und vielleicht einer Handvoll Profivereine am Allerwertesten vorbeigehen.
Eine Entwicklung, die im Frauenhandhandball schon begonnen hat (lest noch mal meine ersten Kommentare in diesem Forum zu diesem Thema!!!) und die eher früher als später auch dem Männerhandball nicht erspart bleiben wird. Wo dann in der Perspektive die Talente herkommen sollen, dürfen die Befürworter dieses selbstmörderischen Systems gerne erklären. Sie mögen aber bitte in ihre Überlegungen einbeziehen, dass der aktuell praktizierte Rennball für viele Kinder und Jugendliche im Breitensportbereich nicht (mehr) attraktiv ist und schon aus diesem Grund viele Mannschaften zerfallen bzw. gar nicht erst entstehen. Die aus diesem Dilemma heraus vielerorts gebildeten Spielgemeinschaften sind nur eine temporäre Notlösung, da scheitert es zukünftig schon an den hohen Fahrtkosten, die in dieser Konstellation für jeden Trainingstag (!) von den Eltern oder den Spielern selbst aufgebracht werden müssen. Und wer bisher geglaubt hat, Handball als Leistungssport funktioniert auch ohne massiv vom Verband geförderte Basis im Breitensport, der hat trotz der wiederum desolaten Vorstellung unserer Frauen-Nationalmannschaft offensichtlich immer noch nicht verstanden, dass Mannschaftssport als System im Ganzen grundsätzlich anders zu gestalten ist als Individualsportarten wie Leichtathletik oder Schwimmen. Mannschaftssport als Organisationsstruktur innerhalb eines Sportverbandes betrachtet funktioniert wie ein lebendiges Wesen. Wer wesentliche Teile amputiert oder verkümmern lässt darf sich nicht wundern, wenn der ganze Organismus dahinsiecht und letztendlich seinen Geist aufgibt.
Gerade zu dem Thema Regeländerungen und Regelinterpretation gäbe es ebenfalls noch viel zu schreiben, denn die korrekte Regelauslegung durch die Unparteiischen hat gerade bei einem solchen Turnier eigentlich Vorbildcharakter. Oder eben auch nicht und schreckt in diesem Fall dann viele potentielle oder schon aktive Neueinsteiger (nicht nur die jungen Sportler, sondern insbesondere auch die Eltern!) wieder ab, denn wenn regelmäßig eine Wahrnehmung von vielen großen und kleinen Ungerechtigkeiten gegeben ist wachsen die Zweifel, ob man wirklich die richtige Sportart gewählt hat, schnell in’s Unermessliche. Dass mangelhafte Schiedsrichterleistungen und die exorbitant gestiegene Verletzungsgefahr in einem direkten Zusammenhang stehen, brauche ich hier sicherlich nicht extra zu erläutern. Dass die Regeländerungen der letzten Jahre hier ebenso eine unrühmliche Rolle spielen haben viele Verantwortliche aber offensichtlich noch nicht wahrgenommen. Dabei ist die in der aktuell von allen oberen Verbandsebenen (national wie international) favorisierte Rennballvariante unseres geliebten und traditionsreichen Handballsports nicht nur aber doch vor allen Dingen auch in dieser Hinsicht nach meiner Überzeugung einer der entscheidenden Sargnägel auf dem Weg in’s Nirvana. Diese in den letzten Jahren vollzogenen Regeländerungen braucht kein Mensch, Handball ist auch so dynamisch genug und die athletische Komponente hatte schon immer einen hohen Stellenwert.
Ich könnte hier noch viele Argumente bringen, aber die verhaltenen bis abweisenden Reaktionen auf meine bisherigen Ausführungen zu dieser Grundsatzproblematik in diesem Forum lassen mich zögern und zweifeln, ob das wirklich Sinn macht. Dabei betreibe ich diesen nicht erheblichen Aufwand nicht, um hier irgendwen zu ärgern oder gar bloßzustellen. Mich treibt die Sorge und die Angst, dass Handball in absehbarer Zeit keine Rolle mehr spielt im gesellschaftlichen Leben. Und damit auch für die nachfolgenden Generationen als alternative und intelligente Mannschaftssportart verloren geht.
Wollen wir dem omnipräsenten Fußball wirklich das Spielfeld überlassen?
Wir reden von verschiedenen Dingen: Ein echtes Umsteuern seitens des DHB wird frühestens nach 5 - 6, wahrscheinlich erst nach etwa 10 Jahren Früchte in Deinem Sinne tragen (Wobei ich bezweifle, dass dieses überhaupt stattfinden wird.). Was soll in der Zwischenzeit passieren? Soll es solange keine Nationalmannschaft geben? Wir brauchen auch kurzfristige Veränderungen, damit es einen solchen Krampf wie gestern künftig nicht mehr gibt. Dazu benötigen wir auf jeden Fall einige neue Spielerinnen - auch wenn diese noch in ihre Aufgaben hineinwachsen müssen. Dieser Wechsel kann meines Erachtens gar nicht schnell genug gehen.
Ohne damit provozieren zu wollen - aber wären Wechsel nicht erst dann dran, wenn zB ein Lehrgang/Treffen/Testspiel ansteht? Jetzt nach der EM Leute aus dem Kader schon mal zu "entsorgen" macht doch keinen Sinn, es geht doch eher darum, das nächste Mal andere aufzustellen, oder?
Wir sind nicht nach der EM, sondern mittendrin: 3 Spiele hinter uns, 3 vor uns. Und alle, die für einen Austausch in Frage kommen, haben schon mit der Mannschft trainiert und an Lehrgängen teilgenommen, wären also keine Fremdkörper. Es geht um ein Zeichen: Wer keine Leistung bringt, wird ausgetauscht. Und: Wir denken an die Zukunft der Mannschaft. Leider Fehlanzeige!
Jetzt wäre der Zeitpunkt für den Austausch von Spielerinnen, insbesondere auf der rechten Seite. Schlechter kann es dort wohl kaum noch werden (Weigel ohne jeden Zug zum Tor, Maidhof zwar bemüht, aber ohne Wirkung, Schirmer - ohne Worte ...). Personelle Wechsel würden die Mannschaft zwar in diesem Turnier nicht retten, wären aber Signale in Richtung Zukunft. Doch vermutlich fehlt Gaugisch dafür der Mut.
Es ist bei Sportdeutschland on demand drin.
Die Spanierinnen werfen den Ball ins Nirvana, machen für uns auf halblinks komplett auf; und die eine Spanierin bejubelt unser Tor!
Von diesem Tor bräuchte es mal ne Gif. Einschließlich jubelnder Spanierin.
Sowas hab ich noch nicht gesehen.
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht: Jede Mannschaft strebt im Spiel eine Ergebnis an, das ihr am meisten nutzt. Das hat Spanien heute perfekt hinbekommen. Einen Regelverstoß hat es dabei nicht gegeben. Und dass eine Spielerin jubelt, wenn das optimae Ergebnis erreicht ist - ganz gleich, wodurch - das ist dorch zu verstehen. Wo alo liegt das Problem?
Sie lassen viel durchgehen
Und hängen extrem schnell an der Pfeife
Vier Stück abgepfiffen wurden uns
Aber da liegt es nicht nur drann
Hoffen wir mal auf eine bessere Halbzeit zwei
Sagen wir´s mal so: Mit ihrer Art zu Pfeifen sind sie der Spielweise unserer Mannschaft nicht gerade entgegen gekommen. Das ist aber keine Entschuldigung für die recht mäßige Leistung. Einige Vergehen (z.B. Trikotziehen) sollten wieder progressiv bestraft werden. In dieser Hinsicht waren wir bei internationalen Meisterschaften schon mal weiter.
Leider habe ich auch nicht viel Hoffnung auf weitere Punkte in den Gruppenspielen. Dazu müsste schon eine deutliche Steigerung her.
dänemark verliert gegen slowenien , 26 zu 28
Slowenien ist - soweit ich mich erinnere - in den letzten Wettbewerben immer mit einem starken Spiel gestartet und hat danach immer weiter abgebaut. Mal schauen, wie das diesmal als Gastgeber wird.
Bei Norwegen war es umgekehrt: Haben oft schwach begonnen und wurden von Spiel zu Spiel besser. Auch gestern war es - trotz des am Ende sehr deutlichen Sieges - über weiter Strecken keine Augenweide.
