Beiträge von hlp

Krass, wie sehr viel besser das heute aussah als die letzten beiden Spiele. Scheint doch sehr viel mit Kopf und Herz zusammenzuhängen.

Sie haben auf Training verzichtet und haben sich zusammengesetzt. Hat offensichtlich funktioniert.

Spielerisch war die 2. Hz für dieses Team wohl nah am Optimum. Alfred hat zwar bei der Aufstellung die übliche konservative Linie gefahren, aber wenn das so läuft und jeder sich so einbringt, (Knorr etwas weniger ego, dafür die Halben deutlich besser in Szene gesetzt, Außen mal eingebunden, mehr Tempo, mehr Variabilität) dann ist das völlig in Ordnung.

Heymann, Häfner und der oft etwas unterm Radar laufende Steinert mit Riesensteigerungen.

Bei +7 braucht man auch nicht jeder vergebenen Chance nachzutrauern und wenn sie diese Leistung gegen Kroatien wiederholen können, dann ist das zwischenzeitlich schon mal in die Ferne gerückte HF erreicht.

Noch ein gutes Spiel und dann ist alle Meckerei obsolet geworden.

Dann ist zwar immer noch nicht alles bueno, aber dann ist erst mal Vorfreude auf Paris angesagt.

Zitat von Andi.Waffen57

Heute Abend zum ersten Alles-oder-Nichts-Spiel der deutschen Mannschaft würde ich mich freuen, in der Halbzeitpause so etwas wie eine Analyse zu bekommen.

Es müssen ja nicht direkt Pfeile und Dreiecke auf virtuelle Spielfelder gemalt werden - aber IRGENDETWAS, das auf die relevanten Aspekte der ersten Hälfte eingeht und einzelne Szenen exemplarisch einordnet, wäre schon gut.

Führende Handballsachverständige empfehlen da den Auszeiten von Alfred und den German Super Eagles aufmerksam zu lauschen.

Zitat von Stifler'sMom

Wie unsere Abwehr nur aussehen würde , wenn wir einen IB auf Topniveau hätten ....

Es würde nur noch um die Farbe der Medaille gehen !

Mensch Rheiner, die Abwehr ist 0,00 % unsere Schwäche!

Mit Peke/Bam Bam hätten wir Isis und Ösis unter 10 gehalten.

Zitat von obotrit

Ich würde annehmen, dass dies sicher mit daran liegt, dass Alfred vor allem einen starken IB haben möchte. Und ich glaube kaum, dass es hier Zweifel daran gibt, mit welchem KM er die Abwehr dicht machen möchte. Außerdem sehe ich Golla deutlich vor Kohlbacher, nicht nur in der Abwehr. Die Löwen sind trotz der eingespielten Achse ziemlich weit von der Musik in der Bundesliga entfernt. Also wer hier Kohlbacher eher als Golla auf KM sieht, der muss wirklich sehr subjektiv eingefärbt sein.

Mit Pekeler bei Betonung auf "möchte". Da er den nicht kriegt ist ihm alles andere egal.

Zitat von Kervadec-fan

Soll ich dir was sagen; ich glaube mit dem gegurke kommen die noch ins HF.

Ungarn wird wie immer kurz vorm Ziel einknicken.

Die Super-Ösis werden gegen FRA auf die Fresse kriegen.

Die Kroaten sind beim letzten Spiel schon im Urlaub.

Ich glaube einfach nicht, dass Schland in der Lage ist eine Topleistung zu zeigen, wenn es drauf ankommt.

Mir schwant eher so ein Ding wie SWE-GER beim VF der Frauen letztes Jahr.

Zitat von obotrit

Sich auf das Wesentliche zu konzentrieren und dieses dann anzugehen scheint mir aber generell ein Problem hierzulande zu sein. Man sieht es ja regelmäßig an den dargebotenen Leistungen, nicht nur beim Handball oder beim Sport generell, sondern es zieht sich durch alle gesellschaftlichen Bereiche. Talkshows, Meetings, Besprechungen, reden und zerreden, aber nicht machen oder ranklotzen und trotzdem haben wollen. Sowas passt eben nicht zusammen.

Also heute Abend kommt´s drauf an, die letzte sich bietende Chance zu nutzen.

........ und obwohl du das alles so annelisierst und den Rest noch dazu, den ich jetzt mal weggelassen habe, trotzdem verbreitest du hier einen Optimismus, der entweder bewundernswert oder zu bedauern ist. Ich weiß noch nicht in welche Richtung ich tendieren soll.

Ich werde mich heute Abend mit dem guten alten Prinzip, erwarte nix, bekomme etwas oder auch, erwarte wenig, bekomme viel, vor die Platte setzen, die früher mal ne Kiste war.

Zitat von Kervadec-fan

Wo liegt denn da der Reiz des Spieles.

Sport ohne Stress/Emotionen ist doch dröge.

Nee, Sport ohne Stress kann auch einfach nur schön sein.

Zum uffrehjen oder rumschnauzen brauche ich wiederum den Sport auch nicht zwingend. Da reicht auch die Arbeit.

Ich habe es ja nicht so mit pfeifen im Walde oder Zweckoptimismus, dass ich als Deutscher ja an das Team glauben muss, weil man ja schließlich staatsbürgerliche Fan-Pflichten hat.

Es ist und bleibt für mich ein Spiel mit den Wahrscheinlichkeiten und da kann ich es mir einfach nicht vorstellen, dass nach dem schlechtesten Spiel mit dem Höchstmaß an Planlosigkeit, im Moment des max. Drucks nun auf 1x die notwendige Leistungssteigerung erfolgt um Ungarn zu schlagen.

Vielleicht haben wir Glück, dass unsere TW Wunderdinge vollbringen oder Ungarn auch die Flatter kriegt, aber an eine eigene Steigerung im nötigen Maße kann ich einfach nicht glauben.

Die letzten beiden Spiele hatten schon was vom Ende des Erlkönigs und ich glaube heute ist Beerdigung.

Zitat von Arcosh

Hätte Deutschland gestern so schlecht verteidigt, wie heute die Portugiesen, dann währen hier noch 10 bis 20 Seiten mehr gefüllt worden.

Nach ca. 20 Minuten war klar, dass Portugal die Schweden nicht gefährden kann.

Ich habe den Fokus mal auf die spielerische Komponente gerichtet, bei beiden Teams Über 22 Gegentore regt sich bei uns auch keiner auf. Wobei da auch viel Wolff dabei war.

Mal so ganz allgemein, wenn man SWE-POR so guckt, erholt sich das Auge etwas von der Quälerei gestern, was uns die Geier Sturzflug-Truppe zugemutet hat.

Zitat von immerweiter

Allerdings zeichnen sich alle hier in den Ring geworfene Alternativen im Grunde dadurch aus, dass sie im Verein Spieler und/oder ein Spielsystem entwickelt haben, teilweise über Jahre hinweg. Ich sehe nicht, wie sie diese Qualität als Bundestrainer umsetzen können. Ich gehöre deshalb tatsächlich zu denen, die das Problem eher beim verfügbaren Spielermaterial als beim Trainer sehen.

Dann nehmen wir doch als Gegenbeispiel mal Österreich. Pajovic ist auch schon länger im Amt und hat mit deutlich schlechterem Spielermaterial als Alfred eine Entwicklung hinbekommen und wenn es nur eine Momentaufnahme ist. Aber es ist etwas erkennbar und auch Freude, Zuversicht, Mentalität.

Auch Portugal z. B. hat sich ins Turnier reingebissen, ebenso Ungarn.

Wir haben gegen Frankreich zwar verloren, aber anständig gespielt.

Das wurde dann immer schlechter, mit dem Tiefpunkt gestern.

Das würde ich auch mal hinterfragen.

Was haben wir gelernt? Der Nordhesse ist der letzte Steigbügelhalter vom Bundes-Alfred und Erik Wudtke ist ein Fachmann vor dem Herren.

Kann nur bedeuten, dass der Co. einfach den schwächelnden Alpha-Rüden vom Thron schubsen muss.

Hat bei Maddin schon gut geklappt.

Im Ernst würde ich mal sagen, dass es ziemlich Wurst ist, ob Wudtke was kann oder nicht, weil es zumindest nicht da wirkt wo es sollte, nämlich bei unseren Zitterhändchen.

Das war gestern ein Offenbarungseid und das Gegenteil von "Turniermannschaft".

Es wird immer schlechter und insofern fehlt mir da auch der Glaube an ein Happy End.

Ohne Wolff wäre auch der Strohhalm schon weg.

Zitat von wuffelchen

Deutschland vs. Österreich

Ein unnötiger Punktverlust

Leider

Ein unnötiger Punktgewinn. Leider.

Zitat von Paul Jonas

Dänemark ist für meine Begriffe dich heute deutlich zurechtgestutzt worden. Sollen das Gidsel und Pytlik bis Turnierende durchhalten? Wenn Schweden weiterkommt wären sie im potentiellen Finale um ein vielfaches fitter als die Dänen und Frankreich eh

Die alten Lauge Hansen, Damgaard, Mensah, Hans können aber noch einspringen wenn sich die kleinen Racker Matze und Simon doch mal müde gespielt haben und Kirke evtl. doch mal kurz RR spielen muss.

Zitat von SüTig_SG

Bei so manchem Kommentar hier (wobei es ja zum Glück gerade wieder etwas objektiver und sachlicher wird) könnte man meinen, RM wäre die Position in unserem Team, welche aktuell im Vergleich zu anderen Teams am schlechtesten und am weitesten vom Prädikat Weltklasse entfernt besetzt ist. Außerdem scheint man zu vergessen, dass ein Juri Knorr auch erst 23 Jahre ist und bei der letzten WM der Top-Scorer war und auch im aktuellen Turnier sich da weit oben einreiht.

Ein Skippy wird hier teilweise in den Himmel gehoben und als Top 2 der Bundesliga gesehen. Wenn ich mir in der EHF Statistik seine Avg. Turnovers anschaue, würde ein Knorr mit diesen Werten hier komplett zerlegt werden.

Lichtlein jetzt mit seinen 21 Jahren, nach toller U21 WM und einer halben Bundesligasaison, in der er gut bis sehr gut performt schon als Heilsbringer für alles zu sehen ist sowohl gegenüber Knorr als auch Lichtlein überhaupt nicht fair und angebracht. Der Junge muss sich noch entwickeln und ich wünsche ihm, dass der Medienhype den ein Knorr über sich ergehen lassen muss, ihm erspart bleibt, ebenso die enorme und überzogene Erwartungshaltung, mit der Knorr schon seit einiger Zeit klarkommen muss. Die oft erwähnte und ach so wichtige CL Erfahrung bringt Lichtlein übrigens nicht mit. Trotzdem hätte auch ich ihn gerne schon länger spielen gesehen als bisher, auch gerne mal auf RR und weil ein Linkshänder auf RM für eine Abwehr auch etwas ungewohnt ist.

Auch wenn ich glaube dich einigermaßen zu verstehen, sind mir hier aber einige Dinge etwas übertrieben formuliert.

Ich für meinen Teil will nicht unsere Pos. RM schlecht reden, sondern rege nur mal einen Wechsel an, wenn es Gegner und Situation sinnvoll erscheinen lassen. Auch am Nr. 1-Status von Knorr würde ich gar nicht rütteln wollen.

Auch soll Lichtlein nicht mit Erwartungen überfrachtet werden, aber wenn er ein zu zartes Pflänzchen wäre, hätte Alfred ihn doch gar nicht mitnehmen brauchen. Weiterhin sehe ich es als noch suboptimaler an, wenn der Notfall eintreten sollte, Knorr fällt aus, rot, Verletzung, weiß der Geier, aber Lichtlein dann ins kalte Waser werfen zu wollen, ist doch noch schlimmer für ihn und umgekehrt, wenn Lichtlein nicht mal im Falle eines Knorr-Ausfalls eine Alternative wäre, hätte er wiederum auch zu Hause bleiben können.

Ich glaube daran, dass alle im Kader eine Einsatzchance bekommen sollten. Von diesem Mantra würde ich nur abweichen, wenn es auf der Platte partout keinen Grund für Wechsel und/oder Experimente geben würde.

Ich glaube aber, diesen Luxus erleben wir gerade nicht und andererseits ist zwischen einem Versuch mal was neues auszuprobieren und einem "alles über den Haufen werfen" oder "Spieler demontieren" oder "Spieler überfordern" noch einiges an Unterschied.

Ich glaube Webers Zeit als RM ist vorbei. Alfred hat das ja nach dem Corona-Neustart noch mal kurz probiert und es hat nicht gut funktioniert. Damals spielte Weber auch bei uns schon keine Rolle mehr als RM und er würde dort m.M.n. auch im besten Falle nicht genug Unterschied zu Knorr reinbringen. Diese Komponente "Unterschied" sehe ich am ehesten bei Lichtlein.

DynAndy

Ich musste eine Mailadresse beerdigen und kann diese leider bei Dyn nicht ändern.

Wäre schön, wenn das zeitnah mal möglich wäre.

Zitat von Stifler'sMom

Lichtlein ist für unsere Mannschaft keine Alternative, solange wir nur mittelmäßige Halbpositionen haben oder er an seinen derzeitigen Schwächen massiv gearbeitet hat.

Man darf nicht vergessen , dass er in Berlin auf Mitte deutlich mehr Raum hat als er bei uns in der Nationalmannschaft hätte.

Andersson und Gidsel ist was anderes als Köster und Häfner.

Lichtlein müsste bei uns ganz andere Aufgaben erfüllen als in Berlin und zwar genau die , in denen er noch Schwächen hat --> z.b. eigener Abschluss

Das stimmt so für mich nicht. Was ich an Lichtleins Spiel schätze ist das, was ich bei Knorr nicht sehe, nämlich den Expresspass auf außen, mehr Beinarbeit, schnelle Ballzirkulation, evtl. Durchbruch.

Er soll ja gerade nicht das Spiel von Knorr kopieren, stehen, gucken, zum Kreis tippen oder mal so drauf ballern. Dafür, was ich von Lichtlein sehen will sind die Halben erst mal bananenegal, so lange sie sich nicht gegenseitig über den Haufen rennen. Aber auch Kreuzungen könnte man mit ihm besser spielen und last but not least, es ist nur einen Versuch wert, finde ich. Ein Vorteil im Handball ist, man kann wieder zurück wechseln.

Zitat von HolgerMD

Einfach so nicht. Wir haben auch nicht einfach so gegen die Schweiz und Nordmazedonien gewonnen. Da sind Österreich und Island natürlich ein Stück höher einzuschätzen, trotzdem sollten wir das schaffen. Quervergleiche interessieren mich jetzt mal nicht. Sonst hätten wir auch gegen Frankreich gewinnen müssen. Das habe ich von vornherein für unwahrscheinlich gehalten.

Einfach so war blöd formuliert. Was ich meinte ist, die Papierform und wer angeblich Favorit ist, interessiert nicht mehr und mit steigendem Druck ein Spiel gewinnen zu müssen, wird es immer schwerer die nötige Leistung auf die Platte zu kriegen. Kopfsache eben.

Zitat von Stifler'sMom

Wieso muss man Knorr immer schlecht reden .

Man kann ja auch mal andersherum fragen

Wie wäre das Spiel verlaufen , wenn Knorr gar nicht dabei gewesen wäre ?

Das ist aber gerade nicht die Frage. Knorr ist schon der richtige 1. Mann auf seiner Position. Aber das heißt doch nicht, dass er nicht auch noch Reserven hätte oder man mal was anderes versuchen könnte.

Irgendwer hat hier mal geschrieben, er hat diese arrogante Art Handball zu spielen. Das ist zwar hart formuliert, aber es sieht schon teilweise sehr lässig aus und Lässigkeit kommt bekanntlich nur gut, wenn sie erfolgreich zelebriert wird.

Gegen Underdogs glänzt es sich halt leichter, aber das reicht eben nicht über die Vorrunde hinaus. Es muss auch dir aufgefallen sein, dass außer dem versuchten Kreisanspiel und mal einen Wurf aus dem Stand, wo entweder schon der Block entscheidend dran war oder der Ball Desbonnet auf den Solar Plexus ging, (1/6) nicht so viele Ideen eines Spielmachers zu sehen waren.

Aber um nicht alles bei Knorr abzuladen, weil das nicht okay wäre, muss man eben auch sagen, dass er Alleinunterhalter ist. Und das ist wiederum Sache des Trainers. Klar ist Lichtlein blutjung, aber er hat Tempo, Traute und einen etwas anderen Spielansatz.

Die Durchbrüche waren bei Juri erfolgreich und generell hätte man die Bullenabwehr der Franzosen mal etwas in Bewegung bringen sollen. Wenn Alfred das Spiel über Außen einfordert, es aber vom Spielmacher nicht gemacht wird, dann muss er eben mal den Spielmacher wechseln.

Wir haben 18 Paraden, die Franzosen 12, aber wir haben aus dem Rückraum incl. Juri 4/17 getroffen und die Franzosen 11/14.

Das zeigt doch schon, dass diese Würfe nicht die beste Wahl waren. Mal davon ab, dass die Qualität der Fernschützen der Franzosen sowieso noch mal eine ganz andere ist als bei uns. Die Alternative können dann eigentlich nur mehr Durchbrüche oder mehr Außen sein. Beides setzt aber voraus, dass die Abwehr des Gegners in Bewegung gebracht wird.

Zitat von HolgerMD

Es ist doch kein Zufall, dass die Fehler in der Endphase der Halbzeiten passierten. Stichwort fehlende Abgezocktheit. Klar fehlte nicht viel, aber so was ist bei uns fast absehbar. Das nutzt Dir am Ende auch nichts, wenn Du nur nah dran warst. In den weiteren Spielen traue ich uns ausnahmslos Siege zu. Speziell gegen Ungarn und Kroatien sehe ich die aber stark gefährdet.

Ich habe Schland auch gegen Frankreich was zugetraut. Leider hat uns Le Bleu nicht den Gefallen getan noch mal wie gegen die Schweiz zu spielen, was wiederum auch nicht überraschend war.

In der Hauptrunde haben wir eigentlich Glück mit der Gruppe, aber von der Papierform her sind wir nur gegen Österreich Favorit. Was die Papierform wert ist haben wiederum Kroatien und Spanien schon erfahren. Island schwächelt auch so vor sich hin. Wenn die nicht 2 Gänge höher schalten können, schlagen wir die vielleicht sogar eher als die Ösis. Die haben jetzt mächtig Oberwasser.

Aber wie gesagt, unser größtes Problem ist m.M.n. der Kopf und der Bundes-Alfred.

Knorr kann das physisch, psychisch und auch spieltaktisch nicht alles alleine stemmen. Ich kann mich nur von Häfner mal an einen Pass auf Außen erinnern, sonst von keinem. Immer nur durch die Mitte und Bodentipp-Pässe an den Kreis oder einen wilden Wurf aus dem Stand abgefeuert, wird gegen gar keinen mehr reichen.