Diese Regel gilt nur für den direkten Freiwurf oder? Hatten in einem Jugendspiel die Situation, dass der Abwehrspieler stehend den Ball auf den Kopf bekam, der Freiwurf aber mit einem Pass ausgeführt wurde und der Wurf erst dann kam, also "eigentlich" aus dem Spiel heraus. Es gab dann 2 Minuten für den Schützen, vermute aber, dass das die falsche Entscheidung war.
Beiträge von SüTig_SG
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Wie wird eigentlich Platz 1-3 bestimmt, wenn am Ende drei Mannschaften punktgleich sind? Ist ja in Gruppe II möglich, wenn Säverhof gegen Nexe gewinnt und Skjern in Velenje unentschieden spielt.
Ich denke mal Torverhältnis im Dreiervergleich.
https://www.eurohandball.com/media/iyap5d4x/ehf-european-league-men-regulations_2023_24.pdf
Seite 19:
After completion of the group phases if three or more teams have scored the same number
of points:
a) number of points in matches of all teams directly involved;
b) goal difference in matches of all teams directly involved;
c) higher number of plus goals in matches of all teams directly involved;
d) goal difference in all matches of the group;
e) higher number of plus goals in all matches of the group; -
In meinen Augen sollten die RNL endlich auch mal diese Rotation bei den Torleuten beenden.
Wie soll man denn bei so einer Rotation als Torwart Sicherheit bekommen etc ...
Da hält man ein Spiel überragend und sitzt beim nächsten Spiel doch wieder auf der Bank
Wäre ich Trainer, würde Späth bei mir immer anfangen. Und das sage ich nicht , weil er gestern gut gehalten hat.
Bin ja sehr gespannt, wer in Balingen anfangen darf und tippe nicht auf Späth
Ich tippe auf Birlehm, da er in letzter Zeit die wenigste Einsatzzeit hatte, außerdem Appelgren angeschlagen ist (oder?).
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Zum Spiel kann man sagen, dass eine sehr deutlich bessere Torhüterleistung auf Seiten der RNL für den knappst möglichen Sieg gereicht hat. Gute Tormöglichkeiten und Abschlüsse hatte Hannover mehr.
Positiv im Anngriff bei den RNL war, dass man die Außen in gute Wurfpositionen brachte, das gelang bisher eher selten, und diese dann auch mit sehr guter Quote verwandelt wurden.
Größtes Problem nach wie vor die hohe Anzahl technischer Fehler und viel zu wenig einfache Gegenstoßtore, trotz sehr guter Torhüterleistung (also vielen Möglichkeiten ins Tempo zu gehen).
Ebenfalls sehr positiv ist, dass man nach 4 Toren Rückstand in HZ2 zurück gekommen ist. Zuletzt zerfiel man in solchen Situationen.
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Es war ja das erste von zwei k.o. Spielen. Daher bin ich eher auf das Rückspiel in Hannover gespannt. +1 ist kein beruhigendes Polster, aber zumindest erstmal ein Sieg. Hannover braucht mindestens einen Sieg und hat nun erstmal den Druck, sollte Späth dort auch so häufig "angeworfen" werden oder wird´s ne klare Sache?
Nicht ganz k.o. Spiel. Es ist die nächste Gruppenphase (Hauptrunde). Der Sieg war wichtig, damit man nicht noch Gefahr läuft, hinter Zabrze 4. zu werden, nach der Niederlage dort.
Nur der vierte fliegt direkt raus.
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Trägt nichts zum eigentlichen Thema bei, aber Filsen liegt je nach Definition Nördlich, Südlich und Östlich vom Rhein.
Ich wohne am Rhein und hier spricht man gerne von "rechts Rheinischer" und "links Rheinischer" Seite. Gerne auch mal westlich und östlich von Rhein. Nördlich und Südlich habe ich noch nie gehört, da das bei einem Fluss mit Süd --> Nord Lauf einfach keinen SInn macht.Für mich liegt Filsen übrigens östlich vom Rhein.
Der gemeinte Verein südlich vom Rhein werden die RNL sein.
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Nicht nur in der HBL. Bei uns machen das einige Schiedsrichter auch in der untersten Spielklasse. Ich meine aber, dass man da gnädigerweise erst beim dritten Mal die Hand hebt.
Also bei uns gibt es das in der C-Jugend schon beim 2ten mal und das noch nicht einmal in der höchsten Klasse.
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Ich habe jetzt nicht alles gelesen, aber eines ist für mich von großer Wichtigkeit.
Wenn die Jungen deutschen Wilden (Klöster, Knorr, Uscins, Lichtlein, Späth, etc) nicht International spielen, werden Sie sich nicht weiterentwickeln. Es wird eine gute Arbeit in Gummersbach, Hannover, Füchse erbracht, aber in der ChampionsLiga spielt keiner
von denen. Und wahrscheinlich auch nicht nächste Saison.
Ist denn das Niveau in der CL so viel höher als in der HBL? Ich sehe die Dringlichkeit International zu spielen nicht unbedingt gegeben. Wichtig ist sich bei einem der Top 5-6 einen Stammplatz zu erarbeiten und so auf Spielzeit zu kommen. Das mit der Spielzeit ist vielleicht dann einfacher, wenn der Verein auch international spielt, da dafür ein breiterer starker Kader notwendig ist, aber die Gegner sind auch bei Bundesliga Spielen auf einem ordentlichen Niveau.
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Wer ist der Zweite? Der "böse Wolf" ist klar aber wer ist der Andere?????
Ich tippe mal auf Golla.
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Kastening ist auf RA dabei. Das sagt alles aus.
Das ist ja wirklich überhaupt nicht nachvollziehbar. Finde ihn grundsätzlich gut und er wäre auch bei mir die Nr.1 auf RA bei uns, aber die aktuelle EM ist absolut nicht sein Turnier bisher.
Positiv aufgefallen auf RA ist mir Bence Imre von den Ungarn, noch dazu sehr jung.
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Den Gegenbeweis hast Du doch gestern miterlebt. Der kroatische Torwart war phänomenal und die Abwehr hatte daran keinen Anteil. Wie viele knochenfreie haben wir nicht im Tor unterbringen können? Dass auf die Linie der SR zu schieben, halte ich für nicht tragbar.
Bei dem Spiel waren es tatsächlich die Freien, die die Quote gebracht haben. Wobei ein Spiel nicht exemplarisch für das ganze Turnier stehen kann. Hab die Theorie auch nicht selbst aufgestellt sondern aufgegriffen.
Interessant. Ich hab kein DYN und hab die Diskussion daher nicht mitbekommen. Mir ist bisher nicht aufgefallen, dass die Schiris viel mehr laufen lassen, als in der Liga was den Körperkontakt angeht. Das wäre aber vielleicht eine Erklärung, wobei gerade gestern im Spiel gegen Kroatien wir sehr häufig völlig freie Wurfpositionen hatten
Edit: Tobi75 war schneller
Kretsche und Pommes haben das Thema bei der Harzblutfolge vom 24.01. auch noch einmal aufgegriffen und in Verbindung mit der Linie der Schiedsrichter gebracht.
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Noch was ganz anderes: bei dieser EM fällt mir extrem auf, dass es für mein Gefühl überdurchschnittlich häufig überragende Torhüterleistungen bei den Teams gibt. Wo man im Ligaalltag froh ist über alles um die 30%, glänzen hier viele mit Quoten um 40%. Irre ich mich da oder sind bei diesem Turnier die Torhüter überdurchschnittlich erfolgreich?
Das Thema wurde gestern auch bei DYN diskutiert. Da gab es die These, die finde ich auch ganz interessant und könnte passen, dass die Schiedsrichter etwas mehr Abwehrarbeit zulassen und oftmals nicht bei jedem Wurf mit Abwehrkontakt ein Foul gepfiffen wird. Dadurch gibt es mehr Würfe aus der Bedrängnis, die für den TW leichter zu parieren sind.
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Es hatte sich aber niemand gemeldet, dass er sich nicht mehr konzentrieren kann.
Vielleicht waren die Spieler bei der Auszeit unkonzentriert und haben die Frage nicht mitbekommen.
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Was soll er denn noch aus dem Team herausholen? Aber stimmt, vielleicht hätte Alfred sich selbst einwechseln sollen.
Heymann raus, Knorr raus, Kohlbacher raus, Fischer raus, Mertens raus, Uscins raus, Köster raus und dafür alles Alfreds rein. Das Ergebnis wäre deutlich knapper geworden. Was da gestern für erstklassige Torchancen vergeben wurden, geht auf keine Kuhhaut. Claar war Kuzmanovic im Tor überrragend, aber so viele Hunderprozentige musste auch erstmal nicht ins Tor bringen können.
Spielerisch sah das gar nicht mal schlecht aus. Die Wurfchancen wurden größtenteils gut herausgespielt, halt nur nicht genutzt.
Sehe ich ebenso. Alleine vom Kreis glaube 6 freie vergeben. Durchbrüche von Halb wurden auch mehrere vergeben und von beiden Außen + Gegenstoß wurde auch mehr als eine Chance liegen gelassen.
Manche Torhüter haben eine gute Quote, weil die Abwehr gut steht und die Bälle dort hingeworfen werden, wo Abwehr und TW es wollen.
Gestern hatte die Kroatische Abwehr allerdings nicht viel zur TW-Quote beigetragen, denn die Wurfpositionen für die deutschen Spieler waren mehr als aussichtsreich.
Dementsprechend war die Kroatische Abwehr schlecht, oder, und der Ansicht bin ich, wurden die Chancen sehr gut herausgespielt.
Es war wie gegen Ungarn, im Gegensatz zu Spiel gegen Österreich und Island, viel Bewegung und Laufbereitschaft ohne Ball zu sehen. Ebenfalls wurde in der zweiten Welle Tempo gemacht, was absolut notwendig ist und zu guten Chancen führt. Die vielen Fahrkarten kann ich auch nicht erklären, vielleicht Konzentration, aber spielerisch war es trotzdem ein gutes Spiel.
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Die 120 Kilo-Ungarn waren nach 35 Minuten einfach platt.
Nun stehen sie doch im HF.
Dort sollte aber Schluss sein. Mehr wäre auch nicht angebracht. Die gewurschtelten, glücklichen Punkte gegen die Isis und Ösis haben entschieden.
Hätten Andere diese Punkte gegen die Isis und Ösis geholt, wären sie glücklich und hätten Chancen auf HF.
Island ist Top besetzt und konnte nichts aus ihrer Kaderstärke machen (individuell Top, als Mannschaft eher Flop). Das war ein Kampf (auch etwas Krampf) Spiel, dass mehr im Kopf als mit Können gewonnen wurde.
Österreich war im Flow und total locker, da nichts zu verlieren. Dazu ein schwacher Tag im Angriff und eine grottige Chancenverwertung. Möstel wurde ja von Beginn an zum Helden geworfen. Trotzdem nimmt man einen Punkt mit, da zumindest die Einstellung und der Kampf stimmte.
Gestern dann eine gute, in der zweiten Halbzeit sehr gute Leistung der gesamten Mannschaft, an der man nichts schlecht reden muss.
Wird das HF erreicht, ist es verdient.
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Steinert scheinbar Deutschlands bester RA...wie geil.
Die erste Viertelstunde hatte ich schon Kopfschmerzen. Irre was die Ungarn da abgezogen und aus welchen Distanzen mit enormer Körperlichkeit geschossen wurde. Umso beindruckender wie das hinten dichtgekäpft wurde und eine Kante wie Banhidi quasi komplett rausgenommen wurde. Starker Kampf da von Golla, Köster und später Kohlbacher. Großartig.!!! Die Moral stimmt und der Rest kommt von selbst... Glückwunsch und genießen!
Steinert in ähnlicher Rolle wie Kirkeløkke bei den Dänen. Im Angriff gibt es da natürlich bessere auf dieser Position, aber sie sind eben beide wichtig für die Abwehr um einen Wechsel weniger zu haben.
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In Spielminute 48 geht Knorr auch schon gegen Wagner zu Boden, auch da verschafft sich der KM mit dem Arm Platz gegen ihn. Bin kein Schiedsrichter, aber aktives sperren oder sich mit den Armen (ausgestreckt) den Abwehrspieler vom Leib halten ist nicht korrekt oder?
Und wenn es der Schiedsrichter nicht ahndet wenn man stehen bleibt, muss man eben weiche Knie bekommen.
Kann aber auch sein, dass ich falsch liege und diese Art einer Sperre ist korrekt.
Spielminute 48 bei 6:02 im Video (hier wurde nichts gepfiffen)
Deutschland – Österreich | Handball-EM 2024 | sportstudioDie deutschen Handballer spielen im zweiten EM-Hauptrundenspiel in Köln 22:22. Gegen Österreich kämpfte sich das Team von Bundestrainer Alfreð Gíslason stark...www.youtube.comDie gepfiffene Szene habe ich leider nicht mehr gefunden.
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Auch wenn ich glaube dich einigermaßen zu verstehen, sind mir hier aber einige Dinge etwas übertrieben formuliert.
Ich für meinen Teil will nicht unsere Pos. RM schlecht reden, sondern rege nur mal einen Wechsel an, wenn es Gegner und Situation sinnvoll erscheinen lassen. Auch am Nr. 1-Status von Knorr würde ich gar nicht rütteln wollen.
Auch soll Lichtlein nicht mit Erwartungen überfrachtet werden, aber wenn er ein zu zartes Pflänzchen wäre, hätte Alfred ihn doch gar nicht mitnehmen brauchen. Weiterhin sehe ich es als noch suboptimaler an, wenn der Notfall eintreten sollte, Knorr fällt aus, rot, Verletzung, weiß der Geier, aber Lichtlein dann ins kalte Waser werfen zu wollen, ist doch noch schlimmer für ihn und umgekehrt, wenn Lichtlein nicht mal im Falle eines Knorr-Ausfalls eine Alternative wäre, hätte er wiederum auch zu Hause bleiben können.
Ich glaube daran, dass alle im Kader eine Einsatzchance bekommen sollten. Von diesem Mantra würde ich nur abweichen, wenn es auf der Platte partout keinen Grund für Wechsel und/oder Experimente geben würde.
Ich glaube aber, diesen Luxus erleben wir gerade nicht und andererseits ist zwischen einem Versuch mal was neues auszuprobieren und einem "alles über den Haufen werfen" oder "Spieler demontieren" oder "Spieler überfordern" noch einiges an Unterschied.
Ich glaube Webers Zeit als RM ist vorbei. Alfred hat das ja nach dem Corona-Neustart noch mal kurz probiert und es hat nicht gut funktioniert. Damals spielte Weber auch bei uns schon keine Rolle mehr als RM und er würde dort m.M.n. auch im besten Falle nicht genug Unterschied zu Knorr reinbringen. Diese Komponente "Unterschied" sehe ich am ehesten bei Lichtlein.
Ich habe ehrlich gesagt auch keinen Beitrag von dir auf dem Schirm, den mich veranlasst hat den meinen zu schreiben. Mit dem was du geschrieben hast, kann ich absolut mitgehen. Mit der Beurteilung von Knorr sind aber einige hier weitaus mehr in die Übertreibung gegangen als ich in meinem Beitrag.
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Schön anzuschauen war es nicht unbedingt, ist aber zu einem Stück weit auch dem geschuldet, dass beide Team in dem Spiel unter enormem Druck stehen, keinen Punkt abgeben zu dürfen und gerade bei der Deutschen Mannschaft auch eine gewisse Nervosität durch kam.
Beide Teams hatten vermutlich in der Einstellung auf den Gegner mehr Wert auf eine funktionierende Abwehr gelegt und so sah es dann auch aus. Die Abwehrleistung beider Teams war gut bis sehr gut. Dahinter 2 sehr gute Torhüter, bei Island war die Quote sogar besser als bei uns.
Ein 36:34 wäre natürlich spektakulärer und schöner anzuschauen gewesen, aber ob dadurch die Leistung der Mannschaften höher einzustufen wäre glaube ich nicht unbedingt.
War halt eher eine Abwehrschlacht als ein Torspektakel, das ist nicht immer schön, aber es gab 2 sehr wichtige Punkte dafür.
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Bei so manchem Kommentar hier (wobei es ja zum Glück gerade wieder etwas objektiver und sachlicher wird) könnte man meinen, RM wäre die Position in unserem Team, welche aktuell im Vergleich zu anderen Teams am schlechtesten und am weitesten vom Prädikat Weltklasse entfernt besetzt ist. Außerdem scheint man zu vergessen, dass ein Juri Knorr auch erst 23 Jahre ist und bei der letzten WM der Top-Scorer war und auch im aktuellen Turnier sich da weit oben einreiht.
Ein Skippy wird hier teilweise in den Himmel gehoben und als Top 2 der Bundesliga gesehen. Wenn ich mir in der EHF Statistik seine Avg. Turnovers anschaue, würde ein Knorr mit diesen Werten hier komplett zerlegt werden. Nicht falsch verstehen, ich finde Spieler wie ihn (Skippy) absolut super und liebe es ihn spielen zu sehen, aber das, was sein Spiel so attraktiv macht, kann auch schnell nach hinten los gehen. Und ich weiß, dass er mit seinen 21 noch Entwicklungspotential hat, Knorr mit 23 aber auch.
Statistiken sind nicht alles, bei weitem nicht, aber die Anzahl der Tore und Vorlagen bei Knorr kommen auch nicht von nichts. Die kritisierte 7er Quote liegt bei 80% (EHF Statistik), das ist so schlecht nicht (Magnusson ist bei 78% in der HBL).
Lichtlein jetzt mit seinen 21 Jahren, nach toller U21 WM und einer halben Bundesligasaison, in der er gut bis sehr gut performt schon als Heilsbringer für alles zu sehen ist sowohl gegenüber Knorr als auch Lichtlein überhaupt nicht fair und angebracht. Der Junge muss sich noch entwickeln und ich wünsche ihm, dass der Medienhype den ein Knorr über sich ergehen lassen muss, ihm erspart bleibt, ebenso die enorme und überzogene Erwartungshaltung, mit der Knorr schon seit einiger Zeit klarkommen muss. Die oft erwähnte und ach so wichtige CL Erfahrung bringt Lichtlein übrigens nicht mit. Trotzdem hätte auch ich ihn gerne schon länger spielen gesehen als bisher, auch gerne mal auf RR und weil ein Linkshänder auf RM für eine Abwehr auch etwas ungewohnt ist.
Perspektivisch sehe ich die Mannschaft auf einem guten Weg, da sehr viele der aktuellen Leistungsträger noch <25 Jahre sind und auch einige Spieler mit viel Potential nachkommen. Durch die enge Taktung der Turniere, die man auch schlecht mal abschenken kann, da sie meist auch zur Quali für zukünftige Turniere notwendig sind, ist es auch schwer möglich ein Team dauerhaft geschlossen zu entwickeln mit dem Risiko, mit einer sehr jungen Truppe (als Perspektivteam) ein Turnier komplett in den Sand zu setzen. Bei der NM muss man einfach aus den aktuell stärksten Spielern versuchen, in kurzer Zeit, das beste Team zu formen. Auch aufgrund des Kampfes um Aufmerksamkeit (TV Übertragung) kann man es sich nur schwer leisten, so ein oder zwei Turniere als Einspielphase für junge Talente nutzen.
