Ist vermutlich auch bei den RNL eine Frage des Geldes, immerhin kam er von PSG.
Er ist weder im Angriff noch in der Abwehr die Nr.1, auch wenn er vermutlich der "ausgeglichenste" der 3 Kreisläufer ist.
Leider auch zu häufig verletzt. Hätte ihn trotzdem gerne weiterhin in Mannheim gesehen, so ist es wohl aber momentan.
Beiträge von Aexl
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Die große Frage neben dem Trainer ist ja auch noch, ob der Kader so bleibt.
Soweit ich weiß laufen die Verträge von Patrail, Nielsen und Kirkelokke aus.
Dazu das Gerücht um Jerry Tollbring.
Das wären nochmal 4 Abgänge und vermutlich auch mindestens 2-3 Neuzugänge.
LA würde man in Corona-Zeiten vermutlich intern abfangen, aber ich vermute dann stark, dass ein neuer RR kommen wird und auch noch 1 zusätzlicher für den Mittelblock und oder Kreis.Dazu ein neuer Trainier. Das ist dann plötzlich sehr viel Rotation.
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Wenn die Löwen wirklich so ihre Trainer auswählen würden ala hier nehmt den mal, den habe ich im Fernsehen gesehen, wäre die komplette sportliche Leitung und die Geschäftsführung die das absegnet komplett inkompetent und das glaube ich nicht bzw. so einfach ist es in der Realität vermutlich nicht.Wie gesagt...das ist mir auch ein bisschen wankelmütig. Lagarde, Lagergren, Kirkelokke, Schwalb, Knorr wurden alle als gute Verpflichtungen gefeiert und zwar von Löwen wie neutralen hier und überall anders. Nun ist aber immer von vorne herein alles falsch geplant gewesen, weil es nicht funktioniert bzw. den eigenen Ansprüchen anscheinend nicht gerecht wird.
Ich denke auch nicht, dass es komplett inkompetent ist. Es zündet nur nicht auf der Trainerposition.
Bei den Spielern muss man das Differenzierter sehen: Lagarde spielt kaum und wenn dann versucht er es (verständlicherweise) oft zu erzwingen, weil er sich dann beweisen will. Kirkelokke hatte vor dem Wechsel einen Kreuzbandriss und ist hier erst in seinem 2. Jahr und das erste war auch noch abgebrochen. Lagergren ist leider auch schon öfter ausgefallen, finde ich allerdings nicht schlecht.Zu Knorr kommt es natürlich an, ob er überhaupt spielen darf. Wenn man in der Crunsh-Time eh immer mit Schmid spielt, wird er auch nur unzufrieden und nicht zünden.
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auch jetzt stehen die rnl da, wo sie m.e. auch hingehören....platz 3-5
Die Frage ist halt, ob die Löwen nach der Hinrunde und zwar wenn für alle die Hinrunde fertig ist, noch auf 3-5 stehen.
Das Potential wird eben nicht ausgenutzt, wenn du gegen Leipzig, Göppingen und auch Hannover verlierst.Momentan profitiert man einfach, dass außer der SG und dem THW alle patzen und zwar zum Teil auf absurde Weise
Sollte man noch gegen die MT und die Füchse verlieren (was ja möglich ist) hätte man 13 Minuspunkte nach 18 Spielen. Das ist eigentlich zu viel
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Mal aber ne ehrliche Frage an die Fans der Löwen hier:
Ich hatte den Eindruck das ihr bis vor zwei Wochen ganz zufrieden mit Schwalb war. Klar Frust kann ich verstehen und ich denke lame duck kann man auch annehmen......aber das was hier beschrieben ist, sind strukturelle Probleme die er scheinbar nicht nicht angepackt hat, sondern auch mitverursacht hat (Kohlbacher, Nilsson)...habt ihr das wirklich schon die ganze Zeit so gesehen?
Die Abwehr-Thematik von Kohlbacher und Nilsson sehe ich schon die ganze Saison als sehr kritisch, wobei gerade Kohlbacher auch lange und mehrfach verletzt war. Trotzdem ist es auffällig, dass es keine "Besserung" bzw. Änderung gibt.
Gensheimer auf halb decken zu lassen lese ich auch schon seit Rundenbeginn immer wieder als Kritikpunkt.Hinzu kommt aus meiner Sicht, dass das Sachen sind, die natürlich nicht unter ihm eingeleitet wurden, aber er sie immer wieder auch als TV-Experte kritisch angesprochen hat, aber als Trainer auch nichts dagegen macht.
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Ob Isländer oder Schwede war für den Erfolg auch nicht relevant
.Ich glaube nicht, dass es bei den Löwen momentan den EINEN Grund gibt, warum es nicht läuft, das erkennt man daran dass es auch hier im Forum viele Ansätze gibt, inkl. meinen.
Richtig rund läuft es im Endeffekt seit dem Pokalerfolg nicht mehr. Zunächst wurde dann die Meisterschaft noch einmal weggeworfen und ab dem Moment setzte die "Abwärtsspirale" ein, obwohl der Kader gerade in der Breite eher besser als schlechter wurde. Vielleicht ist auch das ein Problem, dass es aufgrund der Qualität der Ersatzleute auch mehr Unzufriedenheit gibt als bei den Meisterschaften, als die Rollen eigentlich klar verteilt waren und die Ansprüche der Ersatzspieler geringer. Ein Kneer und Sigurmanson waren vermutlich in der 2. Reihe zufriedener als Nielsen und Tollbring z.B.
Sicher ist nur, dass sich etwas ändern muss, scheinbar auch eher am Kader bzw. der Zusammenstellung, weil das nun der dritte Trainer in 3 Jahren ist, der das vermeintliche Potential nicht ausschöpft. -
RR - Position:
So richtig angekommen sind weder Lagergren (bedingt auch durch Verletzungen) noch Kirkelokke. Von letzterem hat sich jeder mehr erwartet. Hier müsste eigentlich ein neuer Mann kommen, der nicht so wankelmütig ist.Ich finde die Kombi Lagergren und Kirkelokke nicht schlecht. Sind unterschiedliche Typen und können sich daher auch gut ergänzen. Was beiden fehlt, was man heute auch wieder gesehen hat ist Robustheit, gerade in der Abwehr. Kirkelokke läuft meines Wissens aber der Vertrag aus, einen "besseren" sehe ich aber nicht auf dem Markt, ich hoffe der Vertrag wird verlängert.
RM - Positon:
Spätestens in der nächsten Saison weniger Spielanteile für SchmidDas ist seit Jahren ein Problem. Erst war Mensah der geplante Ersatz, dann Lagarde und jetzt wird es angeblich Knorr. Wenn aber immer wieder Schmid in der "Crunsh-Time" alles an sich zieht, wächst da niemand rein.
RL - Position:
Patrail eigentlich die einzige Konstante, aber mit der kürzesten Zukunft. Lukas Nilsson macht da weiter, wo er in Kiel aufgehört hat und Lagarde ist auch recht unauffällig. Ahouansou braucht Spielanteile. Als Nr. 4 der Löwen kriegt er sie nicht.Nilsson stört mich das nicht Einsetzen in der Abwehr. Patrail funktioniert vorne mit dynamischen Nebenleuten, wenn er "managt". Zusammen mit Schmid ist das viel zu statisch.
LA - Position:
Hier versauert hinter "Uns Uwe" ein starkes Talent zunehmend.Das stimmt
KM - Position:
Offensiv mit Kohlbacher und wenn fit Nilsson gut aufgestellt.Offensiv wird leider nur Kohlbacher eingesetzt.
Abwehr:
Die Tage von Abutovic sollten auch so langsam gezählt sein. Sein Nachfolger steht doch mit Gislason schon längst in den Startlöchern.Die letzten Wochen hat sich Abutovic wieder ordentlich rangekämpft, der war schon abgeschrieben. Sein Vertrag läuft noch bis 2023. Die Frage ist, wieviel reine Abwehrspieler will man, gerade wenn es finanziell wohl eng ist.
Alles in allem wird ein echter Umbruch größer als gedacht. Je früher man weiß, wer die Löwen nächste Saison trainiert, kann man den Kader auch auf dessen Philosophie hin ausrichten.
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Das heutige Spiel wirft leider weitere Fragen auf...
Warum spielt denn Kohlbacher so gar keine Abwehr mehr? Der steht ja sogar Außen wenn Gensheimer halb deckt... Scheinbar wird ihm das also "abtrainiert", in Wetzlar und als er kam hat das ja noch funktioniert.
Stattdessen wird 3x Abwehr-/Angriff gewechselt. Auch ein Nilsson wird nicht mal versucht. Ich fände es schön, wenn solchen Spielern mit 25 und 24 Jahren noch etwas beigebracht wird.
Vor der Saison gab es nominell einen puren Abwehrspieler (Abutovic), mittlerweile sind es 3 (Abutovic, Gislason und Nielsen). Die 2 anderen werden Offensiv allerdings gar nicht eingesetzt.Mit permanenten Doppel und Dreifachwechseln gewinnt man kein Spiel gegen Mannschaften die Tempospiel inkl. schneller Mitte betreiben.
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Die Probleme sind ja auch nicht erst mit dem jetzigen Trainerproblem da.
Man muss auch sagen, dass Andresson und auch einige Spieler, die nicht so gezündet haben, auf seine Kappe gehen. Die "großen" Spieler, die auch die Meisterschaften und den Pokal getragen haben, hat nicht Oli geholt...
Es ist halt schwer die Titelerwartung mit einem Lernprozess eines neuen Sportdirektors zu kombinieren. Auf dem Niveau darf man sich nur wenige Fehler erlauben, um zu lernen, muss man aber welche machen... -
Bei der Verlängerung war aber auch Andresson als Trainer vorgestellt worden. Vermutlich gab es da auch andere Absprachen.
Jetzt war Schwalb da und der hat wenig rotiert auf LA, was auch daran liegt, dass Gensheimer auf Halb decken muss, was Tollbring körperlich nicht kann, um Schmid permanent auf dem Feld zu haben.
Wenn er mal spielen durfte, musste er immer zum Abwehr/Angriff-wechsel raus, womit Kontertore auch wegfallen.
Meist steht der arme Tollbring dann 15 Minuten in der Ecke und bekommt keinen Ball, da bei den Löwen im Positionsspiel eh nicht auf Außen gespielt wird.Ich persönlich fände es sehr schade, bin aber auch enttäuscht wie ein so talentierter Außen seit Jahren auf der Bank versauert.
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Ich hoffe nur, dass die Lösung auch zeitnah kommt, was die Gründlichkeit der Suche natürlich limitiert.
Die Kaderplanung sollte nämlich mit Absprache des neuen Trainers erfolgen, ob Verlängerungen oder ggf. Neuverpflichtungen überhaupt in das System passen. -
Wollen wir mal hoffen, dass Corona dazu führt, dass mindestens 16 Leute nominiert werden dürfen. Kastening traue ich die Rolle des Einzelkämpfers auf der Position nämlich nicht zu. Das war schon dürftig und auch weniger als erwartet. Seine Quote dürfte nicht viel besser sein als die von Gensheimer. Am Kreis wäre Golla meine dritte Wahl. Entlastung für die Abwehr und ein Abwehr-/Angriff-Wechsel weniger.
Aber ist ja noch ewig hin und die Quali wird auch kein Selbstläufer. Sicher ist nur, dass nicht alle fit sein werden und der Kader daher definitiv anders aussehen wird.Das mit Kastening sehe ich genauso, allerdings trifft das auf beide Außenpositionen zu, zumindest nach diesem Turnier. Außer natürlich man spielt so über die Außen wie gestern die 2. HZ, dann ist egal wer da spielt, dann braucht man fast gar keinen. Groetzki bekam ja in 20 min nicht einen Ball zum verwerten.
Bei Golla kommt es aus meiner Sicht darauf an, ob es nur ein 14-er Kader wird, dann steigen seine Chancen nämlich, da er halt beides kann. Vorne lief es bis auf das Brasilienspiel nicht optimal bei ihm. -
ich glaube, dass bei kühn eine grosse sache spielt, dass er sich nicht weiterentwickelt hat.
verletzung hin oder her.
klar spielt er jetzt auch mal ab- früher konnte er das gar nicht.
klar sieht er auch öfter mal n mitspieler als früher.
nur bei seinem status vor 4 jahren , hat doch jeder erwartet, dass er jetzt bei barca spielt und fast ein 2. lazarov ist (nur andere seite).Das stimmt schon, die fehlende Entwicklung seh ich aber nicht nur bei Kühn. Insgesamt kann man sagen, dass sich von den EM2016-Siegern einige nicht so entwickelt haben, wie erhofft. Egal ob Wolff, Dahmke, Fäth, Dissinger oder eben auch Kühn. Da gibt es eine ganze Palette an Spielern, die vermutlich nicht das maximum herausgeholt haben... Ähnliches denke ich auch bei Drux, wenn man seinen steilen Start betrachtet.
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Ein großer Unterschied gestern war für mich auch die Entscheidungsfindung, gerade in der 2.Welle.
Ist aber ein Problem in der Kaderzusammenstellung/Kaderqualität, bei der auch Wienczek und Pekeler gestern nicht geholfen hätten.
Wenn die vermeintliche erste 7 spielt, läuft die 2. Welle über Kühn und Häfner, die beide extreme Probleme darin haben die richtigen Entscheidungen zu treffen. Häfner hatte Top 15 Minuten gestern und zusammen mit Bitter, haben sie das Spiel gedreht.
Dass die Chancenverwertung auf allen Positionen zu wünschen übrig lässt, kommt dann noch dazu.Die Quote allgemein ist vermutlich furchtbar zu lesen und zwar bei jedem Spieler und über das ganze Turnier hinweg.
Von RA bis LA verballern alle viel zu viel. -
Sein Vertrag in Mannheim wäre ausgelaufen und ihm wurde frühzeitig mitgeteilt, dass er nicht mehr verlängert wird.
Schon die letzte Verlängerung wäre vom Verein her lieber 1 Jahr, anstatt der 2 gewesen.
Wenn beide RR bei den Löwen fit wären (Lagergren ist das ja nicht immer), wäre er die Nummer 3 gewesen, in Flensburg ist er die 2 --> mehr Spielzeit.
Außerdem vermute ich, dass er auf eine mögliche Verlängerung bei der SG spekuliert, zumindest deute ich so seinen "Abschiedsbrief" aus den Sozialen Netzwerken. -
Glückwunsch nach Kiel.
Schwache Leistung der Löwen und heute auch besonders anzumerken, die schwache Leistung des Trainers.
Einen an und für sich funktionierenden Mittelblock zur Halbzeit auszuwechseln ist sicher nicht die Beste Entscheidung gewesen.
Reinkind ist richtig aufgeblüht, als er dann über Patrail im Mittelblock werfen konnte, der sich bei JEDER Kreuzung von der Mitte, egal wie langsam die war und wie unvorbereitet, an die 6 M ziehen lässt.
Schmid muss man auch nach den 2 Minuten von Lagarde eigentlich wieder rausnehmen. Der legt sich dann auch noch mit Wienczek an, anstatt zurückzulaufen.
Und das 7:6 ist ne Katastrophe, genau wie das Überzahlspiel.
Da muss insgesamt mehr kommen an Ideen, auch und besonders vom Trainer. -
Stand jetzt hilft die Absage der 3 Kieler nicht wirklich, gerade wenn die anderen Nationalspieler nicht absagen.
Finale ist am 31.1.2021. Die HBL soll so um den 09.02. wieder anfangen. Das sind keine 2 Wochen.
Bis auf die 3 Kieler und Lukas Nilsson, hat meines Wissens niemand abgesagt.
Norwegen, Slowenien und Island haben gestern die Kader bekannt gegeben, vollbesetzt mit HBL-Spielern.
Wie schon gesagt wurde, sind diese Absagen der IHF ziemlich egal, da sonst "alle" dabei sind.Ich habe auf mehr absagen gehofft, auch bei anderen Nationalmannschaften.
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Was ich zu dem Spiel gestern nicht nachvollziehen kann ist, warum bei 36 Gegentoren, nicht Defensiv etwas angepasst wird.
Kein Wechsel der Formation und auch kaum im Personal.Patrail spielt im Mittelblock 60 Minuten durch, obwohl er in den Zweikämpfen keinen Zugriff bekommt. Einzig die Pässe zum Kreis hat er gut verteidigt, was dir bei gefühlt 18 Toren aus dem Rückraum auch nicht viel hilft.
Einzige merkliche Anpassung im Spiel war der Wechsel ins 7gg6, was ein Fiasko war, weil sich niemand dafür verantwortlich gefühlt hat auf die Bank zu rennen. Das ist schon unfassbar, dass man nach eigenen Toren, 2 mal einen ins leere Tor kassiert.Offensiv hat sich in der 1. HZ nur Kirkelokke gegen die Niederlage gestellt, in der 2. HZ dann gar keiner mehr und der Top-Torschütze saß dann auch noch 20 Minuten draußen.
Das ist jetzt das 2. Spiel, dass auch nach einem 3-4 Tore Rückstand abgeschenkt wird. Scheinbar fehlt ein Spieler, der die Mannschaft dazu bewegen kann, so ein Spiel nochmal zu drehen. Diese werden dann eher als schlechter Tag abgehakt, anstatt sich richtig reinzubeißen und was umzubiegen. Das war gegen Leipzig so und gestern auch. -
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Wenn ich den Spielbericht auf unserer Homepage lese, habe ich
wohl ein falsches Spiel gesehen. 37% gehaltener Bälle von Katze,
da hat er wohl die wichtigen nicht gehalten. Die Abwehr verfiel
besonders in Hälfte 1 in alte Verhaltensweisen. Wenn Rückraumspieler,
nicht gerade mit Gardemaß ausgestattet, so zum Wurf kommen und
der Trainer in der ersten Auszeit das anspricht aber der Trott
einfach so weiter geht . Und der Angriff, der ja in den letzten Spielen wirklich
Tempohandball zelebrierte wieder in der aus der letzten Saison gewohnten
statischen Spiel gesteuert von Andy, der lieber selbst wirft als einen Wechsel
mit dem Halben anzulaufen. Unser Ersatzlinksaußen wurde in sechzig Minuten
von keinem der Rückraumspieler in seiner Position zum Wurf gebracht und wenn
er einlief einfach ignoriert.
Da ich mir vor dem Nordhorn Spiel auch das Flensburg Spiel angetan hatte und
guter Hoffnung war, am Sonntag endlich wieder ein Heimsieg gegen die SG zu
sehen, glaube ich nach der Leistung, daß unserem Gegner am Sonntag vier Leute
RR, RM, RL und Kreis reichen werden um erneut als Sieger aus der Arena zu gehen.Kann man so stehen lassen.
Der arme Jerry rennt da 60 Minuten herum und bekommt nicht einen Ball zu sehen.
Warum die Position RL jedes mal dachte in die Mitte rennen zu müssen, war mir wirklich ein Rätsel, keine Breite im Spiel.
Weber hat mehrmals schon fast Halb gedeckt und die sind trotzdem reingerannt ... Naja, 2 Punkte sind 2 Punkte. -
Welches Standing?
(Ernst gemeint)Mit Standing meine ich, dass der Handball in der Außendarstellung eben nicht als so gierig gilt wie der Fußball, zumindest im finanziellen Bereich.
Es gilt eher als der Sport, ohne die abgehobenen Funktionäre.
Dass dem nicht so ist, wissen die, die sich damit mehr beschäftigen schon länger, die "Masse" aber nicht. Die Gründe dafür sind genau die, die du genannt hattest.
