Beiträge von Schwiizer

Als neutraler Beobachter sehe ich die Ursache für die Niederlage auch hauptsächlich bei den 2er-Positionen (und zwar auf beiden Seiten), sowie ein paar freie Würfe zu viel, die nicht verwertet wurden.

Die Norwegische Verteidigung und Torhüter waren gut, aber auch Deutschland hat in der 2. Halbzeit gut verteidigt und Wolf sehr ordentlich gehalten. Darum haben auch beide Teams nur noch 10 Tore zugelassen.

Aus meiner Sicht hatte gestern ausser Juri Knorr keiner im Rückraum wirklich "internationale Klasse".

Häfner sehe ich sonst stark, gestern hatte er aber definitiv nicht seinen besten Tag.

Die Verunsicherung bei den meisten Rückraumspielern war spürbar, was sich auch durch "Verweigerung" bei Würfen zeigte.

Ausbaden mussten es dann die Aussenspieler, die dadurch aus zum Teil "schwierigen" Positionen Würfe nehmen mussten.

Zum Schluss wollte Knorr zu viel, weil er das Gefühl hatte, das Spiel "alleine gewinnen" zu müssen.

Ihn wegen ein paar falschen Entscheidungen in den letzten 10 Minuten zu kritisieren, greift zu kurz und wird seiner sonst starken Leistung nicht gerecht...ein paar seiner Nebenleute hatten vorher 50 Minuten Zeit, um das Spiel in die richtigen Bahnen zu lenken.

Zitat von Spielmacher79

hlp

Du hast noch Belgien unterschlagen. Nicht ganz auf dem Portugal oder Niederlande Niveau, aber immerhin anstatt Österreich, Schweiz oder Tschechien für die WM qualifiziert.

Nichts gegen Belgien, aber dieses Team ist momentan eher noch schwächer einzuschätzen als Österreich und die Schweiz.

Belgien setzte sich in der 1. Qualirunde für diese WM knapp gegen die Slowakei durch und hätte danach in der 2. Runde gegen Russland spielen müssen. Da Russland ausgeschlossen wurde, profitierte Belgien und "qualifizierte" sich für die WM 2023.

Österreich verlor in der gleichen Quali gegen Island und die Schweiz gegen Portugal.

Bezug zu Wechselgerüchte XXI (Crusty-Reklamation)

Ich persönlich finde diese verfrühte Diskussion betreffend Zechel/Meister auch relativ "unschön"...aber man kann es natürlich mit Profisport rechtfertigen.

Nach wie vor bin ich der Meinung, dass Meister bis jetzt in seinen "Kurzauftritten" meistens sehr ordentlich geliefert und sich auch bezüglich 2. Minuten-Strafen deutlich verbessert hat.

Er ist sehr lernfähig und darum bin ich mir sicher, dass nach Ablauf der kompletten Saison, diejenigen recht behalten werden, die ihm hier eine Chance geben.

Zitat von ALF

Freundschaft!

Meine Definition - ich habe sie hier sicher schon öfter mal genannt - ist. Internationale Klasse ist, wer bei Weltmeisterschaften ab Hauptrunde* und Europameisterschaften* auf dem durchschnittlichen Niveau mitspielen kann. Weltklasse ist, wer auf dem Niveau noch regelmäßig den Unterschied machen kann. Da kommt man dann imho so auf drei, vier Spieler pro Position. Das kann immer etwas variieren. Ich glaube, damit sind wir etwa auf einem Nenner.

*galt für 12er Hauptrunden bei Weltmeisterschaften und 16er Europameisterschaften. Mit je 24 Teams ist das jetzt etwas verwässert.

Wenn man Weltklasse zu sehr mit Nationalmannschaften in Verbindung bringt, kann ein Andy Schmid nur schwer so bezeichnet werden…und ich bin der Meinung, dass er zu seiner Blütezeit absolute Weltklasse war.

Zitat von Micha58

Wie Du schreibst, zwei Mannschaften, die nicht bei der WM mitmachen. Ein Länderspiel auf diesem Level ist nicht unbedingt ein Maßstab.

Ich habe diesen Zusatz „beides nicht WM-Teilnehmer)“ hauptsächlich für Dich geschrieben, weil ich mir ziemlich sicher war, dass dieser Einwand kommt.

Österreich ist an dieser WM-Quali an Island gescheitert, die Schweiz an Portugal. (beide Teams waren aber an der letzten EM und WM dabei)

Eigentlich finde ich es aber ziemlich schade, dass man bei einigen Spielern vom eigenen Magdeburger-Team, kaum einmal etwas positives sehen kann…

Tim Zechel ist ein solider Kreisläufer, aber aus meiner vielleicht nicht ganz objektiven Sicht, kein Upgrade zu Meister.

Wenn ein Spieler besser ist, als einer der Unseren, kann ich das aber auch problemlos zugeben.

Meister hat gestern in einem Länderspiel gegen Österreich (beides nicht WM-Teilnehmer😉) in rund 50 Minuten 10 Tore erzielt und war auch im IB sehr solide.

(man muss ihm nur Spielzeit/Vertrauen geben)

Nikola Portner wurde geschont.

Zitat von Erreff

Ist dann doch zu groß, da könnten eure Zwerge ja ungehindert unten durch tauchen.

Genau das habe ich vor dem CL-Hinspiel vom SCM gegen Paris auch gedacht.

Umso erstaunter war ich über die Deckungsarbeit von Kristopans.

Nur 22 Tore vom SCM sprechen auch für Kristopans, der stark verteidigt hat und in der Offensive mit 5 Toren, sowie einigen Assists, grossen Anteil am deutlichen Sieg (22:29) von PSG hatte.

Aus meiner Sicht ein guter Transfer für die MT Melsungen und ein Gewinn für die Liga.

Ich bin zwar erst seit Anfang Jahr in diesem Forum (auch ein Neuling), schätze aber die verschiedenen Ansichten und Ansätze zum Handballsport und den involvierten Akteuren sehr.

Ab und zu ein lustiger Seitenhieb in ein „gegnerisches“ Fanlager finde ich witzig, es sollte jedoch nicht ein dauerndes „anmachen“ sein.

Allen eine gute Zeit und hoffentlich auch im neuen Jahr, konstruktive und sachbezogene Beiträge zum geilsten Sport der Welt…

Zitat von Micha58

Was sagt denn dein Bruder im Geiste - der Schwiizer - dazu?

Obwohl ich Bezjak sehr gerne beim spielen zusehe, denke ich, dass er Ende Saison gehen wird.

Persönlich bin ich, wie bereits erwähnt, betreffend „Belastungssteuerung“ von Spielern, nicht bei Wiegert,

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass eine Spitzenmannschaft die Breite seines qualitativ guten Kaders nutzen sollte und es daher diese Diskussion bezüglich Einsatzzeiten gar nicht braucht.

Vielleicht liege ich auch falsch, aber mein Gefühl sagt mir, dass diese Saison auf allen Positionen noch weniger gewechselt wird, als in der sehr erfolgreichen letzten Saison.

Ich hoffe sehr, dass sich dieses „einseitige System“ beim SCM im Verlauf der Saison nicht noch negativ auswirkt…

…also, ich fand auch Nikola Portner heute wieder ziemlich bemerkenswert

Zitat von hlp

Sind die Zehnders verwandt? Dazu hatte ich widersprüchliche Aussagen.

Nein, die Beiden sind nicht miteinander verwandt.

Zitat von Micha58

Man Schwiizer, du wirfst hier mit viel Mittelmaß um dich.

...apropos Mittelmass, bin ich mir nicht sicher, ob Deutschland je einen so talentierten Spieler wie Andy Schmid hatte.

...3 Spieler von diesem Mittelmass stehen momentan in den Top 15 der HBL-Torschützenliste.

...Röthlisberger ist einer der besten IB-Spieler der Liga.

Zitat von TCLIP

obo

lobenswert wie du immer versuchst, meister in meisterhafte form zu schreiben

aber ehrlicherweise spielt er doch n ganz normalen durchschnitt,

bei der wenigen spielzeit vlt. die 2 min zu hoch ?

aber man hatte sich von ihm doch sicher mehr erwartet als das bisher gezeigte-

sicher würde b.w. ihn auch öfter bringen, wenn er im training ne granate wäre oder b.w. die überzeugung

zur top- leistung hätte....

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Gegen Eure "durchschnittliche" Mannschaft hat Meister für sein 3/3 jedoch keine 20 Minuten gebraucht...

Zitat von ILLM

Manchmal tatsächlich schon. Wobei die Schweiz dann eher ein schwaches Argument ist. Skandinavien ist meist ein gutes Argument.

Jetzt bewegst Du Dich gerade auf ziemlich dünnem Eis

Abgesehen von Andy Schmid, spielen mit Rubin, Röthlisberger und Meister (auch wenn das nicht alle so sehen), drei Schweizer schon länger ganz ordentlich in der HBL.

Mit Samuel Zehnder bei Lemgo und Max Gerbl bei Hannover, haben ebenfalls zwei Jungs in dieser Saison toll eingeschlagen.

Den restlichen drei Schweizern (Portner, Schelker, Manuel Zehnder) darf man ruhig noch ein wenig mehr Eingewöhnungszeit geben.

Zitat von OHCer

Interessanter Artikel in der Frankfurter Allgemeinen. Thema vor allem Belastung und Kräftemanagenent.

https://www.google.com/amp/s/m.faz.ne…537181.amp.html

Dieser Artikel veranschaulicht, warum Wiegert so wenig wechselt und nichts von „Kräfteverteilung oder Kadermanagement“ hält.

Diese enorme Belastung können die Spieler anscheinend wegstecken, weil im Sommer „viel an der Physis gearbeitet und Krafttraining gemacht wurde.“

Mit solchen Trainings kann man Verletzungen oder Überbelastungen reduzieren, aber ganz sicher nicht verhindern….oder waren die angeschlagenen Hornke und Pettersson nicht im Kraftraum?

Diese Philosophie erklärt vielleicht die wahrscheinlich gut dotierten „Rentenverträge“ und“ Rückholaktionen“ von Ü30-Spielern.

Diese murren nicht, wenn sie in Partien mal wieder kaum Einsatzzeit haben und trotzdem ihr gutes Gehalt bekommen.

Jüngere Spieler wie Smits und Meister wollen Spielzeit und sich auf der Platte beweisen…und sie liefern praktisch immer.

Gegen Mannschaften aus den mittleren und hinteren Tabellenplätzen muss es einfach möglich sein, alle Spieler einzusetzen.

Das hat nichts mit mangelnder Wertschätzung gegenüber dem Gegner zu tun, sondern muss der Anspruch von einem Spitzenteam wie dem SCM sein.

Vielleicht sollte Wiegert sich einmal fragen, wie es bezüglich Wertschätzung gegenüber seiner „2. Garde“ aussieht.

Zitat von JA!

Bei Nikola war letztens Schwalbes Anmerkung sehr interessant. Er sagte, für seinen Geschmack bewegt er sich bei Rückraumwürfen zu früh in eine Ecke. Ich bin auch der Meinung, dass er zu oft in der falschen Ecke steht. Auch bei den Außenwürfen bietet er m.E. zu oft zu viel an.

Martin Schwalb ist unbestritten ein Handballfachmann, Er kann aber auch nicht verbergen, dass er von einigen Spielern sehr viel hält und von anderen deutlich weniger.

Milosavljev zählt definitiv zur ersten Kategorie. (ich finde ihn persönlich auch einen Top-Torwart)

In Spiel gegen den SCM, sieht Milosavljev über weite Strecken keinen Ball.

Man könnte jetzt den Torwart zum Thema machen.

Stattdessen kommen von Schwalb die Aussagen,,“die Berliner Verteidigung bekommt keinen Zugriff“ oder bei späteren Toren „der Magdeburger Angriff ist einfach unglaubliche gut“.

Diese Aussagen sind natürlich absolut korrekt, aber es ist nie eine Kritik am Torhüter.

Umgekehrt bei Portner.

Im Spiel bekommt Niko einen unglücklichen Gegentreffer.

Aussage von Schwalb…den muss er halten (habe ich auch gedacht)

Danach kam dann noch die Aussage „mit dem zu früh in die Ecke bewegen“.

Portner hält einen ganz freien von Aussen.

Was sagt Schwalb? „den muss er (Angreifer) machen“

Nächste Parade von Portner.

Aussage Schwalb „das war jetzt zu hektisch“ (vom Angreifer)

Auch diese Aussagen sind natürlich richtig, man könnte hier aber eben auch den Torhüter loben.

Als Fernseh-Experte kann ich Aussagen machen, die zwar absolut richtig sind, aber im einem Fall, den Torhüter nicht kritisieren und im anderen Fall, den Torhüter eben nicht loben.

Aber kein Thema, Portner hat definitiv noch Luft nach oben…

Zitat von hlp

Ich verstehe deine Logik auch nicht. Wenn wir eins nicht haben, dann ewig Zeit bis ein Torwart mal was hält.

Des weiteren ist Kristopans mit seinen 2,15 m der wahrscheinlich größte Handballer Europas und gegen den spielt man max. 2x im Jahr. Gegen den sieht übrigens jeder klein aus.

Portner kam mit den Lorbeeren bester Torwart der franz. Liga zu uns. Davon sehe ich noch nichts. Er sollte der Keeper Nr. 1 sein. Dafür hält er einfach zu wenig, egal wie der Innenblock aussieht.

Er dürfte Spitze in fast gehaltenen Bällen sein. Gefühlt kassiert er unheimlich viele Bälle, an denen er noch dran ist oder er fällt mit Ball ins Tor. Das ist für mich noch mehr Slapstick als Jensen jemals machen könnte. Der Kerl ist 2,07 m groß. Da kann man keine Eleganz erwarten, aber ich verstehe auch sein aktuelles Spiel nicht so genau.

Er geht für mich viel zu oft unmotiviert runter und oben schlägt es ein.

Große Keeper sollen groß bleiben. Das ist ihre Stärke. Lawrow, Sterbik, Bitter, alles große TW, kugeln sich auch nicht ständig am Boden rum. Die nutzen ihre Größe und machen das Tor zu.

Das wäre Arbeit für den Parecki, den Torwarttrainer.

Letzte Saison war Jensen klar besser als Green und auch diese Saison war er lange besser als Portner, aktuell liegen sie gleich auf bei aber mehr Spielzeit für Portner.

Also Fazit: Portner ist mir als Nr. 1 nicht gut genug und Zeit haben wir eigentlich nicht.

Jensen wäre eine solide Nr. 2, wenn wir eine bessere Nr. 1 hätten.

Wenn man Jensen nicht behält brauchen wir eine neue Nr. 1. Einen der stabil mehr hält als Portner.

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Nichts gegen Bitter, aber der von Dir so hoch gelobte Torhüter, hat in der HBL bisher auch „nur“ eine Quote von unter 30% (29%) und liegt somit nur 1% über Portner.

Ausser Landin, liegen momentan doch alle Torhüter ca. +-5% im Bereich von Portner.

Natürlich möchte jeder Trainer eine Quote über 35%.

Beim immer schneller werdenden Handballspiel, wo praktisch immer über 30 Tore geworfen werden, sind solche Werte jedoch immer unwahrscheinlicher….

Freut mich enorm für Mike Jensen…extraklasse!

Der Umschwung begann mit dem Innenblock-Wechsel auf Chrapkowski und O‘ Sullivan auf den 2er.

Verteidigung war danach deutlich stabiler.

Starker und verdienter Sieg

Zitat von JA!

Nach viel Schelte in letzter Zeit, muss man aber auch Abwehr/TW heute loben, die einen richtig guten Job gemacht haben, gerade auch Sully/Saugi im IB und Niko mit wichtigen Paraden.

Vorne gibt es ja keine zwei Meinungen, Gisli gerade in einer anderen Liga unterwegs, Weltklasse! Was bin ich froh, dass er in Kiel aussortiert wurde.

Sehe ich auch so.

Ich habe die Verteidigung oft kritisiert.

Heute war sie mal richtig gut und mitentscheidend für den verdienten Sieg.

Wenn man kritisiert, darf man auch eine gute Leistung mal anerkennen.

Darum bin ich der Meinung, dass Portner heute durchaus von einigen Kritikern, für seine solide Leistung auch einmal gelobt werden darf. Das Torhüter-Duell ging deutlich an den SCM

Zitat von Micha58

Du musst aber auch eingestehen, dass der Meister zuletzt etwas mehr zum Zuge kam. Wo wir gerade bei der Schweiz sind, was sagt Dein eidgenössischer Expertenblick denn zum Portner? Über Zeit brauchen wir da ja nicht sprechen.

Stimmt, in den beiden letzten Spielen (Lemgo/GOG) hatte Meister etwas mehr Einsatzzeit (ca. 18 / 14 Minuten), und nach meiner bescheidenen Meinung, auch ordentlich geliefert/gespielt.

Portner hat zugegebenermassen Licht und Schatten in seinen Spielen.

Betrachten wir jetzt die letzten 4 Bundesliga-Spiele und 4 CL-Spiele kommen wir auf folgende Werte:

Lemgo: 10 Paraden (25%)

Hamburg: 9 Paraden (33%)

Kiel: 7 Paraden (25%)

Stuttgart: 9 Paraden (30%)

GOG: 2 Paraden (10%)

Porto: 9 Paraden (25%)

Porto: 15 Paraden (29%)

GOG: 9 Paraden (30%)

Berücksichtigt man die eher durchschnittliche Verteidigung des SCM, sind diese Werte, bis auf das gestrige Spiel gegen GOG (10%), doch eigentlich gar nicht so schlecht.

Als Vergleich noch die Quoten von Bitter in 8 Bundesligaspielen im Oktober/November:

(26% / 35% / 27% / 26% / 33% / 27% / 26% / 24%)