Beiträge von Valter

  • THW Kiel Teamthread

    Die Notenvergabe ist nicht mein Ding. Das hat etwas vom Bild-Stil. Daher möchte ich im Einzelnen garnicht darauf eingehen. Nur zwei Punkte, die mir überhaupt nicht gefallen:

    1) Offensichtlich legst du keinen einheitlichen Maßstab bei der Bewertung der Spieler an. Die Bewertung von Eric ist aus meiner Sicht völlig daneben. Eric war hinter Elias der zweitbeste Torschütze des THW und ein wichtiger Assistgeber. Ok, seine Wurfquote war nicht so toll. Da solltest du aber mindestens mal die Notwürfe abziehen, die von ihm wenigstens noch kamen während von anderen absolut nichts mehr kam. Ohne ihn würde das Gesamtergebnis m.E. noch deutlich schlechter aussehen.

    2) Und Ankermann besser zu bewerten als Elias ist schon mehr als gewagt.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von hlp

    Wer sagt das? Du oder die Bosse? Nächste Saison schon wieder CL-Plätze angreifen. Wenn das in Kiel die vorherrschende Meinung ist, dann wird es natürlich echt schwer alle zufriedenzustellen. Aus dem Tränental sofort wieder nach oben. Klingt ein bißchen nach Walter Ulbricht und sein überholen, ohne einzuholen.

    Na, ich doch nicht. Wenn VS sagt "Wir greifen nächste Saison wieder an" oder ähnliches, meint er das. Was denn sonst? Einen neuen Spot, "Diese Organisation gehört in die EL", werden sie nicht drehen. Dyn braucht den alten Spot(t) voerst garnicht einmotten.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von Ostbräuschter

    Ich finde den Begriff "modernen Handball" schwierig. Zumeist wird da auf den SCM oder Berlin verwiesen, aber um das System des SCM zu kopieren, gibt es nicht genug geeignete Spieler bzw. die wären kaum zu bekommen und die Füchse haben ähnlich dem THW einen wurfgewaltigen RL, einen schnellen RM, einen Wandschrank am Kreis und dann halt Gidsel. Parallel sind die Spielsysteme in Aalborg, Barcelona usw. auch nicht revolutionär. Der große Unterschied ist, dass variabler gespielt wird - was vor allem die Außen betrifft und die Abwehr kein Schweizer Käse ist. Ich traue Talant zu, diese beiden Problemzonen in den Griff zu bekommen

    Gehe ich grundsätzlich mit. Ich wünsche mir:

    1) Eine kompromisslose bewegliche Abwehr wie in früheren Zeiten.

    2) Im Angriff ein kollektives Zusammenspiel mit Nutzung der Breite des Feldes, aber eben auch abhängig von der gegnerischen Deckung eine konstante Gefährlichkeit aus der Distanz oder vom Kreis. Hat ja phasenweise, wie zuletzt gegen die SG, ganz gut funktioniert.

    3) Deutlich mehr Tempo, insbesondere bei der 1./2. Welle. Was sie da zuletzt geboten haben, war teilweise unterirdisch. Dafür sind allerdings auch viel weniger Wechsel erforderlich.

    4) Wesentlich mehr Zug zum Tor, aber wenigsten doch durch Kreuzungen und Sperren Durchbrüche der Halben und Würfe aus Nahdistanz.

    Zudem erhoffe ich mir, dass ein überragender Einzelkönner wie Elias mehr eingebunden ist und seine Mitspieler noch mehr von ihm profitieren.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von Nordischbynature

    Zu Talant: Ist er denn ein Trainer, der den modernen Handball in Kiel etablieren würde? Die Spiele, die ich von Kielce gesehen habe und von seiner Nati-Zeit lassen mich daran zweifeln.

    Wie sehen das die Betroffenen dieses Gerüchtes?

    Oha, nicht, dass er nur auf der Durchreise nach Norden war…:verbot:

    Er sollte der Retter in der Not sein, d.h. er sollte die Talfahrt mit Jicha stoppen und soweit wie möglich umkehren. Ein Handball, wie ihn die Füchse und der SCM spielen, ist nicht zu erwarten. Dafür hat er in Kiel auch garnicht das Spielerpersonal.

    Der Mann ist 58 Jahre alt. Für mich käme nur ein relativ kurzer Übergangseinsatz in Frage. Meine 1. Wahl wäre er gewiss nicht. Einen Jüngeren zu verpflichten, dem sie mehr Zeit für einen Neuanfang geben würden, wäre mir lieber. Aber Zeit haben sie nunmal nicht, da sie doch in der nächsten Saison wieder die CL-Plätze angreifen möchten.

    Kurzum: Ich wäre nicht neidisch und würde euch Talant gönnen, vorausgesetzt eure Vereinsführung will ihn haben. Interessanter wäre es aktuell für ihn allemal.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von Río

    Meine Befürchtung geht ganz klar in diese Richtung. Ich halte es mittlerweile für sehr wahrscheinlich, dass man versucht, sich bis 2027 irgendwie durchzuwursteln, um dann den großen Umbruch zu inszenieren – bequem zu dem Zeitpunkt, an dem die problematischen Verträge (Dule, Harry, Peke, Laube) ohnehin auslaufen und Jicha nur noch ein Jahr Restlaufzeit hat und damit deutlich günstiger zu entlassen wäre.

    Das eigentliche Risiko liegt aber woanders: Im schlimmsten Fall bekommt der THW noch eine EHF-Wildcard, die Neuzugänge zünden sofort, und am Ende der Hinrunde kämpft man oben mit. Wenn es dann bis nach der Turnierpause national wie international halbwegs rund läuft, reicht das womöglich schon, um Jicha erneut zu verlängern – und die aktuellen strukturellen Probleme werden einmal mehr überdeckt, relativiert und am Ende schlicht verdrängt.


    Ich bete, dass Mimi gestern keinen Quatsch erzählt hat und er wirklich in Kiel gesehen wurde.

    Den Eindruck, dass sie sich bis zum Sommer 2027 durchwurschteln, habe auch ich. Dann erfolgt nicht nur ein weiterer längst überfälliger Schnitt bei Spielerverträgen. Dann enden auch Trainerverträge, die als Nachfolger in Frage kommen. Den Vertrag von VS kann man auslaufen lassen. Da sollten Änderungen der Zuständigkeiten reichen, z.B. könnte ein neuer Trainer auch zugleich Sportdirektor werden.

    Die Angst, dass FJ beim THW noch einmal durchstarten könnte, kann dir keiner nehmen. Du solltest da optimistischer sein. Das ist doch relativ unwahrscheinlich, dass er von seinem Handball wegkommt, den er selbst gespielt hat. Ich seh es daher entspannter. Sollte FJ sich neu erfinden, sozusagen eine 180-Grad-Wende hinbekommen und mit dem THW in die CL durchstarten, dann war unser Meckern doch auch nicht umsonst.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von Lord Vader

    Das wurde schon häufig vorgetragen, aber gibt es dazu den wirklich verlässliche Belege.
    Wie hoch ist der Unterschied der Antrittsgelder CL zu EL? Die eigenen Kosten sollten ja fast identisch sein, Einnahmen aus Eintritt ebenfalls

    VS hat sich dazu gegenüber Dyn erklärt. Das Problem ist primär die zusätzliche Vermarktung der EL-Spiele und verkündete dazu, dass die entsprechenden Sponsoren den THW erstmal auch weiterhin unterstützen werden. Das Defizit dürfte dann wie bereits in den letzten Jahren durch den AR-Vorsitzenden bekanntgegeben durch das Verfehlen der CL entstehen.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von hlp

    Ihr habt aber jetzt eine Truppe für kommende Saison und mit der muss man erstmal anfangen zu arbeiten und in der derzeitigen Lage des THW muss man doch erstmal kleine Schritte machen und einen nach dem anderen. Man kann doch jetzt nicht ernsthaft erwarten, dass jemand (wer auch immer das sein soll) den 5-Jahrplan aus der Tasche zieht, der den THW wieder auf den Thron setzt.

    Der Vertrag mit Elias läuft im nächsten Sommer aus. Wir wollen doch nicht, dass der GF wieder wie bei Magnus Landin versäumt, rechtzeitig mit ihm über eine Vertragsverlängerung zu sprechen.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von hlp

    Na ja, wenn der AR schon die Aufbruchsstimmung ausgerufen hat, dann klingt das natürlich gerade etwas strange. Aber vielleicht wähnen sie sich schon in der Talsohle und meinen, es geht nur noch aufwärts. Ein Ausblick, was in 4 Jahren vielleicht passieren könnte halte ich gerade für sehr schwierig und Ankermann mit dann 22 zum Führungsspieler zu befördern ebenfalls. Ich würde jetzt wirklich nur schauen wie sich die nächste Saison entwickelt. Wie läuft es mit einem echten RM, Makuc und/oder Elias und Madsen rechts und Köster links. Dazu mind. 1 neuer Spieler, der für eine stabilere Abwehr sorgen kann.

    Wir werfen doch unserem Kaderplaner immer wieder zu kurzfristiges Handeln vor. Der muss sich schon einen Kopf machen, wie es perspektivisch weitergehen könnte. Der THW braucht keine 3 RM, und das auch noch ohne internationale Spiele. K73 sieht perspektivisch ein großes Entscheidungsproblem: Elias oder Rasmus mit Domen als Backup. Das stellt sich nicht jetzt, aber in den kommenden Jahren, und Verträge laufen bekanntlich über mehrere Jahre.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von hlp

    Valter, das ist ja tiefschwarz gemalt. Bei Ankermann gibt es aber komischerweise einen Riesen-Vertrauensvorschuss. Bisher habe ich bei Ankermann viel Unbekümmertheit gesehen, aber auch noch nix, was einen in Euphorie ausbrechen lassen könnte und vielleicht läuft ihm ja Rohwer auch noch den Rang ab. Der findet hier aber im Vergleich zu Ankermann praktisch gar nicht statt.

    Warum ist denn auf einmal kein Geld mehr vorhanden? Makuc, Köster und Fischer werden auch nicht nur für ne Kiste Sprotten spielen. Vielleicht würden die Hauptsponsoren ja auch wieder oder weiter das Portemonnaie öffnen, wenn sie wüssten in was sie da investieren? Im Moment versinkt man gerade in Selbstmitleid und seltsamen Analysen. Es müsste sowas wie eine Aufbruchsstimmung kreiert werden, aber da sehe ich das größte Problem und nicht im Kader. Jicha und Szilagyi sind einfach gerade nicht die Personen, die das glaubhaft rüberbringen könnten.

    Ich male nicht tiefschwarz, aber auch nicht rosarot!

    Der AR-Vorsitzende sieht in seinem Umfeld doch die von dir vermisste Aufbruchstimmung.

    Der GF ist aktuell wohl ob der letzten Ergebnisse etwas geknickt. Die rosarote Zukunft, quasi ein neues goldenes Zeitalter des THW, mit einer jungen leistungsstarken Mannschaft, die über Jahre zusammenbleiben wird, hatte er doch kürzlich erst ausgerufen.

    Ein grundsätzliches Abrücken vom Trainer und seiner Spielidee, beides für mich fundamentale Voraussetzungen für ein goldenes Zeitalter, wird auch seine Saisonanalyse nicht hervorbringen.

    Dass dieses in rosaroten Tönen gemalte Bild des GF Realität wird, kann ich selbstverständlich nicht ausschließen.

    Aber Zweifel darf ich doch haben. Solange am aktuellen Trainer festgehalten und keine grundlegende Revision der Spielidee des THW stattfindet, ist für mich das gemalte Bild des GF mit dem Slogan "Diese Organisation gehört in die CL" eine Schimäre, der man hinterherläuft.

    Der Optimismus des GF gründet sich seiner Meinung nach auf den tollen zukünftigen Kader des THW. Das allein garantiert aber doch noch keinen Erfolg. Zum Kader habe ich einfach Fragezeichen und hierzu einen Ausblick gewagt, wer vom Kader in vier Jahren beim THW noch eine herausragende Rolle spielen könnte.

    Der Spieler mit dem ich die größte Hoffnung verbinde, ist Rasmus. In 4 Jahren ist er 22 Jahre alt und könnte der Führungsspieler beim THW sein. Das muss aber selbstverständlich nicht so eintreten.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von MatchMind

    Aber eines ist so sicher wie das Amen in der Kirche - wenn sich nicht elementar etwas ändert und man meint, dass nur neue Spieler es richten werden, dann wird man nicht voran kommen und irgendwann wird der THW ins Mittelmaß fallen. Das ist ja bei Großwallstadt und Gummersbach auch so gewesen. Ob das nun im Sinne des Aufsichtsrates ist, das wage ich mal zu bezweifeln

    Nicht irgendwann! Mittelmaß sind sie doch bereits! 17:17 Punkte in der Rückrunde. Ich nenn das Mittelmaß.

    Das von VS propagierte neue goldene Zeitalter will ich nicht ausschließen. Es könnte aber auch ganz anders kommen.

    Wo ist das sichere Fundament an uberdurchschnittlichen Spielern, auf dem der THW aufbauen könnte. Man stelle sich den Kader in vier Jahren vor. Emil und Elias sind verletzungsanfällig und vielleicht garnicht mehr da. Julian und Justus haben sich wieder verabschiedet bzw. wurden gegen Ablöse freigegeben. Domen fehlen die torgefährlichen Mitspieler, die er in Szene setzen könnte. Eric sucht weiterhin nach seiner konstanten Form. Zebu ist zwar immer noch der große Kämpfer, hat aber seine Spritzigkeit eingebüßt usw. usf.

    Der einzig konstante Faktor könnte Rasmus sein, wenn er denn noch Lust auf den THW hat. Geld für neue Stars von Aussen ist nicht vorhanden. Der THW muss daher ganz und gar auf die goldene Generation seiner Youngster setzen.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von Foerde-Zebra

    Nach dem KN-Artikel mit der Rückendeckung für Jicha, schaut der NDR deutlich kritischer auf den THW.

    https://www.ndr.de/sport/handball…w-kiel-486.html

    Ja, ja der NDR und seine Sportberichterstattung. Kompetenz ist immer noch vorhanden. Wenn man sich die Liste der Sportreporter anschaut, die beim NDR mal tätig waren, und mit der aktuellen regionalen Berichterstattung vergleicht, könnte man nur noch heulen.

    Dass der NDR nach über 50 Jahren vor einem Jahr seine sonntägliche Abendsendung, den Sportschauclub, eingestellt hat, nehme ich ihm heute noch übel.

    Sollte irgendwann einmal das Regionalblättchen seine Sportberichterstattung einstellen, würde ich sie nicht vermissen.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von Raketenmann

    Ich gehe recht fest davon aus, dass irgendwas passieren wird. Schaut das Interview noch einmal an. Der Mann ist absolut erschüttert vom Saisonergebnis.

    Dann dazu: Der Wille ist da, ganz vieles fehlt uns ... werden die Wichen stellen, um wieder anzugreifen ... an den Saisonzielen wird sich definitiv nichts ändern ... einige Weichen schon gestellt ... andere kommen eventuell noch dazu ... hoffentlich jetzt die richtigen Entscheidungen treffen werden ...

    Ob es nun weitere Kaderveränderungen sind oder ein Trainerwechsel, irgendwas wird kommen.

    Das kann man so heraushören, wenn man entsprechendes hören will und ihm grundsätzlich zutraut, dass er sich neu erfindet. Ich tue es nicht, ich traue VS nicht mehr über den Weg. Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Dass die Mannschaft so weitermachen möchte wie bisher, spricht auch nicht gerade dafür, dass sich was ändern könnte.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von Jakob1

    Auf RR sind für mich Gidsel, Costa, Mem, Magnusson und Hoxer Weltklasse. Über Remili und Yahia könnte man ggf. auch noch streiten. Madsen hat meiner Einschätzung nach in seiner ersten Saison in den MEISTEN Spielen ebenfalls Weltklasse gespielt. Außer Gidsel schafft das aber eigentlich keiner so KONSTANT. Der Typ ist wirklich wahnsinnig.

    So jedenfalls meine Einschätzung, aber jeder hat da ja seine eigene Meinung zu.

    Um zurück zum THW zu kommen, hoffe ich einfach, dass Madsen gesund bleibt und stark zurückkommt. Außerdem denke ich, dass er nicht mehr ganz so viel alleinige Verantwortung haben wird und dass dadurch auch seine Wurfquote noch besser wird und er generell noch bessere Wurfentscheidungen trifft. Das selbe geht im übrigen auch für Johansson. Auch wenn er im letzten Spiel stark gespielt hat, fragt man sich bei einigen Würfen, warum zum Teufel er sich die Dinger nimmt.

    Emil Madsen ist eine riesige "Wurfkuh" im besten Sinne. Der wird sich seine Würfe auch weiterhin nehmen. Den in ein wie auch immer geartetes kollektives Spielsystem einzubinden, ist für jeden Trainer eine riesige Aufgabe. Aber ich denke, das will auch keiner beim THW. Dabei wäre es so wichtig, dass andere ihm den Weg freisperren bzw. für eine freie Wurfbahn sorgen.

    Eric Johansson spielt viel mannschaftsdienlicher und ist ein wichtiger Assitsgeber beim THW. Der kann auch damit leben, dass andere die Tore machen und würde, wenn es den funktionieren würde, entsprechend weniger selbt werfen. Nur leider machen sie es zu häufig nicht. Rechne mal seine Notwürfe raus, wenn die Mannschaft wieder einmal vorne nichts zustande bringt.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von Onehitwonder

    Die Kampagne geht schon los

    https://www.kn-online.de/sport/regional…JE7BMBBSNQ.html

    (Nach den gezeigten Leistungen erübrigen sich solche Äußerungen natürlich)

    Was haben sie denn gesagt?

    Dass sie ihm in irgendeiner Form den Rücken stärken werden, damit war doch wohl zu rechnen. Schließlich spielen die meisten seit Jahren unter ihm. Und sie werden auch garnichts anderes spielen wollen. Das siehst du doch bereits daran, wie schwer es Elias gemacht wurde, indem er phasenweise immer noch wie ein Fremdkörper in der Mannschaft wirkt.

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von obotrit

    Der "lange Graben" ist meine eigene Wortschöpfung für die Kieler Förde, weil sie so elend lang und eintönig ist, im Vergleich zur süddänischen Förde, die man von Flensburg aus bereisen kann.

    In der Sache kann dein Vergleich ja zutreffend sein, aber ich hoffe mal drauf, dass es nicht so endet, wie im Politbüro.

    Du solltest mal mit dem Fahrrad oder per Pedes den Fördewanderweg erkunden. Vielleicht revidierst du dann deine Meinung.

  • Quo vadis VfL?

    Zitat von Turnbeutel

    Naja aber warum sollte er gleichzeitig Sportdirektor werden wollen?

    Ich kann mir nicht vorstellen, dass GM für ihn kein Potential mehr zeigt oder die Entwicklung zu Ende ist. Sorry, aber wir fangen doch gerade erst an.
    Auch wenn was an dem Hallgrimson Wechsel für Sommer 27 dran sein sollte. Oder auch wenn der sehr junge Isländer jetzt zum VfL geschickt wurde. Ich glaube nicht, dass er das alles stehen lässt. Zumindest nicht um in Kiel was aufzubauen. Weil er baut noch in GM.

    Volle Zustimmung, habe ich in den letzten Monaten auch immer so gedacht. Aber warum zögert er dann mit der Vertragsunterschrift? Da muss dich noch irgendein Punkt offen sein, oder?

  • THW Kiel Teamthread

    Zitat von Río

    GVS fände ich auch eine top top Lösung. Gleich stark wie Dujshebaev.

    Das Problem mit GVS ist aber die Vertragssituation. Man müsste eine fette Ablöse an Gummersbach zahlen und hätte zwei Trainer auf der Payroll. Oder soll in dem Szenario noch ein Jahr gewartet / verschenkt werden?

    Wir sind uns doch eigentlich alle einig, dass der Patient mit offenem Herzen auf der Platte liegt und jetzt gehandelt werden muss.

    Sie werden Jicha nicht kurzfristig absetzen, sondern ihm die Chance einräumen, sich mit neuen und neuen alten Spielern zu beweisen. Die Wahrscheinlichkeit, dass es eher holprig anläuft, ist doch sehr hoch. Dann geht es ja vielleicht nur noch darum, wie man einen frühzeitig feststehenden Wechsel zum Sommer 2027 der Öffentlichkeit und den Fans vermittelt. Wenn es Jicha gelingt, eine sichtbare Steigerung der Mannschaftsleistung hinzubekommen, die aber für eine wirkliche Wende nicht ausreichen würde, könnte er sich erhobenen Hauptes vorzeitig aus Kiel verabschieden.