Nach Kornecki-Ausfall:
HGS mit einer Doppel- Verpflichtung aus Schweden Zwei Erstliga-Rückraumspieler kommen: Zeb Bjerneld (23) und Olle Österhall (23) Saarlouis. Aufgrund der…
hg-saarlouis.de
Bericht auf der Gelnhausener HP ist neutral gehalten. Kein Wort zu den Schiedsrichtern oder dem Meckern vom LSC.
sowohl Gelnhausen als auch Nieder-Roden lassen Punkte liegen. Saarlouis jetzt 2 Punkte vor Gelnhausen und 5 vor Nieder-Roden
Bei 22 Goals in der 3. Liga zu diskutieren, ob und von wo und überhaupt. Sogar 22mal aufs empty net wäre das sensationell.
Natürlich ist das sensationell
hat ja auch niemand was anderes behauptet. Es ging ja nur um die Frage wie man als Gegner überhaupt 22 Tore von einem LA zulassen kann. Da kam nur der Hinweis, dass da auch 10 Siebenmeter dabei waren, wo ich auch sagte, dass man die auch erstmal machen muss.
Bei 22 von 33 von einem LA stellt sich die Frage, warum man den überhaupt noch zum Wurf kommen lässt…
waren auch 10 Siebenmeter, die muss man auch erstmal machen, wahrscheinlich noch 5-6 Gegenstöße, dann kommt man dahin.
Fazit Hinrunde (etwas verspätet):
Aktuell sieht es so aus, als würde der Abstiegskampf nicht so spannend werden wie gedacht. Homburg steht für mich als Absteiger schon fest, Haßloch im Prinzip auch, da müsste schon echt viel passieren. Auch die Dragons haben mit bereits 5 Punkten Abstand auf einen sicheren Platz keine besonders gute Ausgangslage. Wenn bei diesen dreien nicht schnell oder am besten sofort was passiert, stehen die Absteiger ziemlich früh fest.
Das HLZ aus Friesenheim/Hochdorf hat deshalb auch erstmal nicht den ganz großen Druck. Die befinden sich mit Platz 14 aber auch eher auf dem abfallenden Ast (Letzte Saison Platz 11).
Richtung Mittelfeld wird es dann eng. Melsungen, Ratingen und die Panther punktgleich. Sind denke ich auch Mannschaften, die man vorher irgendwo dort gesehen hat, wobei die Panther nach anfänglichen Punkten gegen Longerisch und Hanau auf mehr hoffen gelassen haben.
Einen Punkt davor Opladen, die wie letzte Saison genau im Mittelfeld spielen, haben auch aktuell ein +0 Torverhältnis, also mehr Mittelfeld geht nicht.
Einen Punkt davor Kirchzell. Da gab es vor der Saison Stimmen, die von Abstiegskampf gesprochen haben. Ganz so schlimm ist es dann nicht geworden. Ich denke mit Platz 8 ist man dann ganz zufrieden.
Auf Platz 7 der Longerische SC. Vermutlich immernoch die größte Überraschung, dass die nicht weiter vorne stehen. Man muss sagen man hat mit Saarlouis und Gelnhausen in den ersten beiden Spielen auch nicht gerade "Aufbaugegner" bekommen. Sind daurch schwer in die Saison gekommen, haben aber hintenraus wieder gut gepunktet, weshalb man sich wieder nach oben orientieren konnte. Bittere Niederlage am Samstag gegen Saarlouis und diese Woche gehts wieder nach Gelnhausen. Ich denke es geht diese Saison nur noch darum einen guten Platz zu erreichen. Fürs Selbstvertrauen und eventuelle Verhandlungen.
Hanau auf der 6 mit einer starken Saison, vorallem wenn man bedenkt, dass man die ersten 3 Heimspiele verloren hat. Lassen sich davon nicht beeinflussen und haben auch nur 2 Punkte Rückstand auf Platz 4.
Die TSG Münster haben sich netterweise an meine Prognose gehalten und stehen als stärkster Aufsteiger auf Platz 5. Das muss man erstmal schaffen. Angeführt von Patrick Weber hatte man nur gegen die Top Mannschaften verloren und unter anderem Köln mit 8 Toren auswärts geschlagen. Hut ab und weiter so.
Dutenhofen hatte für mich den dankbarsten Spielplan und konnte dadurch anfangs nach 5 Spielen mit 10:0 Punkten die Tabelle anführen. Dann kamen die schwierigeren Spiele und jetzt sind wir bei 10 Minuspunkten. Ich denke für die Erwartungen aus Dutenhofen immernoch vollkommen ok und mit Platz 4 wird man dort auch zufrieden sein.
Kommen wir zu den drei, die sich wohl um die Aufstiegsrunde streiten werden (Dutenhofen nimmt hier so oder so nicht teil). Nieder-Roden und Gelnhausen mit jeweils einem unerwarteten Patzer Nieder-Roden verliert in Hanau und Gelnhausen spielt zuhause gegen das HLZ nur unentschieden. Saarlouis verliert nur in Dutenhofen und Nieder-Roden. Zwar hätte man hier mit Sicherheit gerne min. eins davon gewonnen allerdings ist man mit der Hinrunde in Saarlouis sehr zufrieden. Zuhause ungeschlagen führt man die Tabelle an. Hier kann in der Rückrunde tatsächlich noch viel passieren. Saarlouis hat Nieder-Roden zuhause und Gelnhausen auswärts, Gelnhausen muss nach Nieder-Roden. Diese Spiele werden auch zum Ende der Saison sein, das wird sicher spannend. Was die 2. Liga betrifft bin ich skeptisch, dass irgendeine Mannschaft aus der Süd-West Chancen hat. Saarlouis hat zwar extrem gute Arbeit in Sachen Abwehr geleistet hat im Angriff aber noch zu oft Probleme. Vieles wird über individuelle Qualität gelöst. Der Ball fliegt noch nicht so flüssig wie man sich das vorstellt. In zwei Wochen wird Marcel Becker wieder zurückkommen. Dann hat man wieder einen Linkshänder auf RR. Freu mich schon die Mannschaft dann zum erstenmal in der dieser Formation zu sehen.
Zumindest was den Meistschaftskampf angeht kann man sich bestimmt auf eine spannende Rückrunde freuen.
Nene, hier ist niemand nervös.
Im Gegenteil. Wenn mir jemand vor der Saison gesagt hätte, dass wir nach 17 Spieltagen nur 4 Minuspunkte haben, hätte ich das sofort unterschrieben. Selbst wenn man noch ein oder auch zwei Auswärtsspiele verliert, sind wir noch voll im Soll. Wir sind ja auch nicht die einzigen, die noch schwere Spiele haben. Davon abgesehn, hab ich auf meiner Liste als zumindest auf dem Papier schwereres Auswärtsspiel als Köln, nur Gelnhausen stehen. Nieder-Roden, Dutenhofen, Münster und Hanau hat man alle zuhause.
Ebenso: Saarlouis nimmt nur beide Punkte aus Köln mit, weil Longerich den 7m in der Schlusssekunde nicht verwerten kann.
Ich würde sagen, sie nehmen zwei Punkte mit, weil sie in 60 min ein Tor mehr geworfen haben ![]()
Es gab ja schon noch ein Handballspiel vor dem 7m.
Definitiv, aber ich frage mich - wieso haben diese Mannschaften so einen miserablen Schnitt? Melsungen und Friesenheim 2 kann ich noch verstehen (wobei die Reservern von Löwen, Bittenfeld, Erlangen, Dutenhofen und Magdeburg auch einen deutlich besseren Schnitt vorweisen können)
Aber gerade Homburg, Opladen und Panther sind schon wirklich traurig. Düsseldorf mit 210 auch nicht besonders...
Bei Homburg ist es tatsächlich auch nicht wirklich überraschend. Ein Verein ohne Jugend, die vor drei Jahren mit dem Einsteig von Dr. Theiss ein Projekt starteten um Richtung 2. Liga zu schauen, welches dann relativ schnell wieder verpuffte. Auch dieses Jahr ohne wirkliche Ambitionen. Das zeigen auch die 3 Punkte, die man bis jetzt sammelte. Für das Spiel am Samstag gegen Saarlouis wurden die Gästefans auch bereits gebeten nur 6 Trommeln wegen der anliegenden Bewohner mitzunehmen. Das zeigt nochmal worüber wir hier reden.
Beim Spiel TuS Opladen gegen HG Saarlouis waren am Nikolaussamstag ganze 75 Zuschauer in der Halle, davon 20 Auswärtsfans. Das ist tatsächlich schon sehr traurig. In gewissermaßen auch frustrierend für die Spieler.
Soll also heißen; Ziel ist es erstmal, die Aufstiegsrunde zu erreichen, weil dann hat man sich la verbessert. Und wenn es dann mit dem Aufstieg klappen sollte, gibts die 2. Liga noch „on top“?
Klingt mir irgendwie zu bescheiden… Man zahlt ja nicht dem Staff Top (Profi-) Gehälter um mal in der Relegation dabei sein zu dürfen. Da ist man schon zum Aufsteigen verdonnert!
So viel Ehrlichkeit muss schon sein - auch wenn es das Saarland ist!
Jap das wurde auch ausdrücklich unteranderem von Markus Baur betont. Langfristig ist 2. Liga das Ziel. Wenn es nicht im ersten Anlauf klappt ist das aber noch lange nicht der Zusammenbruch. In der Austiegsrunde lässt sich durch das K.O System sowieso nichts garantieren. Es reicht ein schlechteres Spiel und das wars, selbst wenn du die Liga mit 0 Minuspunkten abgeschlossen hast. Davon abgesehen wäre die Aufstiegsrunde schonmal ein großer Erfolg, wenn man bedenkt dass man die letzten 7 Jahre nichtmal annähernd was damit zutun hatte. Niemand hat hier jemals gesagt dass der Aufstieg diese Saison Pflicht ist.
Saarlouis gestern mit verdientem Sieg im Spitzenspiel. Gelnhausen zu schwach in der Chancenverwertung, schwer zu sagen, ob der TW gestern zu gut war oder ob die Wurfentscheidungen der Gelnhäuser zu schlecht waren. So kann man jedenfalls beim Tabellenführer nicht gewinnen.
Kunkel gestern auf der LA überragend.
Das Niveau gestern Abend aber von 2. Liga Ansprüchen m.E. noch relativ weit entfernt. Sollten beide Teams die Relegation erreichen wird es sehr schwer gegen die Schwergewichte aus Hamm und Emsdetten werden.
Sehe ich auch so. Insgesamt wurden die Außen gestern mehr eingesetzt. Kunkel mit 7 Feldtoren und Noh auch nochmal mit 3. Weissgerber auch auffälliger, diesmal auch über halbrechts. Was auch besonders schön war, Janus Kubera aus dem Nachwuchs mit ordentlich Einsatzzeit und 2/2 Toren über RA. Es gab gestern niemanden, den man wirklich kritisieren konnte. Vorallem aber wieder die defensive muss man hervorheben. Was da im Vergleich zu letzter Saison erreicht wurde ist extrem stark. Was mich im Hinblick auf die Rückrunde interessiert ist wie man mit der Torhüterposition umgeht. Man hat Zecher mit viel Außenstrahlung und vermutlich ordentlich Investment geholt aber aktuell ist es mit der konstanten Leistung von Fiedler schwierig Einsatzzeit für ihn zu finden und Schlingmann spielt auch keine schlechte Saison.
Was man zum Thema 2. Liga Niveau sagen kann ist, dass deswegen das offizielle Ziel auch erstmal „nur“ Platz 1-2 ist. Wenn man das erreicht ist das schonmal eine gute und valide Steigerung zu den vergangenen Spielzeiten. Wenn man es wirklich schaffen sollte sich dann in der Aufstiegsrunde durchzusetzen ist das Bonus.
In einem Punkt herrscht Einigkeit: Yves gehört qualitativ zu den stärksten Spielern im Kader. Er ist sowohl im Rückraum – ausgebildet als halblinker Rückraumspieler mit erfolgreichen Bundesliga-Einsätzen – als auch auf der Linksaußenposition einsetzbar.
Das angesprochene Tempospiel, insbesondere die Gegenstöße, entstehen aus einer taktisch disziplinierten und klug agierenden Abwehr heraus und haben in diesem Zusammenhang nichts mit der Linksaußenposition zu tun. Mit der Entscheidung, Yves in der Abwehr auf halbrechts einzusetzen, hat der Trainer daher eine klare und fachlich sehr gute Wahl getroffen.
Zudem ist mit Elyas Noh die Linksaußenposition hervorragend besetzt – was er jedes Mal unter Beweis stellt, sobald er die entsprechenden Spielanteile erhält.
Fakt ist: Die Außenpositionen sind unmittelbar von der Qualität und Präzision der Zuspiele aus dem Rückraum abhängig. Wenn diese Verbindung nicht optimal funktioniert – was selbst bis in den Leistungsbereich der 1. Liga häufig zu beobachten ist – bleibt das vorhandene Potenzial der Außen zwangsläufig ungenutzt. Mit Yves im Rückraum profitiert Saarlouis deutlich mehr, und diese Einschätzung wird sowohl von externen A-Lizenz -Trainern- als auch von externen Spielern geteilt. (zu dem Punkt keine Ahnung
)
Wenn ich sage, dass es aktuell nicht für ganz oben reicht, beziehe ich mich klar auf die ersten beiden Tabellenplätze beziehungsweise den Aufstieg in die 2. Bundesliga. Im vergangenen Jahr stand am Ende Platz vier – das spricht für sich. Ich hoffe trotzdem das es für oben reicht. 2.Liga würde dem Saarland gut tun.
Man muss wirklich nur einen Blick in die Statistiken werfen um zu erkennen, dass das komplette Gegenteil der Fall ist.
Zur Info, die Zahlen betreffen nur Feldtore.
Elyas Noh und Lars Walz hatten letzte Saison von Linksaußen eine Quote von 1,87 und 2,31 Toren pro Spiel, also zusammen 4,18 Tore über Linksaußen pro Spiel. Das mit Yves Kunkel im Rückraum, der letzte Saison dort eine Quote von 4,35 Toren pro Spiel hatte. (Paetow übrigens letzte Saison mit 4,9 Toren pro Spiel)
Diese Saison haben Kunkel und Noh über Linksaußen eine Quote von 3,81 und 0,9 Toren pro Spiel, also zusammen 4,71 Tore. Da sind aktuell schonmal mehr Tore über Linksaußen als letzte Saison. Das mit Eberlein und Paetow im Rückraum. Eberlein aktuell mit 4,9 Toren pro Spiel (mehr als Kunkel letzte Saison) und Paetow mit 4,55 Toren pro Spiel (ebenfalls mehr als Kunkel letzte Saison). Wenn man eine Schwäche im Angriff gegenüber letzter Saison festmachen will, dann liegt diese sehr offensichtlich auf der rechten Seite. Dort hat man letzte Saison mit Becker und Weissgerber 10,96 Tore pro Spiel geworfen. Heute sind es nur noch 7,54 Tore über Halbrechts und Rechtsaußen.
Wir halten also fest: Wir haben aktuell mehr Tore über Rückraumlinks und Rückraummitte als letzte Saison und gleichzeitig mehr Tore über Linksaußen als letzte Saison. Das sieht übrigens auch unser A-Lizenz Trainer auf der Bank so und über dessen Vita als Trainer muss man sich nicht unterhalten.
Für mich ist es auch absolut unverständlich, warum man glauben sollte, es würde so nicht für Platz 1-2 reichen. Natürlich kann das passieren, keine Frage. Im Sport lässt sich wenig planen und vorhersehen. Wir haben zwei Spiele verloren, welche mit die schwersten Spiele waren, die man auf dem Papier in dieser Saison bekommt. Dabei war es auch nicht so als wäre man komplett untergangen. Im Gegenteil, man hätte beide Spiele gewinnen müssen. Da kann man selbstverständlich disktutieren warum diese Spiele nicht über die Ziellinie gebracht wurden, aber da eine grundsätzliche Qualitätsfrage zu stellen ist mir schleierhaft. Mit Sicherheit war der Grund nicht, dass Kunkel auf Linksaußen statt im Rückraum gespielt hat.
In Saarlouis hat sich die Abwehr absolut verbessert, jedoch der Angriff verschlechtert. Im Rückraum ist die Fehlerquote zu hoch, einer der besten Rückraumspieler der 3. Liga wurde auf Links außen abgestellt. Die außen und der Kreis wird kaum angespielt. Bin gespannt ob hier noch Veränderungen stattfinden. Für ganz oben reicht es so nicht!
Der Angriff hat sich mit Sicherheit nicht verschlechtert. Man wirft aktuell genausoviele Tore wie letzte Saison auch. Yves Kunkel hat aktuell einen höheren Toreschnitt pro Spiel als letzte Saison. Er ist auch bester Werfer in Saarlouis aktuell. Wer nicht erkennt, dass Yves der Mannschaft auf Linksaußen am meisten weiterhilft hat überhaupt keine Ahnung vom Handball. Wir haben mehr Tempogegenstöße und eine bessere Wurfquote von Außen. Yves ist der mit Abstand beste LA in der Mannschaft und wenn überhaupt nur genauso gut wie Paetow oder Eberlein im Rückraum. Linksaußen ist keine Abstellposition im Leistungshandball. Wie man auf die Idee kommt es könnte so nicht für oben reichen ist mir auch schleierhaft. Es wurden aus 11 Spielen 9 Spiele ungefährdet gewonnen und 2 der schwersten Spiele auswärts sehr ärgerlich verloren. Da die Qualitätsfrage zu stellen ist fernab jeglicher Realität und Yves auf Halblinks oder Mitte zu stellen ist mit Sicherheit nicht die Lösung.
Trotzdem krasse Leistung mit dem Kader, zwar breit aber letztlich sehr jung und in der Masse ehemaliger A-Jugendbulidurchschnitt (sehe ich das falsch?). Oder ist die Qualität der Liga insgesamt gesunken?
Homburg übrigens mit Modell anno 2000 in in Liga 2. Man holt sich einen portugiesischen Trainer und dazu noch drei Portugiesen. Die schieben dann beim Hauptsponsor nebenbei Kisten (zumindest eine Recherche ergab das), schon letztes Jahr in der 4 Liga.
Würde tatsächlich schon sagen, dass die Qualität in der Liga etwas gesunken ist. Krefeld weg und kein Absteiger aus Liga 2 nachgekommen. Longerischer SC mit ziemlichen Problemen zum Saisonstart. Ich bin echt auch gespannt ob der TV Homburg das letzte Saisonspiel noch erlebt oder dort vorher abgemeldet wird. Man hatte ja zunächst überhaupt nicht vor für die 3. Liga zu melden. Das ist wohl kurz vor knapp noch durch Drängen der Spieler passiert. Für mich überhaupt nicht konkurrenzfähig. Immerhin kann man sagen, dass mit Münster ein starker Aufteiger gekommen ist.
Nichtsdestotrotz bisher ein starker Lauf für Dutenhofen, aber wie schon erwähnt würde ich da langfristig noch etwas abwarten. Heute macht man dort das 6. Heimspiel bei bei 8 Spielen insgesamt. Die beiden Auswärtsspiele bei beiden Tabellenschlusslichtern. In zwei Wochen gehts dann zum Longerischen SC. Wenn man dort gewinnt, Hut ab, wenn nicht bin ich gespannt ob die nach der evtl. ersten Niederlage ihren Rythmus halten können.
Ne also absolut stark, das auf jedenfall.
man muss dazu sagen, Dutenhofen hatte erst zwei Auswärtsspiele davon einmal Homburg und SGSH Dragons die beide erst 1 bzw. 2 Punkte haben
Na klar waren die Schiedsrichter Schuld, besonders weil sie den Ausschluss von Kornecki übersehen haben
. Die Schiedsrichter haben in diesem schwer zu pfeifenden Spiel eine gute Leistung geboten. Verloren hat die HG Saarloius weil sie in der 50.Minute zu hoch geführt haben und dann völlig ausgepumpt überrollt wurden.
Im wahrsten Sinne des Wortes überrolt. Entweder haben die Schiris in den letzten 10 min vergessen was ein Stürmerfoul ist oder sie haben nur noch eine Münze geworfen bei der Saarlouis sehr viel Pech hatte
HGS holt Bundesliga Torwart Finn Zecher nach Saarlouis
Erstes Zwischenfazit nach 5 Spieltagen:
Den SGSH Dragons aus dem Sauerland, scheint die neue Staffelzuteilung nicht gut zu tun, obwohl man sich hier intern über die wohl einfachere Staffel gefreut hat. Zwar hatte man keine einfachen Begegnungen, jedoch hat man im vorhinein schon den ein oder anderen Punkt erwartet. 39 Gegentore pro Spiel ist da schon eine Hausnummer.
Beim TV Homburg läuft es ähnlich schlecht, war hier aber erwartet. Nachdem man auf den letzten Drücker noch für die 3. Liga gemeldet hat war der Punkt in Düsseldorf an sich auch schon überraschend.
Haßloch wird wohl diese Saison wie auch die letzten Jahre wieder tief im Abstiegskampf sein. Ein 4 Punktespiel gegen Homburg konnte man schon für sich entscheiden.
Wo die Bergischen Panther landen werden ist noch schwer zu sagen. Die 3 vorhandenen Punkte gegen Longerisch und Hanau waren auf dem Papier überraschend.
Zum HLZ gibt es nichts groß zu sagen. Alle Spiele irgendwo so erwartbar. Wird wohl wieder Richtung unteres Drittel gehen.
Der Longerische SC ist wohl aktuell die größte Überraschung im negativen Sinne, vorallem nach der zuletzt hohen Niederlage gegen Münster in eigener Halle. Dieser Start mit 4:6 Punkten entspricht mit Sicherheit nicht den eigenen Ansprüchen, die eigentlich Richtung Aufstiegsrunde gerichtet sind.
Der TuS Opladen profitiert aktuell noch von den 4 Punkten zuhause gegen die Abstiegskandidaten Haßloch und Homburg. Das sind auf dem Papier mit die einfachsten Spiele gewesen, die du bekommst. Die nächsten Spiele werden zeigen wo die Reise hingeht.
Hanau erst mit 3 Spielen auch schwer einzuschätzen. Misslungener Auftakt zuhause gefolgt von 2 starken Auswärtsspielen. Auch hier heißt es abwarten.
Das Mittelfeld mit Kirchzell, Melsungen 2 und Düsseldorf kann man auch erstmal so unterschreiben, wobei man Kirchzell hier auch den ein oder anderen Punkt mehr zugetraut hat. Mit ausgeglichenem Torverhältnis markiert man hier aktuell die Mitte der Liga.
Münster ist ein absoluter Ausnahmeaufsteiger, wie ich in einem vorherigen Beitrag schon erwähnt habe. Die werden nichts mit Abstieg zutun haben und meiner Meinung nach auch ungefähr dort landen wo sie aktuell stehen. Mit starker Halle werden die zuhause nicht viele Punkte abgeben.
Im oberen Bereich angekommen, starten wir mit Nieder-Roden, die aktuell mit vielen Toren glänzen. Wie sie sich weiter auswärts schlagen muss man noch sehen. Das einzige Auswärtsspiel ging verloren. Allerdings auch gegen Dutenhofen, zu denen wir gleich kommen.
Der TV Gelnhausen macht bis jetzt dort weiter wo sie aufgehört haben. 3 ungefährdete Siege aus 3 nicht einfachen Spielen und ein Unentschieden beim Longerischen SC sprechen für sich.
Dutenhofen, die letzte Saison auf Platz 10 abschlossen stehen jetzt nach 4 Spielen mit 8:0 Punkten auf Platz 2. Davon waren zwar 3 Heimspiele dabei, jedoch konnte man auch hier souverän gegen Nieder-Roden gewinnen. Um sie tatsächlich dort einzuordnen wo sie aktuell stehen würde ich noch ein paar Auswärtsspiele abwarten, allerdings sieht das schon vielversprechend aus.
Bei der HG Saarlouis muss man zweifelsohne feststellen, dass der größere Umbruch mit hochkarätigem Trainer, prominenten Sportdirektor und neuem großen Hauptsponsor Früchte tragen. Vorallem im Punkto Abwehr hat man hier fast schon eine 180 Grad Wende hingelegt. Nach nur 18 und 19 Gegentoren bei den letzten zwei Auswärtsspielen, kassiert man auch im Vergleich zur Liga die wenigsten Gegentore aktuell. Was auch interssant zu erwähnen ist, dass man trotz 10:0 Punkten, in der Torschützenliste das erstemal mit Sven Eberlein auf Platz 16 auftaucht, was bedeutet, dass die Verantwortung hier auf mehrere Schulter verteilt ist. Man muss zwar noch auswärts gegen Dutenhofen ran und auch noch zuhause gegen Gelnhause punkten, jedoch ist die Meisterschaft für Saarlouis dieses Jahr durchaus realistisch. Was die Aufstiegsrunde bringt, wenn man sie denn erreicht, steht nochmal auf einem anderen Blatt.