Beiträge von Hawk

    Die meinte es bezüglich Geld

    Achso, nur der schnöde Mammon. Naja, wenn wir weiterhin von entsprechend talentierten Spielerinnen ausgehen dürfte da im Frauentennis schon mehr drin sein als im Frauenhandball...ob es so viel mehr ist, dass es sich dann lohnt ist natürlich eine andere Frage...

    TVM scheint sich im Tennis nicht auszukennen😉


    Man sieht natürlich immer nur Nadal, Djokovic, Sinner etc....

    Du meinst wegen der Pferdelunge und weil man dabei stundenlang Kurzsprints in ständig wechselnden Richtungen machen muss? Ist sicher was dran. Und ich vermute für die Gelenke, insbesondere die Knöchel, ist es auch nicht besonders toll. Aber von Tennis habe ich tatsächlich im Wesentlichen auch keine Ahnung...

    "Tummelplatz für Kampfschweine mit Pferdelunge " :D

    Also Kampfschwein musst man schon immer sein, aber für die Pferdelunge geb ich dir recht, da müssten ein paar mehr EURO Scheine herausspringen, ansonsten würde ich meine Tochter halt zum Tennis schicken :hi:

    Man hat allerdings halt Talent nur für das, für das man es halt hat :/

    Nun, man bräuchte prognostisch ein geiles Spiel gegen Schweden und ein geiles Spiel gegen Holland, also genau das, was man bei der WM nicht hatte. Insofern würde sich der Kreis ja dann schließen...

    Das ist sicherlich die deutlich anspruchsvollere Gruppe. In der anderen Gruppe wäre Platz 2-3 möglich gewesen.


    In der deutschen Gruppe sind Slowenien und Südkorea machbar. Ich weiß gar nicht, wie das Prozedere ist. Wenn die Plätze 1-4 ins Viertelfinale kommen, ist das machbar. Dort würde dann allerdings sehr wahrscheinlich Frankreich warten.

    Wenn wirklich alles zusammenläuft wäre m. E. auch Schweden machbar, aber dafür muss halt alles passen.

    Man wird wieder Plätze 5-8 erreichen.

    Danach darf man wieder von Weiterentwicklung lesen....

    Ich denke Platz 5 ist bei der Auslosung aber auch keine schlechte Leistung, insbesondere da man dafür in jedem Fall Dänemark, Norwegen oder die Niederlande schlagen muss. Wenn man sich gegen die anderen beiden gut verkauft und dann gegen Schweden, Ungarn oder vielleicht auch Spanien das Spiel um Platz 5 gewinnt, wäre das m. E. auf jeden Fall eine Weiterentwicklung. Bei Schweden meinetwegen auch noch bei einer knappen Niederlage, bei der man sich trotzdem gut verkauft, und Platz 6. Zwingend dafür einen Halbfinaleinzug zu fordern fände ich im Moment doch noch zuviel verlangt. Darüber hätte man vielleicht reden können, wenn man in der anderen Hauptrundengruppe gelandet wäre.


    Erstaunlich ist m. E. aber auch, dass man obwohl man auch dort eher Lospech hat, jetzt wahrscheinlich tatsächlich bei Olympia (wenn man Platz 3 in der Gruppe schafft) wohl leicht bessere Chancen aufs Halbfinale hat, als bei der EM.

    Spielerinnen, die in Serbien geboren wurden, eingebürgert, oder wie? Aber Sane, Gnabry, Musiala und Co. sind "Deutsche"?

    Ist zwar Männerfussball und damit gleich doppelt off topic aber für alle drei gilt: Mutter ist Deutsche.


    Und nach dem hierzulande geltenden ius sanguinis ist das Kind bei mindestens einem deutschen Elternteil (auch) Deutscher.


    Geboren sind alle drei übrigens auch in

    Deutschland (zwei von ihnen sogar in Stuttgart :hi: ), aber das ist staatsbürgerrechtlich irrelevant.



    Immer diese Ausreden. Man kann es nicht mehr hören. Aus Holland, Ungarn , Montenegro etc wechseln etliche junge Damen ins Ausland und die verdienen nicht mehr als andere oder sonst was. Man muss nur WOLLEN


    Alles eine Frage der Einstellung!

    ich sagte ja es sind zwei Komponenten: Man kann nicht davon leben und wird noch nicht mal wertgeschätzt. Zumindest letzteres sollte und könnte man auch mit etwas gutem Willen und einer besseren Vermarktung ändern und das würde vielleicht auch schonmal weiterhelfen. Mein Eindruck ist, dass uns vor allem in diesem Punkt alle erfolgreicheren Nationen auch deutlich voraus sind.


    Das WOLLEN ist im Sport immer, und in Randsportarten immer noch mehr, ein Thema, aber die Einstellung allein zahlt halt keine Miete, und anders als erfolgreiche Sportler in Individualrandsportarten wirds im Mannschaftssport dann auch mit Zubroten durch individuelles Sponsoring etc. schwieriger. Es gehört also schon ein gewisses Maß an Selbstaufoperfung dazu, wenn man diesen Weg geht und dafür muss es halt auch irgendetwas zurückkommen, und wenn es auch "nur" Wertschätzung ist.


    Und was das wirtschaftliche betrifft: Das allgemeine Gehaltsniveau in Ungarn und Montenegro liegt deutlich bzw. sehr deutlich unter dem in Deutschland (Holland ist zugegebenermaßen gleichauf), so dass aus dortiger Perspektive die Karriere als Profihandballerin sicher lukrativer ist als aus hiesiger Sicht.

    ich geb zu, bei den meisten musste mir google helfen

    1. Liga: Leuchter, Kühne, Röpcke, Terfloth, Schönefeld, Wohlfeil, Pfundstein, Weiss

    2. Liga: Probst, Ehlert, Baßiner, Bianco, Huth, Hübner

    Ausland: Albers

    k.a. : Trawczynski

    Danke für die Nachforschung, das kling ja jetzt noch ganz gut, die Frage ist halt wie es in 3-4 Jahren dann aussieht und vor allem wie die Entwicklungsmöglichkeiten für die, die bis dahin dabeibleiben sind.


    Es ist halt sicher nicht sonderlich motivierend dafür, dauerhaft auf hohem Niveau viel Zeit in einen Leistungssport zu investieren, wenn man noch nicht einmal bescheiden davon leben kann und dann auch noch nicht einmal das Gefühl hat gesehen oder gar wertgeschätzt zu werden. Und mit U20 oder Anfang 20 und neben Schule, Studium etc. mag man das ja dann vielleicht noch aus bloßer Begeisterung machen, aber das es vielen irgendwann mit diesen Rahmenbedingungen zu viel wird, kann ich gut verstehen.


    Insofern war es jetzt bei aller Lustlosigkeit in der Umsetzung auch gut und wichtig, dass zumindest die letzten beiden Spiele von der ARD übertragen wurden und es wäre ein Bärendienst für den Sport, wenn man ihn weiter zu großen Teilen hinter einer (in letzter Zeit auch noch zu hoch angesetzten) Paywall bei SDTV versteckt. So kommt man nie aus der Blase.

    Es ist auch eine Qualitätsfrage, ob ich in wichtigen Spielen Leistung abrufen kann oder eben nicht.

    Vor allem wenn das andauernd vorkommt

    Richtig, aber sowas kann man tatsächlich lernen. Die eine vielleicht leichter, die eine vielleicht schwerer und manchmal eine auch nie, aber es geht.

    Bei der WM lag man genauso aussichtslos zur HZ hinten wie gegen die Schweden.


    Kam aber auch zurück und zwar besser als gegen Schweden. Hat dann bekanntlich zwar auch nicht gereicht, war aber deutlich enger, so gesehen im direkten Vergleich zu vier Tage vorher auch eine positive Entwicklung. Es ist halt eine Mentalitätsfrage, man muss vor allem abgezockter werden, aber die Entwicklung in diese Richtung ist durchaus zu sehen.



    U17-EM-Zweiter 2021

    U17-EM-Dritter 2023

    Dann muss man die Talente eben nicht primär finden, sondern halten, also den Sport auf im Erwachsenenalter attrakriver machen. Wie viele aus diesen Mannschaften spielen denn mit 22/23/24 noch aktiv? Ok, bei 2021 und 2023 blöde Frage. Aber wer ist denn jetzt mit 20 aus der 21er Mannschaft noch aktiv?

    Ich hoffe, dass es sich noch irgendwann auszahlen wird, dass unsere Leistungsträgerinnen noch relativ jung sind.

    Bölk, Grijsells, Filter, Lott etc , aber irgendwann sollte der Knoten auch platzen.


    Das wäre schön, aber ich habe den Eindruck dass die jüngeren, insbesondere die ganz jungen wie Leuchter, Thomaier oder Wachter, schon deutlich befreiter aufspielen, als es Bölk, Grijseels etc. vor ein paar Jahren getan haben, als sie im entsprechenden (Nationalspielerinnen)Alter waren. Liegt vielleicht auch einfach nur am Trainer, mein Eindruck ist das Gaugisch dem Team so gut tut, wie lange niemand mehr auf dieser Position.


    Aber dass unser Kernproblem im, insbesondere, Frauenhandball eigentlich wo anders liegt, muss ich ja keinem erzählen. Dass man bei 84 Millionen Einwohnern nicht mindestens genauso viele große Talente finden könnte, wie in Ländern mit einer Einwohnerzahl knapp unter Hessen kann mir keiner erzählen, aber dafür müsste man den Sport halt mal ernst nehmen und anständig fördern und da versagen wir hierzulande halt auf der ganzen Linie.


    Wenn bei 6 Mannschaften 4 weiterkommen, kann man ein Viertelfinale nicht als Erfolg verkaufen.

    Kommt immer darauf an, wer die anderen 5 sind. Aber vielleicht lernt man beim DHB auch dazu und setzt die Ziele jetzt endlich mal niedriger an. Wenn es dann doch besser wird freut sich sicher jeder...naja, hier wahrscheinlich nur fast jeder... :lol:

    Ist ja auch die schwere Gruppe, da ist Platz 4 keine Schande, wobei ich bei entsprechender Motivation und einem guten Tag auch Platz 3 für möglich halte. In Gruppe B wäre es beim notwenidgen Platztausch mit den Niederlanden sicher Platz 3, wahrscheinlich Platz 2 - der wäre zumindest einfacher zu erreichen als Platz 3 in Gruppe A.

    Ich fand sie auch beim letzten Turnier nicht gut.

    Aber bei uns ist es ja so, dass wenn es drauf ankommt, alle versagen.


    Hier wäre mal eine Weiterentwicklung wünschenswert

    Die hatte man ja gegen Rumänien. Das war für mich der ganz positive Eindruck der WM. Da kam man wirklich zurück. Die Jahre davor wäre auch das Spiel gelaufen gewesen...


    Klar war es dann gegen Schweden erst einmal furchtbar, aber auch da hat man sich, nur halt eben erst deutlich zu spät, durchaus wieder berappelt. Wenn man den psychischen Faktor unter Druck wieder zurückzukommen irgendwann mal richtig in den Griff bekommt, sehe ich durchaus große Möglichkeiten für die Mannschaft. Bis dahin ist schon noch ein Weg, aber man ist auf diesem Weg m. E. schon viel weiter gekommen, als man es noch z. B. vor einem Jahr war.

    Finde ich im Hinblick darauf, was vier Monate in der frühkindlichen Entwicklung für einen Unterschied machen völlig nachvollziehbar. Es ist halt doch ein Unterschied, ob das Kind acht Monate oder zwölf Monate alt ist. Es ist sicherlich auch physisch ein Unterschied, ob die Entbindung acht Monate oder zwölf Monate her ist.


    Jetzt schon grundlos zu unterstellen, sie würde im Dezember "keinen Bock" haben, finde ich schon ziemlich schäbig. Sie heißt ja Eckerle und nicht Pekeler, wo man eine solche Unterstellung ob mehrfachen Vorkommens vergleichbarer Sachverhalte in der Vergangenheit vielleicht noch machen könnte (wenn es sich nicht ob Rücktritts eh schon erledigt hätte). Dass sie zu Olympia fährt halte ich im Übrigen auch keinesfalls für gesetzt; gibt sicher nur zwei Plätze für Torfrauen und ich würde Filter wie Wachter tendenziell im Moment eher vorn sehen. Dass schließlich ggfs. Spieler/innen mitfahren, die nichts zur Qualifikation beigetragen haben, ist im Übrigen nichts ungewöhnliches. Man wird sicherlich eine Viola Leuchter, wenn sie wieder fit sein sollte, nicht zuhause lassen, nur weil sie die Quali nicht gespielt hat.


    Was Behnke betrifft: Dass die Abwesenheit allein daran lag, dass sie mit Groener nicht konnte, ist allgemein bekannt. Das hat sich mit dem Trainerwechsel ja auch wieder geändert. Dass als "keinen Bock" zu werten halte ich auf für, freundlich formuliert, kühn.

    ...und nach ein paar warmen Worten sind sie schon wieder bei den Herren. Und den Kommentaren dazu ist auch zu entnehmen, dass Klein und Bommes während des Damenspiels nicht besseres zu tun hatten, als Herren zu schauen. :verbot: :wall: :pillepalle:

    Ja, wirklich ein Trauerspiel, dass die vom Kommentator angekündigten "Stimmen" dann letztelich wieder nur ein Kürzestinterview mit Bölk sind

    So, vorbei ist es, insgesamt m. E. drei im Ergebnis erfreuliche Spiele die zeigen, dass der Wille und auch das Talent da ist.


    Ich freue mich auf die Olympiateilnahme der deutschen Frauennationalmannschaft - deutlich mehr als auf die der Männer, die mich bei EM und Olympia-Quali eher etwas enttäuscht haben - und bin sehr gespannt, wie sich die Damen dort schlagen werden. Wenn es jetzt noch mit der Abgezocktheit - m. E. in den letzten Jahren bei wichtigen Spielen eigentlich das Hauptproblem - voran geht und man es schafft mit schwierigen Situationen konsequent öfter so umzugehen, wie im Rumänien-Spiel bei der WM, dann kann es für diese Mannschaft deutlich vorwärts gehen

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