Beiträge von Kieler Westossi

    Das sagt doch gar nichts aus, ohne die einzelnen Spiele an sich gesehen zu haben


    Beispiel konnte man wunderbar bei der Frauen WM sehen, Deutschland vs Island

    Frau Filter hat 45 Minuten kaum was gehalten, dann war der Gegner platt , Bananenwürfe und am Ende hatte sie 12 Paraden oder so.

    Wenn man sich also nach dem Spiel nur die Statistik angeschaut hat könnte man meinen,dass sie ein gutes Spiel gemacht hat obwohl es 45 Minuten Schulnote 5 war

    Naja du hast dich ja selber ausn Spiel genommen : ohne die einzelnen Spiele gesehen haben.

    Damit ist ja DEINE Sichtweise ja Bananen egal ;)

    gegen die Füchse = 4 Paraden - 23.5%

    gegen Flensburg = 11 Paraden - 26.2%


    Aber klar sagt gar nix aus. Aber wie gesagt wenn man selbst nicht die Spiele gesehen hat aber hier viel Meinung zum besten gibt …bananen egal um es mit deinen Worten zu sagen.
    Vll mal die Spiele gucken und dann mit der Statistik abgleichen.

    Mich wundert, daß noch keiner etwas über das wahrscheinlich teuerste Torhüterduo der Liga geschrieben hat. Beide ohne erwähnenswerte Leistung.

    Ist halt echt ein zweischneidiges Schwert finde ich.

    Klar kennt man Andi deutlich besser vor allem die Würfe von außen hat er ja letztes Jahr unfassbar gut weggenommen (mein Gefühl ist diese Saison anders obwohl ich keine Statistik kenne) aber er wird auch oft im Stich gelassen bei unserer Abwehr. Man muss auch einfach mal beobachten wieviel deutlich freie Würfe die Gegner bekommen. So viel kann ein Torwart prozentual gar nicht wegnehmen, dass du das ausgleichst um noch eine realistische Chance zu haben ein Spiel zu gewinnen.

    Neuer Mittelblock … kein fester Mittelblock … keine Automatismen (die studiert und trainiert man ja in der Vorbereitung ein - normalerweise) zwischen Abwehr und Torwart … es kommt viel zusammen und gerade der Abwehrverbund war so immer Kiels Stärke.

    Andi hat mit 131 Paraden die 2. meisten der Liga hinter Späth. Aber kommt halt bei seiner enormen Spielzeit (46 min) „nur“ auf eine Quote von 28%.

    Bei ähnlicher Spielzeit:
    ▫️Hernandez - 48 min - 33% - 127 Paraden

    ▫️Späth - 47 min - 31% - 144 Paraden

    Bei deutlich weniger Spielzeit:
    ▫️Milosavljevic - 36 min - 29% - 100 Paraden

    ▫️Möller - 26 min - 30% - 81 Paraden

    ▫️Ludwig - 21 min - 34% - 71 Paraden


    Find ich schon beachtlich.

    Dazu brauchen wir einen Trainer. Den haben wir leider nicht.

    Es wird doch gepredigt alles braucht Zeit. und egal wieviel Zeit es passiert nichts und Konsequenzen erst recht nicht.

    Wenn sogar das Social Media Team schreibt „immerhin einen Punkt mitgenommen“ weiß man wo man angekommen ist.

    zB so

    Quelle KN

    Aber das ist ja kein Dauerzustand. Zumal er es bisher nur in der EL Gruppenphase durfte. Warten wir mal die KO Spiele und die in der Liga ab.

    Ich finde er hat auch offensiv ohne Hemmungen seine Impulse im Spiel gesetzt. Hoffe dass darf er noch mehr und wird nicht nur auf die Abwehr reduziert 🙏

    Die Frage ist ja: wie sieht die Zukunft für Rasmus aus? Wie sieht der Plan des Vereins aus? Wie setzt es Jicha um? Setzt er es auch um? Wie sieht Rasmus die Situation?

    Ja, er profitiert durch die Verletzungsanfälligkeit von Bilyk - ABER er nutzt auch diese Spielzeit sehr gut. 👍🏻

    Ja, er darf in der EL spielen. Aber warum nur dort gegen vermeintlich kleinere Teams.

    Und jetzt kommt die Frage von oben: wie soll und wird es weiter gehen? Bekommt er endlich mal Minuten in der Liga als einzige Alternative momentan (für Eric).

    Bekommt er jetzt weiter keine Minuten in der Liga ? Wird er auch mal nach der Gruppenphase der EL in den KO-Spielen spielen dürfen?
    Die Situation wird für mich vor allem nächste Saison nicht besser. Man bekommt mit Makuc und Köster 2 Spieler dazu die offensiv mehr Impact haben als Bilyk und Dule. Und ob er sich dann nur mit der defensiven Rolle anfreundet? Bringt das einen Jungen in dem Alter voran? Sollte mit Domagoj verlängert werden wird’s defensiv auch schwer auf Minuten zu kommen.

    Entweder man setzt voll und ganz auf ihn mit Spielzeit und dass er Fehler machen kann oder man leiht ihn aus. Und wenn er vollwertiges Mitglied des Kaders ist dann muss er auch eingesetzt werden und nicht nur dann im Kader sein damit die Bank voll ist.

    Diese Saison mag es noch okay sein aber finde das Reisen mit ab und zu einsetzen im ProfiTeam (plus Training) und dann in der A Jugend noch spielen nicht zielführend. Er soll sich voll und ganz an Jichas System (🤯🙈) gewöhnen um die Automatismen zu verinnerlichen.

    Viel wird auch damit zusammenhängen, ob man iwie Platz 3 schafft für die CL (zusätzlicher Rückraumspieler - Aussage von VS) oder wieder nur in die EL kommt.

    Bist du dir da sicher? Immerhin wird voraussichtlich dafür Dule wwegfallen. Dürfte bestenfalls ein Nullsummenspiel sein.

    Wie Kuestentanne schon sagte auf der 5:1 vorgezogen wird niemand Dule ersetzen können (Magnus hat das ab und zu mal echt gut gemacht aber Dule ist da echt ein Meister drin)


    Wenn Jule auf halb die Dule Position übernimmt glaube ich schon, dass er es zumindest gleich gut ausfüllt aber ich hab das Gefühl dass er eigentlich im Mittelblock aufgrund des (momentanen) vorhandenen Spielerpotenzials viel mehr eine Verstärkung wäre. Glaube aber dass wenn er da 40-50 min vorne wie hinten ackern muss und vor allem dann durch die enorme Defensivarbeit er vorne unkonzentrierter wird.

    Wird sehr spannend zu sehen sein was passiert. Offensiv sollte sich das Team von allein finden aber defensiv hängt echt vieles von ab was wird aus Dule und Magnus. Sie wollen ja wohl beide bleiben dann liegt es jetzt am Verein. Wenn beide gehen (müssen) dann wird’s echt hart mit einem nicht sehr sattelfesten Mittelblock und du musst einmal auf halb wieder neu besetzen.

    Ich glaube auch, dass die Abwehr mit Köster nächstes Jahr stärker wird (was aber auch im Vergleich bisher nicht all zu schwer ist)

    Was mir aufstößt ist, dass man das nächste Jahr in Folge sich vor allem defensiv neu einspielen muss (wenn man es denn macht). Normal dürfte Petter gar keine Rolle spielen. Es müssen vorrangig Laube und Veron sich einspielen sonst wird das nie was. Petter kann mal gezielt die beiden entlasten aber es kann nicht sein dass er beginnt und einer der beiden neuen draußen sitzt direkt zu Beginn. Man hat keine Zeit. Es ist doch deutlich zu sehen wie wichtig eine gut funktionierende Abwehr ist. Man erinnere sich nur an den CL Sieg mit der damaligen besten Abwehr und dem besten Mittelblock mit Peke und Bambam.

    Im Worst case sind nächstes Jahr Magnus und Dule nicht mehr da. Der Innenblock ist immer noch nicht eingespielt. Petter Weg. Peke macht noch ein Jahr und Köster kommt defensiv als Stütze hinzu. Ich glaube viele unterschätzen wie wichtig es ist eine kompakte Defensive zu haben wenn ich aber Jahr für Jahr wichtige Stützen austausche, die Vorbereitung alles andere als für das defensive Einspielen nutze und keine Konstanz reinbringe.

    Und wie du es schon sagst es ist ja auch irgendwie einmalig, dass in Kiel der Rückraum nur shooten können muss. Defensive Qualitäten sucht man ja vergeblich. Außer Dule und mit Abstrichen Eric sind das nicht mal passable Abwehrspieler und somit ist man gezwungen Minimum 2 Abwehr Angriff Wechsel vorzunehmen.

    Keiner von uns ist hoffentlich schon damit zufrieden, dass wir die Lücke zu den Füchsen ein klein bisschen schließen konnten“, erklärte Jicha im Rückblick auf die Duelle der Vorsaison, die deutlicher verloren gingen. „Wenn alle gesund sind, haben wir eine schlagkräftige Truppe, die solche Spiele gewinnen kann. Und das ist unser Anspruch. Da wollen wir hin. Es geht um Abgezocktheit, Coolness, dass man die Überzahlsituationen, die wir kreiert haben, nutzt und nicht mit einem unnötigen Ballverlust abschließt.“ Doch sowohl von Linksaußen, als auch vom Kreis und aus dem rechten Rückraum, leistete sich der THW Kiel zu viele vergebene freie Würfe und Unzulänglichkeiten, wie Jicha in seiner Analyse befand. „Nicht alle Spieler hatten den Killerinstinkt. Das ist schwer zu schlucken. Daran müssen wir arbeiten. Wir haben intensiv trainiert, um die Situationen, in denen wir eine Überzahl kreieren, mit mehr Übersicht auszuspielen. Wir brauchen den Killerinstinkt, und der kommt mit der Qualität der Mannschaft“ Gegen Bern wolle er deswegen auf Experimente verzichten, um die Abläufe zu verfestigen und erst später rotieren.

    Quelle KN

    Fehlen werden Peke, Madsen und Bilyk

    Ich frage mich allen Ernstes was denn überhaupt in der Vorbereitung gemacht wurde wenn nicht Abläufe/Systeme einzustudieren. Es wurden 17 Spiele gespielt … 1x Supercup, 3x EHL, 1x Pokal und 12 Spiele in der Liga und jetzt möchte man Abläufe festigen. In der Vorbereitung lag ja wohl der Fokus auf der Abwehrarbeit. Macht Sinn wenn man Ständig den Mittelblock wechselt und jetzt mit Skippy auf Tempohandball in der 1. und 2. Welle umstellt dass man noch rigoroser aufgezeigt bekommt wie uneingespielt und löchrig die Abwehr ist.

    Und 7:6 muss ja eigentlich nicht mehr trainiert werden. Das müsste ja den Spielern schon zum Hals raushängen so oft wie das praktiziert wird. Ach nee laut Jicha kam es ja aus der Mannschaft, dass man das 7:6 möchte. Man sieht es ja auf dem Parkett …

    Man könnte meinen, dass ist Filips 1. Saison hier, er bringt sein System mit und es braucht Zeit dass die Spieler sich auf sein System einstellen und die neuen Spieler zu integrieren ….

    Puh …. Ein Wechselbad der Gefühle.

    Mitte der 2. Hälfte dachte man jetzt hat man Gidsel und die Füchse mehr als gut im Griff und kam immer näher ran.

    Dann wurde man vorher wieder zu überhastet.

    Der Wechsel mit 3 Rechtshänder bzw. Dule für Harry kam viel zu spät. Harry wie so oft leider in Topspielen kein Faktor und der Gegner stellt sich direkt drauf ein und geht auf Skippy und Eric raus.

    Positivste: Gonzalo. Tolles Spiel und seine langen Pässe sind eine Augenweide. Vll guckt sich Andi in Sachen Handlungsschnelligkeit etwas von ab 👀

    Aber im Endeffekt steht die nächste Niederlage gegen einen direkten Konkurrenten.

    Schade drum.

    Wenn Du meine Kommentare kennen würdest, wüsstest Du, dass ich z.B. die immer gleichen Spielzüge oder auch mal das starre Festhalten am 7gegen6 (wenn wir dafür ständig Gegentore kassiert haben) kritisiert habe.

    Aber es ist ja einfacher sich nicht zu informieren und dafür haltlos anzuprangern...

    Und wie wenig Du tatsächlich mitgelesen hast, zeigt sich daran, zu sagen, ich "lebe nicht im (THW) hier und jetzt", sondern "ruhe mich auf Erfolgen aus".

    Das ist tatsächlich schon lustig, weil das überhaupt nicht meine Haltung ist.

    Nunja man fragt dich nach dem Spielsystem. Du kannst keins erkennen oder möchtest es nicht sagen (ein Eingeständnis wäre ja zu einfach) und schiebst es dann zum Trainer den man fragen sollen prangerst jetzt aber gewisse Dinge an. Also kannst du ein Spielsystem erkennen oder nicht aber kritisierst trotzdem (natürlich zu Recht) Dinge im Spielvortrag. War die Frage deutlich genug?

    Und da ich mich nicht informiere hab ich dir eine Frage gestellt die du nicht beantworten kannst/willst, richtig 👍🏻😉

    Aus dein Mund kam Berlin kann man nicht mit Kiel vergleichen. Das sagt doch schon alles wo und wie du den THW siehst wo er gar nicht ist. Die mit wichtigsten Leute im Verein sagen in der Öffentlichkeit man möchte den Abstand zur Spitze verringern wo 2 Teams deutlich vor uns sind (zurecht aufgrund ihrer Leistung) und du sagst man kann sie nicht vergleichen. Berlin muss ja erst mal. Vll sollte Kiel erstmal wieder dahin kommen. Immer weiter so 👏🏻

    Frage doch einfach mal den Trainer selbst, für welches Spielsystem er steht...

    Wer feiert denn, dass Elias Spielstil von Jicha weiterentwickelt wurde? Soweit ich das erinnere, sind alle froh, dass Elias endlich so frei aufspielen kann, wie er es vorher getan hat. Da hat Jicha einen wichtigen Schritt nach vorne gemacht, der - zugegebener Maßen - fast zu spät kam.

    Berlin ist ein Topverein, aber noch länge nicht mit Kiel oder Magdeburg zu vergleichen.

    Sie hatten wirklich eine herausragende Saison, aber das müssen sie erstmal bestätigen und halte, Da liegt noch eine Menge Arbeit vor dem Club.

    Achso in deiner vorherigen Aussage sagst du, wenn Filip die teils berechtigte Kritik an seinem Spielsystem ernst nimmt soll das er auch beweisen dürfen. Das heißt du siehst die Kritik (welche im Detail auch immer) genauso ? Kannst aber keins erkennen oder möchtest es nicht nennen? Schon kurios. Man prangert was an aber kann’s nicht benennen. Aber das ist ja hier Usus.

    Und Filip hat doch in genug Interviews und bei Coach‘s Corner seine Sichtweise/Philosophie zum Besten gegeben.

    Ist aber auch sehr interessant zu sagen man kann Berlin nicht mit Kiel vergleichen. Ich glaube im Moment in den letzten 2-3 Jahren sollte man eher Kiel nicht mit Magdeburg oder Berlin vergleichen. Das ist das typische es wird immer noch vom glorreichen THW geträumt: die Realität sieht anders aus. Man lebt im hier und jetzt und nicht in der Vergangenheit. Aber natürlich Berlin muss erst alles bestätigen während Kiel es nicht mal selber schafft. Und genau diese Denkweise die du hier äußerst ist die gleiche von Jicha. Man lebt nicht im hier und jetzt und ruht sich auf Erfolge aus. Was es bringt sieht man die letzten 3 Jahre. Lassen wir mal die andern Topteams weiter beweisen und bei uns heißt es „weiter so“. Wo das den Verein hinführt ist jedem bekannt. #man möchte den Abstand nach ganz oben verringern ….

    Den Abstand zu Magdeburg (und Berlin) sehe ich ja auch. Aber wo haben wir bitte merklichen Abstand zu Flensburg. Der Kader mag auf dem Papier besser sein, nur zeigen konnte er das bisher noch nicht.

    Flensburg hat bzw lässt im Vergleich zu Kiel doch gegen vermeintlich kleine Teams die Punkte liegen. Kiel wiederum gegen die Top Teams der Liga.

    Komisch nur, dass es der Flensburger Kader immer gegen Kiel zeigt wie gut er ist 🙈 oder zeigt Kiel wie gut sie (noch) nicht sind?!?

    Wichtig für Kiel ist, dass die Hängepartie beendet ist!

    Ich hätte einer Veränderung auf der Trainerposition auch etwas gutes abgewinnen können.

    Aber wenn Filip jetzt zeigt, dass er seine Komfortzone verlassen kann und die teils auch berechtigte Kritik an seinem Spielsystem ernst nimmt, dann soll er das auch beweisen dürfen.

    Mich würde wirklich mal interessieren für welches Spielsystem Filip Jicha steht ?!? Ist ja nicht so als wäre er das erste Jahr in Kiel und sein „System“ müsste erst greifen.

    Würde es ein klares Spielsystem vom Trainer her geben, würde man auch dementsprechend Spieler dafür holen. Wenn man sich den jetzigen Kader anschaut klafft da einfach eine Lücke zwischen den (ganz) jungen Wilden die dank Skippy endlich mal Tempohandball spielen (dürfen) und den Oldies denen es viel zu schnell geht sowohl hinten als auch vorne.

    Vielmehr ist es so wie schon der User SCM Rambo schrieb, dass Skippy (wie in seiner bisherigen Karriere auch) seinen Spielstil durchdrücken kann und vor allem die halben im Rückraum davon profitieren als dem mühsamen Standhandball.

    Das jetzt als Weiterentwicklung von FJ bei Elias zu feiern ist aber schon sehr kurios. Aber die Art von Skippy wie er Handball spielt könnte Filips Glück sein.

    Es ist doch aber eher so dass das konzeptlose Handball „Spielen“ gepaart mit der neuen Art wie Handball gespielt wird den THW dahin gebracht hat wo er steht. Nämlich mit einem nicht sehr kleinen Abstand zu den 2 deutschen Topvereinen aus Berlin und Magdeburg. Und momentan auch noch hinter Flensburg.

    Gegen die Person jicha mit samt ihren Erfolgen für den THW aber auch für den gesamten Handball hat niemand was. Aber wir sind nicht mehr in der Zeit als er selber Spieler war und der Handball hat sich natürlich deutlich verändert - viel dynamischer und schneller. Und wenn ich dann noch den Handball in der heutigen Zeit spiele während andere Teams mit dem Handball gehen und an uns vorbei ziehen und man trotzdem stur dran fest hält, dann ist da für mich weder eine Selbstreflexion noch ein Umdenken in Sachen Weiterentwicklung zu erkennen.

    Aber bin sehr gespannt und offen für das Spielsystem unter FJ.

    Toller Erfolg vor allem IN Montpellier. Schön dass 2 Youngster ran durften und mit ihrer Leistung zum Auswärtssieg beigetragen haben 💪🏻

    Jetzt kann Melsungen kommen. Ein sehr wichtiges Spiel gerade zu Hause zur besten Anwurfzeit.

    Schade, dass Rasmus so gar keine Einsatzzeit bekam zur Entlastung für die anderen.

    Das mit Andi war erstmal ein Schock aber wenn’s dabei bleibt was kursierte. Dann nur der Schock vom Schock und er ist gegen Melsungen wieder bereit 🙏

    Der Podcast war wirklich sehr interessant im Bezug auf einzelne Positionen im Kader. Besonderen wenn das stimmen sollte, dass nur mit einem auf LA verlängert werden soll.

    Mal schauen welche Personalie generell zu erst bei einem der nächsten Heimspiele verkündet werden wird.

    Und der Stress geht jetzt erst los mit EL....

    Wenn da nicht mal Ankermann & Co zur Entlastung ran dürfen, dann ist es nur eine Frage der Zeit, wann der nächste Spieler verletzt oder "überspielt" aussteigt.

    Johansson, Skippy und Reinkind werden das nicht lange durchstehen.....

    Zumal Eric die komplette Vorbereitung raus war und jetzt wieder von 0 auf 100 so viel durchspielen muss. Das kann nicht gut gehen. Ist leider nicht die erste Saison wo er komplett auf sich allein gestellt ist. Der Junge brauch dringend Pausen.

    Danke der Nachfrage - in der Gruppe ist es tipptopp.

    Ruhig und angenehm? Stimmt - du hattest keinen einzigen Beitrag im Forum geschrieben. Ist aber nicht verwunderlich, dass du dich erstmalig wieder bei einer Niederlage im Forum zu Wort meldest. Das hast du mit einem anderen User gemeinsam. :thumbup:

    Man kennt dich doch, dass du haltlose Sprüche von dir gibst. Würdest du bei Fakten bleiben hättest du gesehen, dass ich während des laufenden Spiels kommentiert habe. Aber dafür müsste man ja ehrlich sein und nachschauen. Aber das passt ja nicht in dein Gesamtbild. Wer fremde Infos als seine eigenen bezeichnet ^^

    Seitdem man das auch offen ansprach kamen auch nie wieder Infos und schnell wurde eine Gruppe ins Leben gerufen 😬 Naja ein Schelm wer Böses denkt 😎

    80% haben hier was gemeinsam. Nämlich offen und ehrlich Dinge ansprechen (auch mal in einem raueren Ton) auf einer Grundlage. Dass du nicht dazu gehörst weiß ja nun jeder. Fakten und Ehrlichkeit stehen ja auf Kriegsfuß mit dir 😉

    Dann kauf dir doch ein Trikot von Magdeburg und gut ist. Und mach es wie Valter, der nicht mehr in die Halle geht.

    Interessant dass DU hier einem sagen willst was er machen soll.

    So tot in deiner derart penetrant beworbenen privaten MiniGruppe oder niemand da zum Duellieren? War schön ruhig und angenehm als du den Fokus auf deine tolle Gruppe hattest 😉

    Aber mit Fakten - außer Gerüchte kopieren von handballspezifischen Seiten und sie als eigene Infos auszugeben - zu glänzen war ja noch nie deine Kernkompetenz 🙏😎