Beiträge von Hoelle-Sued

Zitat von keksemann

Hoelle-Sued in welcher Stadt steht die Hölle-Süd?

Die CL wurde noch nie gesehen und wird auch nie gesehen und ist auch kein Problem. Sprich da sehe ich kein Glashaus. Klassenerhalt ist unsere CL!

...südlicher als Göppingen...

...ganz böse Zunge:

Heute ging es um CL, Auslosung, Gruppe,...

...und schon ist Ruhe im THW-Bereich...

Sorry, das konnte ich mir beim reinschauen nicht verkneifen! Viel Glück/Erfolg, dass sich das mit Lund ändert! ...auch wenn ich denke, dass mind der 2. Hauptverantwortliche noch ausgewechselt werden sollte/müsste.

Zitat von DieNicole

Da wäre ich mir nicht so sicher.

Denn die meisten Vereine der 2 HBL werden aufrüsten, die 2 HBL wird von Jahr zu Jahr dichter und enger.

So leicht werden es Hamm und Emsdetten nicht haben und es wird um den Abstieg gehen.

26/27 wird der Abstieg so eng wie noch nie bis zum letzten Spieltag.

So schnell ist letzte Saison vergessen.... HUST...

Wie soll das denn noch enger gehen?

Zitat von Stifler'sMom

" Melsungen out " 😉

Bin da bei Einstein, zwei Dinge und unendlich oder so...

Zitat von Lemgoer Jung

Ein Aspekt, der noch gar nicht beleuchtet wurde: Ich denke, Leipzig hätte Wetzlar nicht so gerne als Konkurrenten in der 2.Liga.

Ich schon gedanklich. Was ist aber einfacher?

Befreit oder

Druck, weil man Minden unten haben wollen würde.

Bzgl. Wetzlar und Hoffnung SCM (alles gegessen): der SCM will toxischen nicht mit einer Niederlage zum Final4.

Der Abstieg wird also für mich nur in Leipzig entschieden, da ich Wetzlar null Chancen einräume.

Zitat von schtraader

Valider Punkt, wenngleich es im Artikel heißt, Jungen zw. 10 und 14 Jahren. Große Schnittmenge mit "ab C-Jgd." gäbe es also nicht. Unabh. davon, Breitensport hin, Leistungssport her, die Werte, die es braucht, um erfogreich Mannschaftssport betreiben zu können, bringt man mit, oder halt eben nicht. Den Einfluß, den man als Trainer/Übungsleiter hat, halte ich pers. generell für sehr limitiert.

Zurück zum Thema: meine naive Hoffnung ist, dass es sich um den berühmten Einzelfall handelt, zumindest in dieser einen fassungslos machenden Intensität. Dass, wenn sich das alles bewahrheitet, die Verantwortlichen zur Verantwortung gezogen werden. Und natürlich, dass bei den betroffenen Kinder nichzs zurückbleibt.

Rot markiertes DEFINITV.

Fett markiert: Wer sollen denn die "Verantwortlichen" sein und wie zur Rechenschaft?

Ein Trainer, der "sollte er JEDES DUSCHEN in der Halle "beobachten"" wahrscheinlich viel schräger abgeschaut werden würde. Die Eltern? Der 10-14jährige Junge? Knast?

Warum in alles in der Welt geht diese Mutter nicht hin und bringt sich selbst mit (ehrenamtlicher) Arbeit ein um eine Besserung zu erzielen, sondern geht zum Anwalt, geht zur Zeitung?

Grün markiert: Ja und Nein: Ich kann über meinen Jugendtrainer C- bis A-Jugend nur BESTES berichten und würde schon sagen, dass auch er (positiven) Einfluß auf mich hatte. Natürlich ist das Elternhaus und der Umgang (Freunde, Schule, ...) in dem Alter (auch ab 10) noch prägender. Mein Trainer setzt mich nach dem Wechsel zum besten Jugendverein in der Region aber auch immer wieder auf die Bank, begonnen habe ich auch nicht immer, was vor dem Wechsel eben nur "durchspielen" war. Auch konnte der Trainer lauter werden, im Sinne von anfeuern im Training zu Leistung oder auch mal in der Halbzeit, wenn wir einen "sch... zusammengespielt haben".

Heute soll aber alles nur noch in Watte gepacktes "Spaß haben" sein, ohne Leistung einzufordern.

Ich hatte Spaß am gewinnen. (Ist ja heute schon (fast) verpönt...).

In dem Artikel steht TROTZ wochenlanger Recherche NICHT drin, ob der Junge sein Fehlverhalten verstanden hat und nun unterlässt? Das fände ich die spannendste Frage! Sollte das aktuell so sein, dann hätte der TUSEM (die Beteiligten Betreuer) sogar vieles richtig gemacht, würde aber trotzdem an den Pranger gestellt?

Was aber klar wurde, der Mutter war die Strafe zu wenig. In dem Alter ist aber doch "daraus lernen" viel wichtiger! Und sowas funktioniert trotzdem nicht immer beim "ersten erklären".

Ich bin wirklich erschüttert über den Inhalt des Artikels, aber dabei noch mehr, was zwischen den Zeilen steht, als was schwarzz auf weiß geschrieben wurde.

Keine Frage, das mit dem urinieren geht nicht, was ist aber mit der Mutter, die:

1. Anstatt einem Verein Hilfe anzubieten (z.B. als Betreuer, Fahrer, etc. - Vereine LEBEN immer mehr von immer wenigeren Leuten, die ehrenamtlich arbeiten) um auch dieses Problem anzupacken, zum Anwalt rennt.
2. Einem ca. 10-14-jährigen keine 2. Chance geben will, obwohl der Vater sich im Gespräch offenbar korrekt verhalten hat? ...lieber zum Anwalt rennt um einen Rausschmiss durchzudrücken...

Ich persönlich finde es sehr falsch bei solchen Kindern nicht zuerst Lösungen anzustreben, sondern direkt "rauszuschmeissen". Kindern 2. Chancen direkt zu verwehren finde ich mehr als grenzwertig.

Und zum zweiten der, der "Leistungsorientiertheit" der 10-14jährigen / "Anbrüllen", da geht es ähnlich paradox weiter:
"Ein Kind saß nur auf der Bank" - ja, passiert, lässt sich sogar nicht vermeiden, wohlgemerkt es lässt sich nicht vermeiden, dass bessere Spieler einfach deutlich mehr spielen, auch im Jugendbereich und er recht, wenn man zum besten Verein der Umgebung wechselt.

Und ganz schlimm: "...werde eine Rückführung in einer weniger orientierte Mannschaft nicht begleitet." und "Viele sind dann so frustriert, dass sie mit dem Handball ganz aufhören." --> Wo sind hier die ganzen Eltern, die "anprangern" um zu helfen? Ich habe noch eine merkwürdige Einstellung, dass gerade Eltern hierbei Verantwortung tragen, wenigstens für die eigenen Kinder, oder eben ehrenamtlich? Dann spielt man eben nicht mehr beim "Aushängeschild" der Region und verliert als Mannschaft auch mehr.

WO STEHT IM ARTIKEL, dass JEDER der ANPRANGERT aufgerufen wird in den Vereinen mitzuwirken/mitzuarbeiten um Probleme, wie solche, AKTIV ANZUGEHEN und zu VERBESSERN?

Und nochmal, ja, bei so einem Verhalten, wie dem beschriebenen muss man einschreiten und in dem Alter eben "ERZIEHEN".

Zitat von AntiSchlagerZebra

Ich hab mir heute mal die Mühe gemacht diverse Daten von der HBL-Seite runterzuladen und mit einer KI statistisch zu bearbeiten.
Habe besonders die Ausfälle von Skipagotu und Madsen beleuchtet. Bin kein gelernter Daten-Analyst, deswegen natürlich mit Vorsicht zu geniessen

Folgende Saison-Analyse ist dabei herausgekommen (Text KI-Generiert auf Grundlage der ermittelten Daten):

## THW Kiel 2025/26 — Die Saison, die hätte sein können

Die Saison 2025/26 endete für THW Kiel auf Platz 5 mit 42 Punkten — solide, aber weit entfernt vom Potenzial dieser Mannschaft. Der Grund dafür lässt sich auf zwei Namen reduzieren: __Elias Ellefsen á Skipagøtu__ und __Emil Madsen__.

Skipagøtu, Rückraum-Mitte und mit einem HPI von 78,5 der beste Spieler im Kader, fiel ab Februar für zwölf Spiele aus — genau in der entscheidenden zweiten Saisonhälfte. Sein Fehlen war sofort spürbar: In den 21 Spielen mit ihm gewann Kiel 1,43 Punkte pro Partie, ohne ihn nur noch 1,00. Das klingt nach einer kleinen Zahl, summiert sich aber über eine Saison zu rund 14 verlorenen Punkten — exakt der Rückstand auf die Championsleague-Plätze. Besonders auffällig: Gegen die schwächsten Teams der Liga, die man normalerweise souverän besiegt, brach Kiel ohne Skipagøtu regelrecht ein. Statt sicherer Pflichtsiege gab es Niederlagen, die den Tabellenstand nachhaltig beschädigten.

Madsen, Rückraum-Rechts mit einem HPI von 78,3 und statistisch kaum weniger wertvoll, stand dem Team nach den ersten sechs Spielen überhaupt nicht mehr zur Verfügung. In jenen sechs Partien, in denen beide Spieler fit waren, gewann Kiel alle Spiele — eine perfekte Bilanz, 2,00 Punkte pro Partie.

Das eigentliche Problem war nicht, dass zwei Spieler ausfielen. Es war, dass __genau die beiden__ ausfielen, die gemeinsam die kreative Achse des Kieler Angriffs bildeten — der Spielmacher und sein stärkster Partner im Rückraum. Zwei Positionen, die sich gegenseitig verstärken und für die es im Kader keinen gleichwertigen Ersatz gab.

Hätte Kiel diese Saison mit beiden Spielern vollständig bestreiten können, wäre — konservativ gerechnet — __Platz 2 oder 3 das realistische Ziel__ gewesen. Meister SC Magdeburg mit 62 Punkten und einer überragenden Hinrunde hätte wohl auch dann kaum eingeholt werden können. Aber das Bild einer Mannschaft, die an ihrer eigenen Verletzungsmisere gescheitert ist, zeichnet sich klar ab: Kiel war gut genug für die Spitze — nur nicht gesund genug, um dorthin zu gelangen.

Ermittelte-Statistik-Daten als txt file im Anhang

Alles anzeigen

Schaut bei KI doch genauer hin. Ein absolut riesiger inhaltlicher Fehler: Elly fehlt 12 Spiele a 0,43 Punkt, die KI rechnet aber mit 34 Spielen a 0,43 Punkten (14 verlorene Punkte) und kommt somit auf den Abstand zu den CL-Plätzen. Obwohl das Fehlen von Elly hier theoretisch nur 5 Punkte darstellt.

Sprich nix mit Nähe zu Platz 2 oder 3 wegen Elly. Und bzgl. Madsen kann von Spielen eben keine sinnvolle "Punktehochrechnung" erstellt werden, wie eben bei Elly.

==> KI-Bullshit mit inhaltlichem Fehler!


stiffler,

Antwort folgt noch per PM

Zitat von Stifler'sMom

...

Was hat Berlin jetzt damit zu tun ? 😀

...

Einzig und allein Du und Dein inhaltsloseinhaltsloser "Oral-Diar....".

Nimm bei "Top-Spielen" der jeweiligen Siegermannschaft die zwei besten (wichtigstens) Spieler in der Theorie und stell dann die Frage, wie es ausgegangen wäre...

Vielleicht erkennst nun sogar Du den Schwachsinn, den Du da von Dir gegeben hast. Auch ohne Füchse-Bezug... ...da der Hinweis auf Gidsel und Andersson offensichtlich zu hoch war...

Zitat von Valter

Ich bin gespannt auf die Saisonanalyse des THW. Die muss man eigentlich abwarten. Aber trotzdem: Der Fisch stinkt nicht nur am Kopf allein.

Ich hab bis heute nicht verstanden, was die Palastrevolte im AR bezwecken sollte und letztlich bewirkt hat. Von außen betrachtet hab ich den Eindruck, dass mit dem Wechsel des AR-Vorsitzenden die Vertragsverlängerung von Jicha durchgesetzt werden sollte und auch wurde.

Uwe Schwenker fordert zu Recht, dass im AR mehr sportliche Kompetenz vorhanden sein muss. Die finanzielle Absicherung ist fundamental wichtig, aber es kann nicht sein, daß man das Sportliche weitgehend dem GF und dem Trainer überlässt.

Es hat ja von den Kritikern hier bisher keiner behauptet, der Trainer sei an allein Schuld. Mindestens genauso viel Schuld an der aktuellen Misere, aus meiner Sicht eigentlich mehr, trägt der Kaderplaner/GF. Es geht doch eigentlich nur darum, kann man sich einen Neustart leisten und wenn ja durch wen?

Ein Anfang wäre aber ein neuer Trainer, der eine kollektive Spielidee hat und auch in der Lage wäre diese umzusetzen. Und hierfür (was ist für den THW die richtige Spielidee und wer ist dafür der geeignete Kandidat) sollte sich der Verein auch Zeit nehmen.

Einen Neuanfang kann man sich immer erlauben. Der sollte aber vielleicht eher unkonventionell, denn namhaft sein und eben nicht nur den Trainer betreffend. "Talente" gibt es immer, man muss sie nur finden, auch als Geschäftsführer Sport. Vielleicht Leistungstests (Eignungstests) statt Klüngelei bei neuen Leuten. Eben unkonventionelleunkonventionelles (bisherigen Handball, obwohl außerhalb "normal").

Und Spielidee und Kader muss auch passen.

Zitat von Stifler'sMom

Die MT hätte ich heute gerne ohne Kristopans und Balenciaga gesehen.

Beide Mannschaften spielen einen grausamen Angriffshandball, auch wenn beide Mannschaften komplett sind

Und Deine Füchse ohne Didsel und Andersson wären Bundesliga-Mittelmaß?! Was für schwachsinnige Argumente?!

...Der Kristopans, den Du immer wieder bzgl. "Preis-Leistung" verreißt?! Chapeau für das Fähnchen im W...

...ohne die zwei hätte der THW wohl heute auch gegen Flensburg verloren... - Kiel war auch gegen Montpellier schwächer und wäre ohne Wolff heute im Spiel um Platz 3 gewesen...

Was für "Argumente"...

Zitat von Río

100% - kurzfristig und direkt bringt aber Jicha den Ankermann nicht und lässt Johansson 3/14 werfen. Und Jicha vermasselt die letzte Auszeit in einem Maße wie ich es noch nie gesehen habe.

Nochmal: das stimmt was du schreibst und das wünsche ich mir auch. Am liebsten mit Dujshebaev als Trainer + Manager. Im Zweifel auch nur als Trainer, falls das kurzfristig nicht anders geht.

Ich glaube mit Dujshebaev würde zum Beispiel auch Köster und Fischer nochmal nen anderen Schritt machen können, was für die Nationalmannschaft auch nicht das schlechteste wäre.

Vergleich heute:

Ende HZ1 - Auszeit Parrondo mit Ergenis von handballerischer Extraklasse. Genialer Spielzug, der so nur im solch einem Zeitfenster so funktioniert mit genialem Timing und trotz schlechtem Pass auf Mensing.

Dagegen die Auszeit, die Du meinst...

Die "Grundspielweise" von Jicha und Parrondo ist ähnlich oldschool, trotzdem ist das Niveau unterschiedlich.

Zitat von Ballistrix

Ich verstehe dein Problem nicht. Persönlich könnte ich gut auf die EL verzichten. Darüber hinaus glaube ich sogar, dass es der Mannschaft eher gut tun würde.

Wie beschrieben, Eure Probleme gehen über Trainer und Mannschaft hinaus. Eine Vormachtstellung so "schnell" so stark zu killen ist schon eine besondere Leistung.

Wann wart ihr denn das letzte Mal nicht europäisch dabei? (Ernst gemeinte Frage, weiß es nicht! - keine Stichelei)

...Ja, bzgl. Belastung vielleicht gut, aber ein weiterer STARKER Imageschaden für den Verein, was ich für viel bedenklicher halte!!!

Jeder erkennt am Usernamen "Neutralität" (hoffentlich).

Als Handballfan interessiere ich mich aber für das "ehemalige" absolute Aushängeschild des Handballs.

Was ich hier bedenklich und fragwürdig finde, ist die "alleinige" Fokussierung auf Jicha. Ja, Jicha ist ein Problem (Oldschool-Handball ohne "Professor-Fähigkeiten" eines Parrondo (oder auch früher Dr. Brack RIP). Beim THW sind die Probleme aber viel tiefgreifenden und wirken von außen nach "Klüngelei". Sprich "ohne Jicha" wird das THW-Problem nicht gelöst, max. könnte ein genialer Trainef andere Vereinsprobleme "besser" kaschieren. Im Verein müsste alles umgedreht werden (nicht öffentlich), aber ich sehe wirklichen gar nichts, weshalb Szilagy nicht mind. genauso dafür (Entwicklung -NEGATIVE- der letzten Jahre) herhalten müsste, wie auch Jicha?! Er trägt letztendlich MEHR Verantwortung (qua Stelle) als Jicha selbst. Und wahrscheinlich reicht das THW-Problem im Verein aber noch weiter (Vorstand, AR).

Vor allem ist die negative Entwicklung gar nicht mehr überraschend, sondern sogar eher vorhersehbar gewesen....

Jicha ist nur das schwächste Glied einer inzwischen Schwachen Kette. Die Kette muss aber saniert werden, ansonsten, ansonsten ist der THW im Handball in 5-10 Jahrem nix besonderes mehr!

Zitat von Ballistrix

Dürfte für die SG die fünfte Teilnahme in Folge sein. Das ist ein Fakt.

Schöner "Fakt", wenn man gerade ohne Wildcard offensichtlich sogar diese Teilnahme verspielt hat... ?!

Zitat von Ballistrix

Das Abo auf die EL gehört ja nun definitiv der SG.

Hochmut kommt vor dem Fall...

Zitat von obotrit

Glückwunsch an die MT. Das waren gestern und heute starke Leistungen. Ihr habt euren 1. Titel verdient gewonnen. Gibt’s schon ne Info über Kastening?

Nach Feierempfehlung Simic vergißt Kastenig alles und ist morgen schmerzfrei

Zitat von sMash8835

Für den gemeinen "NordHesse" wird es bestimmt eine tolle nächste gemähre Saison, wenn man mit dieser "Nicht-Leistung" in der CL spielen würde.

Auf die ganzen Kommentare freue ich mich jetzt schon.

Die letzten vier Spiele waren wirklich nicht gut, aber davor hat man so performt wie man es durch die damalige Lage erwarten konnte (Ausnahmen, die selbst verschuldeten Niederlagen in der EL Hauptrunde und die Niederlage gegen den BHC im DHB Pokal - dass hätte man sich ersparen können).

In der Liga steht man dort, wo man aktuell hingehört. Selbst mit dieser "katastrophalen" Situation in dieser Saison, hätte man bereits auf dem 6. Platz stehen können.

Also soooooooooooooooo schlimm ist es nicht, wie es dargestellt wird.

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Also ich bin schon seht EXTREM negativ überrascht, wie schlecht die MT seit Wochen auftritt, obwohl man bzgl. der Verletztenmisere aus dem Gröbsten raus ist.

Für mich wirkt es so als mangelt es an Feuer. Es wirkt wie "Dienst nach Vorschrift" und das eben fast durchgängig. Tempo? Bedeutet in Melsungen wohl wirklich nur noch Taschentuch. Ein Tempospiel, wie gestern bei Hannover gegen Flensburg (von beiden Teams) hätte die MT gestern mit mehr als -5 rausgekegelt. Gerade solche "Basics" finde ich dann schon sehr bedenklich. Ohne Erik wäre man gestern vermutlich auch mit -6, -7 heimgefahren. Auch er spielt (noch) nicht (mehr), wie vor einem Jahr, aber mit ihm ist zumindest aktuell etwas Spielidee zu erkennen. Gleichzeitig ist das auch extrem bedenklich, dass es sonst nichts gibt. Darmoul war auch mies.

Und wenn wirklich wenig läuft, warum schafft man es dann nicht einmal Kristopans per Kreuzen wenigstens in eine bessere Wurfsituation aus dem Rückraum zu bringen?

Was das "Handball spielen" als Mannschaft angeht, weiß ich nicht einmal ob sich die MT HINTR HCOB bzgl. dem Spielerischen einordnen müsste?! Das war gestern ein Komplettversagen und die letzten Wochen leider auch schon ähnlich.

Zitat von Ostseehalle4Ever

Ich habe Deine Aussagen interpretiert und nichts erfunden oder relativiert und klargestellt hast Du es mMn dennoch nicht!.

Wenn ich von jemandem weiß, dass er "manches fraglich macht" bedeutet das noch lange nicht, dass ich diesen Menschen erpresse! Daher gibt es hier auch GAR NICHTS klarzustellen! Was Du interpretierst ist dabei eine völlig freie Erfindung Deinerseits.

Um einmal 2 Gegenpole/"Extreme" in der Entwicklung der Zeit seit 2019/20 aufzuzeigen (letzter CL-Sieg THW) - THW Kiel vs. VfL Gummersbach

Daran kann man erkennen, was mit GUTER Arbeit erreicht werden kann. Dass der VfL Gummersbach in den (finanziellen) Rahmenbedingungen trotzdem noch "meilenweit" hinter dem THW steht ist klar. Übertragen braucht der THW in Zukunft aber nun eben auch eine "ähnlich" gute Arbeit um eben wieder dahin zu kommen, wo der THW mal war. Im Moment sieht es aber nirgends so aus, als würde hier irgendetwas verändert an den richtigen Stellen um bzgl. guter Arbeit dahin zu kommen, im Gegenteil, es wird weitergewurschtelt und gar akzeptiert, dass man eben nicht mehr das "Non-Plus-Ultra" im Handball ist, anstatt die Gier zu haben, dass man da wieder hin will und es eben andere Leute bedarf. 3 Jahre lang nun schon ca. 20 Minuspunkte in der Liga scheint ja "akzeptabel" im Verein und es dürfen nach 3 Jahren mit klarem Abwärtstrend die gleichen weiter machen?! Innerhalb von 3 Jahren vom Titelanwärter zu "keine Chance auf den Titel, wenn irgendmöglich Platz 3", Von einigen Vereinen (SCM, Füchse) überholt und weitere Vereine setzen gerade zum Überholen an. Der THW fährt aber weiter gemütlich seinen Stiefel.