Ich geb auf …
All die frischen Konten mit nur einem Auftrag…
Ich habe das Ernst gemeint!
Ich würde mich freuen, wenn man aus den Fehlern der Vergangenheit lernt.
Davon mal abgesehen hast Du ja einen Beitrag kommentiert, der einen Bezug zu einem anderen Beitrag hatte. Da ging es in Kurzform darum wenn nicht gebuht wird, dann macht man weiter wie bisher. Das suggiertiert für mich, dass man eben nichts hinterfragt und nichts ändert und dann wird man sich nicht wesentlich verbessern!
Der Bengel war schon vor seiner Verletzung (Kreuzband & Außenband 08/23 bis 05/24) eine heiße Nummer. Wer den übersehen hat, stand die ganze Zeit in der Warteschlange am Bierstand. Warum Barca nicht mit ihm verlängert hat oder auch umgekehrt, ist schon rätselhaft.
Das lässt im Prinzip doch zwei Optionen offen! Kiel war mal zur rechten Zeit am richtigen Ort oder.... es ist doch nicht alles Gold was glänzt?
Ich finde es noch erstaunlicher, dass man Nielsen ziehen lässt!
Das sind doch Phrasen
Glaubst du allen Ernstes, dass Susanne Klickerklacker da alles hinnimmt und gerade die Gesellschafter lustig nachschiessen?
Es wirkt aktuell etwas untätig. Vielleicht teilt man auch nicht jede volle Windel mit der Netzgemeinde sondern agiert „hanseatisch“ und kaufmännisch und schafft Fakten.
Du meinst also man handelt plötzlich genauso so, wie man in den letzten drei Jahren nicht gehandelt hat? Das wäre wünschenswert!
Vielleicht spielt Barca wirklich so cool dosiert, aber das erste HF hat mich trotz wenig Torwartleistung mehr gecatcht!
Abstiegsplatz ist ernst, oder kurz davor. Platz 6 ist doch erträglich, Verfolgerfeld zur Tabellenspitze. Kein Grund zur Veranlassung. Und solange in der Halle nicht gebuht und/oder gepfiffen wird, geht man mit der Führungsmannschaft weiter in die nächste Spielzeit. Völlig normal.
Genauso so sprechen Verlierer!!
Du musst ständig immer alles hinterfragen und optimieren wollen.
Es wäre vollkommen okay wenn man im Kieler AR von Jicha und Figo überzeugt wäre, aber zu warten bis gepfiffen wird, Verträge ausgelaufen sind, weil man durch sie handlungsunfähig wurde oder mit Mittelmaß zufrieden zu sein ist sicherlich nicht der Weg zurück an die Spitze!
Kiel ist 22 Punkte hinter Magdeburg! Das ist fast soweit weg von der Meisterschaft wie vom Abstieg. Das nennt man dann eben Mittelmaß!
Vielleicht ein wenig overhyped.
Nee, nee guter Junge. Auf jeden Fall bringt er was mit, was der THW bisher zu wenig hat.
Einen Trainer?
Äpfel und Birnen. Das ist nun wirklich 0,0 vergleichbar. Deine Beispiele sind Diskussionsgrundlagen. Was hier stattfindet, sind größtenteils Vorverurteilungen, dass man ganz gewiss die falsche Entscheidung treffen wird. Hier wird nicht die Frage diskutiert, ob Jicha Trainer bleiben wird. Hier wird schon einmal vorweg draufgedroschen, weil er ganz bestimmt bleiben wird, da ja noch nichts vermeldet wurde.
Das sehe ich nicht so!
Du argumentierst nach Gusto!! Es passt Dir halt nicht in den Kram, warum auch immer, aber die Wenigsten hier vorverurteilen oder beleidigen (gar). Eindrücke mögen trügen und unterschiedlich wahrgenommen werden. Geschenkt, denn dafür diskutiert man!!
Einzige Anmerkung die annehmbar fände wäre eine gewisse Wiederholung von den gleichen Argumenten, aber das erachte ich als nicht so ungewöhnlich, wenn die Zeit bis zu einer Entscheidung sich so zieht!
Davon mal abgesehen wäre dieses Forum sehr viel weniger frequentiert, wenn sich alle an deinen Vorschlag hielten!!
Genau das meinte ich: Warten wir doch genau das einfach mal ab.
Das ist aber dann das berühmte Totschlagargument und könnte getrost auf 90% aller Beiträge des gesamte Forum angewendet werden!!
„Bleibt Jicha Trainer?“
Warte doch ab was passiert!
„Wer gewinnt die CL?“
Warte doch ab was passiert!
„Verlängert der Bundestrainer?“
Warte doch ab was passiert!
„Wie endet Spiel X?“
Warte doch ab was passiert!
„Wann wechselt Pytlick nach Berlin?“
Warte doch ab was passiert!
„Sollte Kiel kommende Saison mehr Tempo spielen?“
Warte doch ab was passiert!
Usw.
Hat vor allem total viel Spaß beim Zuschauen gemacht!! Danke.
Prinzipiell bin ich absolut kein Freund leichtfertiger Trainerwechsel! Trotzdem beantwortet sich in Kiel die Frage relativ einfach:
Ist es ein kurzfristiges, temporäres Problem ( vielleicht bedingt durch eine Formdelle oder Verletzungspech)? NEIN!
Macht der Trainer aus den Möglichkeiten wenigstens das Bestmögliche? GANZ KLARES NEIN!!!
Gibt es Anzeichen, dass sich das ändern wird, ist eine Trendumkehr zu erwarten, zu erkennen? ABSOLUT NICHT!
Es komme gute Verstärkungen. Verletzte sind hoffentlich wieder gesund. Der THW wird dann besser und erfolgreicher sein, aber wird es Jicha gelingen das Optimum aus dem Team herausholen? Ich fürchte nicht!! Warum sollten plötzlich Auszeiten klappen, moderner Handball implementiert werden, wenn doch vorher Weitsicht und Einsicht dafür gefehlt haben??
Jicha durfte beweisen, dass er es (nicht mehr) kann!
Götz sagt einerseits, Lagergren hat unter Bedrängnis geworfen und andererseits findet er die 2 min richtig. 🙄
Dafür bin ich nicht regelfest genug. Wäre unbedrängt mit Absicht, Torwart „relativ“ unbewegt dann nicht eher Rot?
Nichts für ungut, aber das einige auf Wiede anspringen zeigt auf eine beängstigende Art, was man der Kieler Führungsriege doch schon so zutraut.
Also beim besten Willen, die kommende Saison kann praktisch nur besser werden und wahrscheinlich auch wenn jetzt gar nichts neues mehr passieren wird. Das sollte man vielleicht in Kiel noch nicht vergessen.
Aber das kann doch nicht die Lösung sein!! Was nützt kommende Saison Platz 4 oder 5, wieder ohne Titel, wieder ohne CL Q, aber vor allem mit wachsender Lücke zur Spitze!!
Es geht doch um konzeptionelle Lösung!
Jicha kann es nicht! Das wäre genauso sinnbefreit wie darauf zu setzen das Dule kommende Saison jünger und schneller würde!!
Weniger Verletzungen mögen helfen, aber seien wir mal ehrlich: betrachtete man die letzen 6 Monate, dann müsste man fast alle Spielerverträge auflösen. Das geht logischerweise nicht. Daher MUSS Jicha gehen!
Wer davor die Augen verschließt kann nur darauf hoffen, dass der SCM und die Füchse in ein paar Jahren ebenso viele Fehler wie der THW in den letzten Jahren!! macht!!
Sehr treffend analysiert. Also sind wir Fans doch nicht ganz daneben mit unseren Ansichten. Nur eben dass in dem Artikel nicht so sehr auf Filip geguckt wird.
Denke auch, dass da nahezu alle Punkte kritisch beleuchtet wurden, die für den Niedergang verantwortlich sind!
So geht Journalismus liebe KN!
Nun ja, Aussagen wie Rotzleistungen, spielen nur Sch..., arrogant und unfähig und vieles mehr in dieser Art empfinde ich durchaus als beleidigend.
Vielleicht würde es helfen, sich vorzustellen, wie es einem selbst ginge, wenn man nach schlechter Leistung sich berechtigter Kritik ausgesetzt sähe und diese in dieser Form auf einen niedeprasselt.
Das Kritik angebracht ist, wird hier wohl niemand anzweifeln, die Art und Weise ist es, die manchmal einen gewissen Rahmen verlässt.
Solche Worte mögen sicherlich teils hart gewählt sein und rhetorisch nicht unbedingt die ganz feine Klinge sein. Die Mehrzahl äußert sich aber durchaus angemessen.
Davon mal abgesehen kommt es sicherlich auch darauf an WIE schlecht man etwas bewertet und wer dafür die Verantwortung trägt. Wenn Dule noch mit 50 spielt, dann reicht es sicherlich nicht mal mehr für 3. oder 4. Liga, selbst wenn er sich bemüht. Wen man dann wie scharf kritisieren darf und muss sei mal dahingestellt.
Um mal bei meinem Handwerker Vergleich zu bleiben: ich hatte mal einen Möbelbauer da, der bei der Installation eine Leitung angebohrt. Das habe ich nur zufällig aus dem Wohnzimmer gesehen. Es folgte ein Disput: er leugnet den Vorfall und wollte einfach weitermachen. Als ich auf die Sicherung verwies versuchte er sich herauszuwinden. Die Leitung sei gar nicht richtig angebohrt worden. Die Worte mit denen ich die Typen aus der Wohnung geworfen haben waren da auch nicht freundlich. Mittlerweile vier Jahre - immer noch keine Reparatur, kein fertiger Schrank, Kabel nur geflickt, Verfahren in der endlos Warteschleife, Ärger mit Inkassoverfahren usw. Da fällt es mehr als schwer Contenance zu bewahren, wenn ich den Monteur mal auf der Straße treffe!
Bewerte ich das Versagen des THW jetzt auf ähnlichem Niveau, dann fände ich das Wort „Scheiße“ schon mal okay, wenn auch nicht schön! Rotzleistung finde ich auch kein tolles Wort, aber auch weit von skandalwürdig entfernt!
Ich vermisse bei sehr vielen Beteiligten tatsächlich eine gewisse Selbstreflexion. Das betrifft einige Spieler, aber vor allem nahezu alle Führungspersonen. Und es wird natürlich eine Henne - Ei Diskussion, wenn man Verantwortung immer weiterschiebt:
Kann Dule etwas dafür, dass sein Vertrag verlängert, obwohl er kein Niveau mehr für einen Topclub hat? Kann Jicha etwas dafür, dass sein Vertrag verlängert wird, obwohl scheinbar weder Konzepte, Ideen noch Kompetenz für die Krise mitbringt? Kann Figo etwas dafür, dass er nicht erkennt wer den Verein nach vorne bringt und wer nicht? Aber wer soll denn verantwortlich sein??
Ich persönlich erachte die Leistung in dieser Saison, in Relation zu den Möglichkeiten, als mit weitem Abstand schlechteste was eine THW Mannschaft je geleistet hat!!
Und weißt du was? Das finde ich Scheiße!!
Leute, Leute, unglaublich, was hier einige zum Besten geben.
Ich hoffe für alle, dass bei Euch die Leistung immer stimmt und das auch so respektvoll über Euch gelabert wird.
Zum Fremdschämen.
Ich fürchte Du solltest mal deine Fanbrille absetzen, um die ganze Sache realistisch zu betrachten!
1. niemand diffamiert oder beleidigt hier Spieler, Trainer, Management. Es wird die erbrachte Leistung beurteilt. Die Bandbreite der Bewertung fällt da sicherlich unterschiedlich aus, aber der Tenor der Maße geht eher in die Richtung „Schulnote 4“ oder schlechter!
2. Profisportler ist ein Job keine Liebhaberei! Wenn ein Elektriker jeden zweiten Schalter fehlerhaft verbaut, der Wasserhahn nach Einbau durch den Klempner tropft, nach dem Reifenwechsel durch die KFZ Werkstatt die Reifen nicht angezogen wurden kann man sicherlich darauf verweisen, dass Fehler vorkommen können! Trotzdem wirst Du sie als Kunde benennen und Verbesserung erwarten!
Alles anzeigenSkippy geht bereits ins vierte Jahr, richtig angekommen ist er nie.
Man kann es sich natürlich einfach machen und alles an Jicha festmachen...
Skippy ist ein sehr guter Spieler, aber nicht Weltklasse.
Und was nützen mir die ständigen Versuche One Man Show, wenn der Rest der Mannschaft auf der Strecke bleibt.
Verleiht er einem Team Sicherheit ? Macht er seine Nebenleute besser ? Ist er der Spieler, an dem sich alle orientieren können ? Geht er mit Körpersprache/ Ausstrahlung voran?
Skippys Handball und sein Rollenverständnis auf RM mag in kleineren Vereinen funktionieren, aber nicht über eine Saison hinweg bei einem Spitzenverein mit allerhöchsten Ansprüchen.
Unterm Strich kann er Kiel natürlich punktuell helfen, er ist aber weit von einem Anführer entfernt, um den ich eine Mannschaft aufbauen würde.
Zwei Dinge darf man da aber nicht ganz ausblenden:
1. Verletzungen: das könnte in meinen Augen sogar ein Argument in beide Richtungen sein!!
2. moderner Handball: skippy könnte als einer der wenigen Spieler aktuell diese Lücke schließen und ohne dieses Puzzleteil wird man auf Dauer nicht konkurrenzfähig sein!
Davon mal abgesehen setzt Du an ihn ziemlich hohe Ansprüche! Macht Madsen seine Mitspieler besser? Eric hat viele Assists, aber gibt er Sicherheit? Wer ist denn in dieser Mannschaft überhaupt angekommen?
Ich teile deine Meinung das Elias noch weit von der Weltklasse entfernt ist, aber ihm traue ich, anders als nahezu allen anderen Kielern, diese Entwicklung zu. Anders als bei Elias zeigt nämlich die Leistungskurve der Saison nach oben (wenn auch mit deutlicher Delle nach der Verletzung) und das trotz Jicha und einem System gegen ihn. Eric wird jedes Jahr schlechter! Bei Emil bleibt das Quotenproblem!
Ich fürchte eher das Elias längst keine Lust mehr auf Jicha und damit Kiel hat. Ich bin gespannt wo er aufblühen wird. Für mich droht da eher ein Gisli 2.0, denn ein Raúl Santos 2.0, der ja auch durchaus hochveranlagt war!
Es entscheiden halt Menschen und die können trotz korrekter Bilder halt subjektiv falsch entscheiden.
Und das ist das, was Rheiner, Arcosh etc nicht verstehen möchten.
Es wird im Handball immer Szenen + Entscheidung geben, die im Nachhinein trotz Videobeweis falsch sind
Der Videobeweis beim Handball ist ein Hilfsmittel, garantiert aber keine 100% Sicherheit.
Da hast Du Recht!
Ich würde dann aber sogar eher die grundsätzliche Befähigung in diesem Fall in Frage stellen!
Mir erschien die Entscheidung eher so, dass die Schiri nicht Regeln angewandt haben, sondern nach ein bequemen Lösung gesucht haben. Und dann ist man schnell an einem Punkt, welche Einflüsse Schiris ertragen können müssen. Sie dürfen auch nicht zu Heimschiris werden, weil die Halle Krach macht. Ebenso darf man sich nicht vor schwierigen Entscheidungen drücken!
Tatsächlich würde ich dann eher darüber nachdenken, ob man im Bereich Prävention, Ernährung, medizinische Betreuung etc. noch nachlegen könnte. Verletzungen sind ja aktuell ein Thema.
Losgelöst davon muss es natürlich an der Spitze stimmen und ich schrieb es bereits häufiger, aber mir erscheint Jicha nicht mal ein durchschnittlicher Trainer. So lange es da keine Veränderung gibt ist jede Diskussion müßig!
Ja, das meinte ich mit Losglück.
Aber was ist schon ein normaler Verlauf?
Da hast Du mehr als Recht! Auch wenn immer alle so tun als wäre unsere Gruppe so ein Selbstläufer, aber wenn wir Spiel 2 verlören könnte es auch schnell wieder eng werden.
Ich glaube dann ist man bei den vielen Köchen…
Trainer A sagt so Jungs 7:6
Trainer B sagt Torwart sofort ins Tor kein Risiko!
Machen die dann Stein, Schere, Papier, Echse, Spock?
Ergänzungen wie Torwarttrainer machen Sinn, aber am Ende muss einer den Hut aufhaben!
