Beiträge von #AZW

    Wie soll ich denn Deine Frage beantworten? Zeige mir einen Verein, der das kann... Wie soll ich das machen? Wir haben hier nicht mal eine Info, wie hoch die angeblich nicht gezahlten Verpflichtungen sind.

    Ich stelle einzig und allein in der Raum, dass hier auch der Verein mal vor der eigenen Haustüre kehren sollte. RW soll hier für alles herhalten. Im Profibereich verstehe ich das. Da geht er Risiken ein, die nicht jeder eingehen würde. Mit einem Club mit dem Umfeld und der Wirtschaftsmacht eines Zweitligaclubs dauerhaft in der ersten Liga zu bleiben, da muss man auch Risiken eingehen und ich würde nicht sagen, dass ich da auch jedes Risiko gehen würde, aber er schafft das irgendwie. Macht er alles richtig? Sicher nicht. Aber so ist das nunmal in der Welt. Aber ist er auch gleich für den Verein verantwortlich?

    Aber auf der anderen Seite haben wir einen Verein, der im Vergleich zu anderen mir bekannten Vereinen ein für einen gemeinnützigen Verein recht wenig Mannschaften aber sehr viele Offizielle hat. Aus dem näheren Umfeld wird behauptet, dass hier sehr viele auch Geld dafür bekommen. Es soll sogar Spieler geben, die ohne Profivertrag mit der ersten Mannschaft zu haben Geld bekommen, wohlgemerkt in der 4. Liga. Ob das stimmt, weiß ich nicht. Wäre aber ein Ansatz, hier mal hinter die Kulissen zu schauen.

    Ich sehe aber in der ersten Liga durchaus einige Vereine, die nicht nur einen Minimalspielbetrieb haben, Kiel und Flensburg haben bis zu 4 Männermannschaften.

    Der ThSV hat sich hier komfortabel eingerichtet und muss sich hier Fragen gefallen lassen. Aber wie gesagt, nur Fragen, antworten muss er. Insbesondere auch auf die Frage, warum die Verantwortlichen hier nicht schon ne Klage gegen die GmbH eingereicht hat oder die Zahlung durch Gesellschafterbeschluss angeordnet hat. Oder ist es am Ende doch gar nicht so schlimm? Fragen über Fragen.

    Zu sagen, wir sind in Schieflage und Witte ist schuld, ist mir einfach zu billig.

    Ich picke nur mal zwei drei Sachen... Wie viele Offizielle hat der Verein? Was meinst du damit, wenn du sagst es sind zu viele? Wenn du einmal dabei bist, kannst du auch gleich mal auflisten wie viele Trainer für die Mannschaften zur Verfügung stehen.

    Geld in Liga 4? Wahrscheinlich ja. Ist das ungewöhnlich? Nein! Kenne Vereine in Liga 6, die Geld zahlen. Habe ich selber erlebt und das schon vor 25 Jahren. Schau dir Liga 4 an und studiere welche Spieler da teilweise unterwegs sind. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass da ein Spieler spielt, der nicht mindestens Benzingeld oder ne kleine Aufwandsentschädigung bekommt? Im Fussball gibt es teilweise in Liga 8 Auflaufprämien....

    Flensburg und Kiel haben bis zu 4 Mannschaft im Männerbereich? Ok...Wie groß sind die Städte und deren Einzugsgebiet.....? Wie viele Hallen oder andere Trainingseinrichtungen stehen diesen Vereinen zur Verfügung? Dann ziehen wir den Vergleich zu Eisenach und stellen fest, dass hier Äpfel mit Birnen verglichen werden. In Eisenach steht exakt eine Halle in Wettkampfgröße zur Verfügung, in der Harz verwendet werden darf. 1. Liga, 4. Liga, A-C Jugend. Da reden wir über gut und gerne 25 Trainingseinheiten Bedarf pro Woche. Halle wird geteilt mit Schulsport und Leichtathletik und eine weibliche Handballmannschaft nutzt auch noch eine Zeit. Eine weitere Harzfreie Halle steht zur Verfügung, in der man 5 Trainingseinheiten pro Woche hat, die von den Kinderhandballmannschaften genutzt werden. Die aber theoretisch auch einen Bedarf von 10 Einheiten haben. Und dann sagst du, dass man sich hier komfortabel eingerichtet hat und bewusst weitere Teams verhindert, um den Familienbetrieb aufrecht zu halten? Das Präsidium macht beileibe nicht alles richtig... Aber deine Argumentation ist echt Wahnsinn und macht schlechte Laune. Komme mal aus deiner Organigrammdenke und deinen Juristereien raus und tauche mal in das wirkliche Leben in der WAH ein. Dann würden dir die Augen geöffnet. Da das aber nicht passieren wird und du weiterhin deinen fragwürdigen Quellen vertraust, ist es echt sinnlos hier weiter zu schreiben. Deswegen klinke ich mich hier an der Stelle aus.

    Die Gräben sind noch offen und es gibt hier weder tiefschwarz noch reinweiß. Alles Grautöne. Da ist auch ne Menge Missgunst dabei. Da prallen zwei grundsätzliche Ideen zusammen. Auf der einen Seite ein knallhart geführtes Unternehmen, in dem die Verwandtschaften eine sehr untergeordnete Rolle spielen und auf der anderen Seite eine Art Familienbetrieb, der nach und nach durch den Präsidenten mit Familienmitgliedern besetzt wird. Aber ernsthaft, wenn im Verein das Fehlen einer 5-stelligen Summe zur Schieflage führt, dann kommen Fragen auf. Wie ich aus dem Umfeld gehört habe, wollten einige Spieler eine dritte Mannschaft gründen, wurden aber abgebügelt. Alles für die zweite und sonst nichts. Gibt da auch Gerüchte, dass man den Betrieb der zweiten Mannschaft zu gut bezahlt und für den Rest, vor allem die Jugend, weniger da ist.

    Lothar hat absolut recht, eine nicht bezahlte Rechnung, so es denn stimmt, sagt erstmal nur eins: eine Rechnung wurde nicht bezahlt, die Frage warum nicht bezahlt, ist nicht klar. Als Anwalt bin ich da immer sehr vorsichtig mit Schuldzuweisungen.

    Zumindest wissen wir, hinter wem die Sportbild steht.

    Wieder einmal muss ich sagen..... Du schreibst in einer Art und Weise, dass man den Eindruck gewinnen könnte, dass du nah dran wärst und Insiderinformationen hast. Dies ist aber nicht der Fall, deswegen bitte ich Dich etwas vorsichtiger zu formulieren. Die Leser hier könnten sonst glauben was du schreibst.

    Und dann muss der Inhalt des Artikels auch richtig bewertet werden. Es wird nicht davon geschrieben, dass eine Schieflage wegen einer 5-stelligen Summe entsteht. Die Schieflage entsteht nur, weil die Marketing ihren vertraglichen Verpflichtungen gegenüber dem e.V. nicht nachkommt. Von der 5-stelligen Summe wird geschrieben im Zusammenhang mit der offenen Forderungen des Dienstleisters. Und diese ist gegen die Marketing gerichtet. Da muss man schon trennen. Oder verstehe ich hier etwas falsch????

    Marketing = knallhart geführtes Unternehmen ; e.V. = Familienbetrieb.... ?(  

    Ganz ehrlich.... Das kann nicht dein Ernst sein... Familienbetrieb, weil die 2 Söhne in der 2. Mannschaft spielen?

    Wie heute in anderen Gruppen und Foren zum Sachverhalt zu lesen war... Jeder, der die Vorgänge rund um den GF und dessen Unternehmensführung verteidigt und solche Artikel abwertend, ignorant oder als irreführend bewertet, hat jeglichen Blick für die Realität verloren und trägt am Ende auch ein Stück weit Verantwortung dafür, wenn die Sache hier mal so richtig krachen geht.

    Aus meiner Sicht ist dieser Artikel der Sport-Bild eine Nullmeldung.

    Offene Forderungen in fünfstelliger Höhe der GmbH bei einem Lieferanten gefährden die Lizenz nicht, selbst wenn der Vorwurf stimmen sollte. Vieleicht gibt es einen guten Grund, nicht zu zahlen? Wir wissen es nicht. Ketzerisch: Fünfstellige Forderungen gegen sich zum Ende einer Saison hat mindestens jeder zweite Verein in der HBL/2HBL...

    Wenn der Grundverein in Schieflage sein sollte, betrifft dies nur mittelbar den Profibereich. Für die Finanzen des e.V. ist der Vorstand des e.V. verantwortlich. Die Mitglieder sind noch nicht informiert worden, was zwingend erforderlich wäre, stünde tatsächlich eine Insolvenz im Raum.

    Außerdem erscheint es schwer vorstellbar, dass eine etwaige Lücke beim e.V. nicht zu stopfen wäre.

    Ich bin bei solchen "Meldungen" immer vorsichtig...

    Der Autor sagt doch gar nicht, dass die Lizenz in Gefahr ist... Natürlich sind 5-stellige Verbindlichkeiten keine Seltenheit und hat mit Sicherheit jede Spielbetriebs GmbH in Liga 1. Aber wenn diese Verbindlichkeit über ein Jahr hinweg besteht, hat es wahrscheinlich einen Seltenheitswert. Aber die Schieflage des Vereins aufgrund vermeintlich ausbleibender Zahlungen der Spielbetriebs GmbH sollte dann doch zu Denken geben. Insbesondere wenn man auf der Mitgliederliste des Stammvereins steht....

    Nur weil Knorrs Würfe (1/4) schlechter sind, macht das Grgic´(2/5) nicht direkt gut. Einer von beiden sollte zünden oder Miro regelt es. Sonst wird es kaum reichen.

    Wir sollten aufhören, die Torquote als Maßstab zu nehmen. Wenn Knorr auf der Platte steht, wird Harakiri gespielt. Das überfordert beide Halbpositionen. Deswegen bleibe ich dabei, dass er das Problem ist. Da wird auch Schluroff auf Dauer nichts richten

    Für mein Empfinden stand Grgic am Anfang zu lange auf Halb gegen Gidsel, wenn man überlegt, welche Alternativen wir Defensiv haben. Kohlbacher oder auch Kiesler hatten ihn dann besser im Griff.

    Ansonsten ist heute unsere Abwehr wirklich gut und wird nicht nur durch einen überragenden TW kaschiert. (Späth natürlich trotzdem gut im Spiel)

    Die Zuordnung war ja auch nur da, weil es ein langer Angriff-Abwehr-Wechsel war. Wenn das Spiel unterbrochen war ist Kiesler gekommen.

    Sind das gesicherte Infos? Wenn ja, hätte ich auch etwas dagegen. Ich fände es ok, wenn der Verein immer einen Gesellschafter bräuchte, um etwas durchzudrücken.

    Das war auf Gesellschafterebene wirklich ein Thema, weil Speedy Misha versprochen hat, die kostenlose Freigabe zu ermöglichen. Den Beschluss hätte er erwirken können.

    Aber die Mehrheit in privater Hand? Puh, ein hoher Preis.

    Das ist gesichert und genau das, worauf hier seit einigen Jahren hingearbeitet wird. So ist der Masterplan der beiden RWs und GO.

    Das ist hochkomplex. Aber tatsächlich haben sich zwischen Verein als 51% Teilhaber und den eigentlich geldgebenden anderen Gesellschaftern Gräben aufgetan. Dabei zeigte sich, dass der Verein und die Marketing GmbH (Club) irgendwie nebeneinander agierten. Während man im Verein mit Grgic senior einen umtriebigen Jugendkoordinator hatte, der auch Co-Trainer bei den Männern werden wollte, war man auf Clubseite streng dagegen. Man hat Grgic nicht haben wollen. Dadurch baute sich ne Mauer zwischen den Parteien auf. Misha wollte Dado auch, lief aber gegen ne Wand bei den Gesellschaftern und Geschäftsführung.

    Die absolute Eskalation gab es dann bei der Zusage vom Präsidenten des Vereins an Misha, dass er selbstverständlich gehen könne, wenn er es möchte. Ohne Ablöse. Die anderen Gesellschafter sind dagegen Sturm gelaufen und haben auf Vertragserfüllung oder Ablöse gepocht. Das gab richtig Beef und die auf der einen Seite wirtschaftlich agierenden Gesellschafter und auf der anderen Seite der emotionalisierte Verein standen sich unversöhnlich gegenüber. Misha/Grgic hatten einen Großteil des Vereins hinter sich und so kam es dann zum Donnerwetter, mit ziemlich wilden Stilblüten und Gerüchten.

    Jetzt sind Misha und Grgic weg und ich vermute, ab hier weiß ich es nicht, man will verhindern, dass Verein und Club sich wieder entzweihen. Dazu könnte man zB vereinbaren, dass Jugendkoordinator und Co-Trainer ab sofort in Personalunion stattfinden und gemeinsam geeignete Personen gesucht werden, wenn mal wieder aus Suche gegangen wird. Dass man bei Grgic (mMn zurecht) die Hemmungen eher in der Person als im Konstrukt hatte, wird ja daran deutlich, dass Mark Dragunski jetzt praktisch beides in Personalunion macht.

    Du sagst, es ist hochkomplex und brichst am Ende doch alles auf Grgic Sen. und Kaufmann runter. Ich weiß nicht woher du deine Informationen beziehst oder wer deine Quellen sind, auch wenn ich es mir denken kann. Alles was in den letzten 18 Monaten hier vorgefallen ist, ist tatsächlich hochkomplex. Ja. Aber Grgic sen. und Kaufmann sind da mit Sicherheit nur ein kleiner Teil davon. Denn die Differenzen Marketing / e.V. dauern dann doch schon etwas länger. Was du schreibst ist dann natürlich auch sehr marketinglastig. Das ist das Problem, was ich mit allem habe. Du schreibst hier in einer Selbstverständlichkeit die Dinge runter, alles ist öffentlich. Der Mensch, der es liest, könnte fast glauben, dass alles so ist. Das was hier läuft, ist etwas größer, als die Story Grgic Sen. und Kaufmann. Wenn der e.V. dann irgendwann nicht mal mehr eine Marionette ist sondern mausetot, wird es auch der letzte erkennen. Schade, dass du so einen unkritischen Blick auf das Gesamtkonstrukt bekommen hast. Ausgerechnet über den Verein, in dem du groß geworden bist.

    Am Ende weißt du nichts. Erstens weil du mehrere hundert Kilometer weit weg bist und dadurch nicht im Ansatz spüren kannst, was hier vor sich geht. Zweitens bist du in vielen Dingen gar nicht im Thema, wie am Beispiel Dragunski zu erkennen. Es gibt ein Nachwuchszertifikat der HBL, welchem der ThSV hinterher hächelt. Da sind klare Vorgaben aufgelistet, wie sich ein Verein aufstellen muss. Die Personalschlüssel / Mindestanzahl an Personen mit notwendiger Trainerlizenz, Mindestgehalt der Trainer, Spielklassen der einzelnen Nachwuchsteams, Internat... und noch ganz viel mehr. Hier ist überhaupt keine Personalunion möglich, wenn ein Nachwuchskoordinator auch noch eine Jugendmannschaft trainiert. Der Grund, warum er jetzt auf der Bank sitzt und nicht Maik Nowak ist ein ganz anderer. Deine Quelle wird es dir sicher bestätigen.

    Wie auch immer. Es wäre schöner, wenn hier zukünftig eher faktenbasierte Darstellungen Inhalt wären und weniger Spekulationen aufgrund von Beobachtungen im Fernsehen oder dergleichen. Denn es wird in den nächsten Wochen und Monaten sehr viel diskutiert werden können. Dann muss es dein ureigenes Interesse sein, deinen Heimatverein nicht in ein falsches Licht zu rücken.

    Was soll ich denn sonst aus dieser Aussage herauslesen, außer, dass Zweifel daran bestehen, dass das Geld dem Verein zugute gekommen ist? Auch Schuldentilgung kommt dem Verein zugute.

    ... der Marketing.

    1. Ich kenne die Höhe der Ablöse nicht. Ich gehe davon aus, das auch du den Transfervertrag nicht kennst. Ob jetzt 80.000 Euro oder 800.000 Euro? Keine Ahnung. Ich habe nicht von einem 6-stelligen Betrag gesprochen. Das warst du.
    2. Ob das Geld auf den Konten der Marketing gelandet ist und direkt Liquidität erhöht hat oder ein bestehendes Darlehen bedient wurde oder, oder, oder. Keine Ahnung. Berufsbedingt ist mir klar, welche Effekte die eine oder die andere Variante hat. Das solltest du wissen. Irgendwelche dunklen Kanäle hast du angesprochen und damit ein wirres Thema aufgemacht. Gesellschafterdarlehen, nicht unüblich, aber auch davon habe ich nicht geschrieben.

    Du darfst aus meiner Aussage herauslesen, dass deine Schlussfolgerung über Markos Ablöse in unbekannter Höhe und GOs Zitat in der BILD, für mich nicht wirtschaftliches Gutdastehen beweist.

    Oßwalds Wort wiegt bei mir. Und wenn er sagt, es gibt für die Spielzeit 24/25 ein positives Ergebnis, dann wird das so sein. Das Geld vom Grgic Transfer war erst in der aktuellen Spielzeit und wird entweder Liquidität erhöht, oder Verbindlichkeiten getilgt haben. Und wenn dadurch ein Gesellschafterdarlehen von Weber geilgt wurde, dann soll das so sein. Auch das verbessert die Wirtschaftsdaten der GmbH.

    Dass hier ein mittlerer 6stelliger Betrag in irgendwelche dunklen Kanäle verschwunden sein soll, was Du mit Deiner Aussage insinuierst, sorry, aber so langsam wirds wild.

    Wo schreibe ich etwas davon, dass Gelder verschwunden sind??? Das aus meinen Zeilen heraus zu lesen ist hanebüchen. Ich stelle lediglich fest, dass keiner der hier Diskutierenden auch nur im Ansatz die wirtschaftliche Lage kennt. Weder im Positiven noch Negativen. Deine vermeintliche Kenntnis ergibt sich aus einem Gespräch zwischen GO und der BILD, dem daraus resultierenden Zitat und deinem Urvertrauen den Verantwortlichen gegenüber.

    Das ist der letzte Versuch des Teams Kaufmann, hier nochmal Feuer reinzubringen. Ich sehe das Feuer als erloschen an. Wirtschaftlich steht der Verein nach dem Verkauf von Marko gut da, sportlich läufts auch ganz ok und die Verpflichtungen sind das Ergebnis guten Scoutings. Welche Vorwürfe hier gegen RW und MN noch im Raum stehen sollen, ist mir schleierhaft. Jetzt alles zu zerschlagen, was hier in den letzten Jahren entstanden ist, kann keiner wollen.

    Wie der ThSV wirtschaftlich dasteht, weiß doch kein Mensch, der nicht unmittelbar beteiligt ist. Wie hoch die Ablöse für Marko war und wann die Gelder wohin geflossen sind, kann auch kein Außenstehender beurteilen. Und ich gehe davon aus, dass du nach wie vor Außenstehender bist und über keinerlei Internas verfügst. Oder hat sich in den letzten Wochen etwas geändert ;)

    Es wäre die Frage zu klären, welche Aufgabe A. Saul durch Hinze zugewiesen wurde. Vielleicht war das, was #AZW kritisiert, nur der 7. Feldspieler gewesen zu sein, auch genau seine Aufgabe. Für Tore waren dann andere zuständig.

    Du meinst so nach dem Motto: „Geh auf die Platte. Nimm deine Position ein und verlasse sie nicht. Wenn dir jemand einen Ball zu spielt, leite ihn direkt weiter. Geh nicht auf die Abwehr, strahle bitte keine Gefahr aus. Sei einfach nur da und lass die anderen machen.“

    Unabhängig meiner Einschätzung zur Leistung von AS im gestrigen Spiel. Für so eine Aufgabenstellung eines Trainers fehlt mir die Phantasie.

    Hättest du es besser gemacht, wenn du ewig nicht gespielt hast, demnach keine Spielpraxis und kein Selbstvertrauen hast?

    Ob ich es besser gemacht hätte? Keine Ahnung. Viel schlechter auf alle Fälle nicht. Du auch nicht.

    Er hat in der Vorbereitung gespielt, ist also nicht gänzlich ohne Spielpraxis. Er hat auf seiner Position aktuell 2 Leute vor sich. Wenn er dann als Profi, der den Lebensunterhalt mit diesem Sport bestreitet, die Chance bekommt, sich zu zeigen, darf man in knapp 30 Minuten wenigstens eine Aktion verlangen, die in Richtung Tor geht. Mal ne Passtäuschung zur Mitte und Durchbruch gegen die Hand. Irgendetwas. Die Chancen dazu waren reichlich. Er hat lediglich die Position im 7:6 besetzt, so dass 7 Feldspieler auf der Platte waren. Mehr leider nicht. Wie will er denn dem Trainer beweisen, dass er ins Team gehört, wenn er auf RR ausschließlich den Ball transportiert und nicht einen Versuch unternimmt, torgefährlich zu sein? Sorry. Das ist mir für Liga 1 zu wenig.

    Totgesagte leben länger. Saul hätte mit kompletter zweiter Halbzeit und nicht unerheblichen Anteil an der „gewonnenen“ zweiten Halbzeit. Das war ganz anständig.

    Er war dabei. Mehr aber nicht. Er hat nicht eine Aktion in die Tiefe. Keinen Zug zum Tor. Kein Spielwitz. Er hatte teilweise ein Scheunentor vor sich, wo er einfach mal hätte durchgehen können. Für mich die Enttäuschung des Spiels.

    Für mich ist es halt tatsächlich eine Wertung in diese Richtung, wenn man ihm persönliche Beweggründe vorwirft und Hinze nachher sportliche. Es suggeriert, dass er persönliche Meinungsverschiedenheiten über sportliche Fähigkeiten stellt. Es ist in großen Teilen der "MK-Kritiker" verbreitet, dass er Saul wegen persönlicher Differenzen nicht mehr hat spielen lassen. Auch auf die Gefahr, dass ich mich wiederhole... :D Am Ende war es natürlich etwas persönliches zwischen den Beiden. Durch wen ausgelöst, werden wir hier nicht diskutieren und abschließen können. Aber es war kein harter Cut, dass er von heute auf morgen nicht mehr gespielt hat. Deswegen stand zunächst einmal die permanente sportliche Bewertung und als Ergebnis eine immer geringer werdende Einsatzzeit. Er hat ihn nicht mehr gebracht, weil es sportlich irgendwann nicht mehr gereicht hat.