Beiträge von Löwenherz

Zitat von horst65

Warum? Die sind 8. in Rumänien. Überraschend wäre dann eher Brasov, die 3. sind.

Es hängt viel am Losglück:

Zagreb hatte eine einfach Gruppe. Eigentlich ein Witz, dass Oldenburg da rausfliegt. Das lagt am ersten Spiel, wo man überheblich mit der B-Formation startete.

Blomberg hatte Pech. Mann hatte die Dritten aus Dänemark und Frankreich sowie den Vierten aus Ungarn in der Gruppe. In der Oldenburg- und der THC-Gruppe wären sie weitregekommen.

Brasov hatte mit Viborg/Dijon auch etwas Pech. Rapid wäre in der Blomberg-Gruppe rausgeflogen.

MKC holte 8 Punkte in 6 EL-Spielern. In der Meisterschaft haben sie nach 15 Spielen 11 Punkte.

Dijon, Esztergom und beide Dänen.

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Immer wieder die gleiche Leier! Du begreifst es einfach nicht: Liga und EL sind 2 völlig verschiedene Paar Schuhe. Deine Fakten belegen das doch gerade! Und dass Deine Quervergleiche völlig für die Katz sind, wurde hier ja schon mehrfach erörtert. Ich erinnere nur an meinen Beitrag zur EL im letzten Jahr (Stichwort: BVB-Hammergruppe und THC als Bezwinger der beiden von dort für das VF Qualifizierten).

Zitat von horst65

Fallen die Torhüterinnen länger aus, dann ist das der Super-Gau für Oldenburg und Zwickau und nach Halle haben dann zwei weitere Teams ein Torhüter-Problem.

Dann ist zu befürchten, dass Zwickau und Halle nach unten durchgereicht werden und für die Playdowns ganz schlechte Karten haben.

Zitat von Forum5

Soweit ich mitbekommen habe jetzt ein rein ungarisches Duell im Viertelfinale. Damit ein ungarischer Vertreter fixim F4 in Graz, das ist auch gut für das dortige Publikumsinteresse.

Seit der 1. Auflage der EL war kein ungarischer Verein mehr im Final Four. Am häufigsten waren dort Dänemark (6 Clubs) und Deutschland (5) vertreten. Es folgen Rumänien und Frankreich (je 3) sowie Ungarn und Norwegen (je 1). Gewonnen haben bisher Deutschland (2x), Frankreich, Dänemark und Norwegen (je 1x)

Das Zwischenfazit nach der Gruppenphase ist schon interessant: Die Gruppenphase überstanden haben

• von 4 in den Wettbewerb gestarteten deutschen Vertretern nur 1 (letztes Jahr 2 im FF)
• nur 1 von 3 rumänischen Clubs (überraschend ausgeschieden: Baia Mare, die schon 2x im FF waren)
• beide ungarischen und dänischen Mannschaften (letztere beide nur Gruppenzweite)
• die beiden anderen kommen aus Frankreich und Kroatien (eine Mannschaft, die von Manchem belächelt wurde)

Über das Niveau in der Gruppenphase haben sich einige User (wieder einmal) aufgeregt - sei´s drum! Ich fand diese sehr spannend. Bis zum letzten Spieltag war noch vieles offen.

Wer gibt gibt einen Tipp ab, welche Teams ins FF einziehen und wer gewinnt?

Zitat von Stifler'sMom

aber mir fehlen einfach die gestandenen Spielerinnen.

Was sind denn "gestandene Spielerinnen" und wer soll sie bezahlen? Wenn dann eine gestandene Spielerin wie Abbingh oder Szikora kommt, ist es einigen Usern hier auch wieder nicht recht. Die Chance für die HBF besteht fast ausschließlich darin, junge, entwicklungsfähige Spielerinnen wie Czikos zu holen - und sei es auch nur auf Leihbasis. Für mich ist Czikos für die kommende Saison der Königstransfer der Liga. Ich glaube nicht, dass auf diesem Niveau noch mehr kommt. Wie das Müller nur immer wieder macht ...

Zitat von Benson

Immer dieselbe Leier. Wochenlang wird hier rumgejammert, dass keine guten ausländischen Spielerinnen mehr in die Bundesliga wechseln. Nun kommt mal eine Gute, die auch bei anderen Vereinen anderer Top-Ligen im Gespräch war und es wird wieder nur rumgestänkert.

Meines Erachtens ist Csikos die beste Spielerin, die Müller in dieser Situation bekommen konnte. Ich freue mich jedenfalls, sie dann nächste Saison mal in der Bundesliga spielen zu sehen.

Csikos ist ein perfekter Baustein in der neuen Spielphiosophie Müllers: Vom Rückraumshooting zum Durchbruchshandball - womit er einen internationalen Trend aufgreift: Aizawa, Scheib, Alarslan, die beiden Brasilianerinnen und jetzt auch Csikos gehen genau in diese Richtung. Als Shooterin hat Müller für die nächste Saison bisher nur Ott, die jedoch kaum Spielzeit bekommt. Es wird sich zeigen, ob diese Strategie aufgeht.

Zitat von Unterländer

Wow, du zeigst in den letzten Tagen immer mehr was für ein VollHORST du bist

Ich kritisiere horst65 auch oft, aber eine solche Breitseite finde ich nicht in Ordnung. Meines Erachtens muss man das differenzierter sehen: Ich kenne keinen Menschen, der auch nur annähernd ein solches Detailwissen zu Spielerinnen und Trainern in Deutschland und (fast) ganz Europa hat wie Horst. Da dürfte sogar der umtriebige Herbert Müller manchmal neidisch werden. Aber viele Striche und Punkte ergeben noch kein Bild. Seine Fakten stimmen überwiegend, aber Horst bringt sie oft nicht zu einer richtigen Bewertung zusammen. Mit anderen Worten: Er sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht. Und wenn man ihn auf dem falschen Fuß erwischt, gibt er dies niemals zu, sondern hat immer eine (oft skurile) Ausrede. Es bleibt also unterhaltsam, wenn er nicht gerade wiedermal Spielerinnen abkanzelt. Das ist unerträglich.

Zitat von horst65

Ergibt wenig Sinn, da man noch drei Titel holen kann.

Manchmal kann man über Deine Witze sogar lachen ...

Zitat von horst65

Ein Cut machen schadet ja nicht. Reichert (und der El-Dusel) haben zu viel verdeckt. Reichert scheint entzaubert und schon fällt alles auf.

Reichert wurde nicht entzaubert, sondern verheizt. Und man hat den Eindruck, dass das Team immer weniger für sie spielt, sie frei sperrt usw.; sie muss sich ihre Chancen immer mehr selbst erarbeiten und bekommt immer weniger Entlastung von anderen Spielerinnen, die die Abwehr auf sich ziehen (Scheib wird besser, aber das reicht nicht. Kuczora heute wieder ein Totalausfall.).

Zitat von Vester 61

Bis zur 43. Minute war man noch dran (20:21). Aber dann war der Akku leer.

Hat der THC ein Kondition-Problem?????? Man kann morgens an den Häusern vorbei laufen,...das hilft.

Sorry, mußte sein.

Keine Ahnung, was Du damit sagen willst! Der THC hat kein generelles Konditionsproblem, sondern ein Problem mit der Belastungssteuerung der Mädels und ein Problem des Trainers mit dem Vertrauen in einige Spielerinnen, die immer erst ran dürfen, wenn alles schon verloren ist. Wenn eine Spielerin bei Müller unten durch ist, dann war es das. So etwas gab es in der Vergangenheit schon mehrfach. Wir werden beim THC demnächst wahrscheinlich noch weitere Veränderungen erleben, u.a. aus diesem Grund.

Zitat von TGR

Das TTO von T Z schenkt Oldenburg den Punkt...

SUN hat nach der 3 Tore-Führung geradezu um den Ausgleich gebettelt.

Zitat von BR_98

Nicht erst in der Endphase..

"Spätestens" hatte ich geschrieben. Ab der 44. Minute ein 0 : 8 - Lauf für den THC - das sagt doch alles darüber, dass bei Aizawa (1/8), Reichert (5/12), Scheib (guter Start, doch nur noch 1 Tor in der 2. Hz) und den Außen der Akku leer war nach den englischen Wochen - wie befürchtet. Wenn Müller in der Belastungssteuerung nicht umdenkt, kann die Saison für den THC noch ganz bitter enden.

Zitat von Bovola

Die Thüringer müssen gewinnen, denn sollte Oldenburg SUN schlagen, wären diese nach Minuspunkten am THC vorbei. Und dann wäre es vielleicht schnell mit den Play-offs vorbei...

Eben! Aber wie heißt es doch in Goethes "Faust": "Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube."

Zitat von Bovola

Ich tippe auf 4 Heimsiege.

Ich nicht! Der THC hat in den letzten Spielen mit der ersten Sieben im Angriff fast durchgespielt (im Unterschied zum BVB), da werden nach den englischen Wochen spätestens in der Endphase des Spiels die Körner fehlen. Bei den anderen drei Begegnungen könntest Du recht haben.

Zitat von horst65

Wird Tröster-Ersatz in Metzingen.

Das wäre bisher das erste Downgrade zur neuen Saison (Spielerin geht zu einem in der gegenwärtigen Tabelle schlechter platzierten Verein), dem stehen nach meiner Zählung bislang 8 Upgrades gegenüber (einschließlich Zugänge aus unteren Ligen und eigenem Nachwuchs, ohne Auslandstransfers). Das bedeutet, dass sich die Mannschaften im unteren Tabellendrittel zwangsläufig in der 2. Liga und im Nachwuchs bedienen müssen, zumal dorthin aus dem Ausland kaum etwas zu kommen scheint (Da sind eher CL-und EL-Kandidaten gefragt, aber auch dort ist der Zugang aus dem Ausland biher nicht üppig). Nun ja, sicher keine ganz neue Erkenntnis. Mal schauen, was noch kommt. Ich rechne jedoch nicht mit großen Überraschungen.

Zitat von handbollsfan

Dieses Jahr ist die Gruppe anders, qualitativ stärkere Gegner. Da hatte man letztes Jahr definitiv Losglück, ansonsten wäre man auch da vermutlich vor dem F4 gescheitert...

Das mit der Gruppenstärke ist immer so eine Sache - Papierform, mehr nicht! In der letzten Saison wurde die BVB-Gruppe als die Hammergruppe schlechthin bezeichnet und als Begründung angeführt, warum es der BVB nicht in Viertelfinale schaffen konnte. Der THC hat jedoch beide Mannschaften (Valcea, Ikast) geschlagen, die sich aus dieser Gruppe für das Viertelfinale qualifiziert hatten. Die stärkste Gruppe ist letztlich immer diejenige, in der sich die aktuell besten Mannschaften durchsetzen. Alles andere ist Kaffeesatzleserei.

Zitat von Benson

Die aktuelle Wechselübersicht ist schon interessant. 7 von 11 Bundesligisten haben noch überhaupt gar keine externen Neuzugänge verkündet.

... und nur ein einziger (Rück-) Zugang kommt bisher aus dem Ausland, aber bereits mindestens 4 HBF-Spielerinnen (darunter 2 deutsche) gehen ins Ausland. Ist die Liga des Vizeweltmeisters für Ausländerinnen sportlich uninteressant geworden oder fehlt das Geld? Natürlich ist noch viel Zeit für Wechsel.

Zitat von charlie0509

Lag ich mit meinen Vermutungen gar nicht so verkehrt...

Ja, muss ich eingestehen. Damit hatte ich nicht gerechnet - außer bei Huhnstock. Ob das für Europa reicht, wird sich zeigen. Ich bin da eher skeptisch.

Aber mal ein anderer Blickwinkel: In der Vergangenheit wurde der THC immer wieder getadelt, weil er fast nur ausländische Spielerinnen holte. Nun sind es in 2 Jahren gleich 7 deutsche Mädels - aber das ist einigen Usern auch wieder nicht recht (aus unterschiedlichen Gründen). Der THC ist offenbar für manche immer noch das Feindbild Nr. 1, da kann er machen, was er will.

Noch etwas: Gibt es einen anderen Bundesligaverein, zu dem so viele Spielerinnen zurückgekehrt sind, die dort ausgebildet wurden bzw. ihre Karriere begonnen haben? Ich nenne nur Frei, Eckerle, Kuske und Huhnstock, habe aber bestimmt noch einige vergessen. Auch Kündig und Niederwieser sind nach einigen Jahren zum THC zurückgekehrt. So schlecht kann es dort also unter Müller nicht gewesen sein.

Zitat von MH08

Fakt ist hätte Oldenburg nicht gegen Buxte verloren wären sie jetzt am THC vorbei...ich sehe für den THC mit den zuletzt gezeigten Leistungen sowohl in der EL schwarz-den jetzt müssen auch da zwei hohe Siege her- als auch sowohl in der Bundeslige mit dem Platz 4 kann es ganz eng werden bei dem Restprogramm..aber mittlerweile kann ja fast jeder jeden schlagen...wenn ich mir die Spiele vom THC so ansehe haben da einige Spielerinnen bereits abgeschlossen-sind froh wenn sie sich nicht mehr verletzten und dann gehts zum neuen Verein...jedenfalls ist der Weg ins normale Mittelfeld der Liga nicht mehr weit weg und mehr Kohle für gute Transfers ist auch nicht mehr da wie früher wo man auch mal 1-2 Kracher bezahlen konnte weil der Name Müller noch gezogen hat...

Ja, leider hast Du recht. Die Tendenz geht in Richtung Mittelfeld. Und ich sehe auch nicht mehr die Stärke (wie in der letzten Saison, einschließlich Supercup), dass der THC (nach zwischendurch schwachen Spielen) die Do-Or-Die-Spiele gewinnt. Dazu scheint mir einfach die mentale Stärke zu fehlen.

Es ist schon erschreckend, wenn ein Trainer zweimal hintereinander den gleichen Fehler macht: Der Rückraum muss spielen bis zum Umfallen, obwohl er nicht ausreichend funktioniert. Nationalspielerinnen schmoren auf der Bank oder werden erst eingesetzt, wenn schon alles verloren ist. Mal einen neuen Impuls setzen - Fehlanzeige. Kein Aufbäumen beim THC - weder in der Abwehr noch im Angriff. 35 Gegentore gegen Oldenburg - das grenzt schon an Arbeitsverweigerung. Das von Müller beschworene THC-Gen war heute nicht zu erkennen. Früher war beim THC die zweite Halbzeit fast immer stärker als die erste. Zuletzt war es meist umgekehrt, was natürlich auch mit der am Anfang beschriebenen Situation zu tun hat.

Das alles soll die Leistung von Oldenburg nicht schmälern. Bötel hatte einen Plan und seine Mädels haben ihn konsequent durchgezogen. Müller hatte sicher auch einen Plan, aber er hat nicht geklappt. Wie ich befürchtet habe: Oldenburg hat sich nach der (fast erwartbaren) Niederlage vom Wochenende kurz geschüttelt und den Blick nach vorn gerichtet. Dem THC schien die (vermeidbare) Niederlage noch in den Knochen und vor allem im Kopf zu stecken. So kommt dann ein solches Ergebnis heraus.

Zitat von horst65

Wenn man sich auf THC-Niveau 3 Kreisläuferinnen und 6 (erwachsene) Rückraumspielerinnen gönnt, dann braucht man eigentlich keine Abwehrspezialistin (Niederwieser) mehr. Dieses Gehalt kann man sich sparen und in die 9 anderen Spielerinnen investieren. Das Resultat von 10 Spielerinnen für 4 Positionen sind dann eben jedes Jahr Leute wie Noitmeer oder Holm, die man teilweise 2 Jahre durchschleppt.

Du wiederholst Dich, wodurch es jedoch nicht richtiger wird. Der THC hat in dieser Saisson einfach zu viele Spielerinnen, die nicht bzw. nicht gut verteidigen können (Kuczora, Guarieiro, bisher Nooitmeer) oder in der Abwehr geschont werden (Reichert), dazu kommen die Ausfälle im Innenblock (Niederwieser und vor allem Hanfland) - dem früheren Paradestück des THC. Deshalb gibt es zu viele Gegentore (vor allem auf der rechten Abwehrseite) und im Gegenstoß (infolge der Abwehr-Angriffs-Wechsel, wie schon geschrieben). Das sollte anders werden. Der THC bräuchte dafür einen guten Stamm an Allrounderinnen, aber die wachsen eben nicht auf Bäumen. Außerdem: Welcher Spitzenclub kommt heute überhaupt ohne Abwehr-Angriff-Wechsel aus? Das ist nunmal ein Zeichen der Zeit im Handball - ob man das gut findet oder nicht.