Beiträge von hlp

Zitat von pko

Ich weiß nicht hlp, ob dies mit dieser Gruppe und da

Zitat von pko

Zitat

Zitat von pko

werden sicher eher jüngere Leute unterwegs sein

Zitat von pko

so hinhaut. In mehreren renomierten Zeitungen der letzten Tage / Wochen wurde mehrfach angedeutet, dass sich weniger um "normale" Urlauber, also Pauschaltouristen handelt, sondern - ich will es ganz vorsichtig formulieren, wie auch die Medien (heutzutage steht ja jeder sonst gleich in der falschen Ecke), es sich um die Rückkehr von Heimatbesuchern aus bestimmten Regionen handelt, wo auch die Großfamilien, die Sippe der Clan zur Tradition gehört, ebenso die Hochzeit oder andere Familienfeier im großen Kreis, die dann auch nach der Rückkehr hier in Deutschland in irgendeinem Nebenraum fortgeführt werden könnte. Belegen kann ich momentan diese These nicht wirklich.

Ich weiß es auch nicht. Ich interpretiere da nur die langsam aber stetig steigenden Zahlen an Neuinfektionen seit Mitte Juli im ganzen Land. Mir gehts nicht um einzelne Tage in einzelnen Orten. Seit Mitte Juli steigen die Zahlen stetig. Das ist klassischerweise die Urlaubssaison/Feriensaison und die Zeit der großen Open Air-Zusammenkünfte.
Spräche nicht deine These eher für massivere Ausbrüche in kleinerem Rahmen, (ein Wohnblock mal da und dort, wie wir es schon vielerorts hatten) eher begrenzt auf bestimmte Ethnien und einzelne Hotspots?
Aber wie gesagt, ich weiß es nicht. Was Küstentanne für Schweden sagte, viele zwischen 20-29 unter den Neuinfizierten könnte ich mir eben so erklären.
Mittlerweile wünsche ich mir schon länger mal ein paar besser aufgeschlüsselte Zahlen als das tägliche 1000 + X vom RKI. Kann ich nicht so viel mit anfangen.

Ich würde mir wünschen, dass es zustande kommt, dass Give live a chance. Ebenso die Waldbühne mit 5000 Leipzig eben mit wissenschaftlicher Begleitung. Wenn das gutgeht würde sicherlich auch der Handball profitieren.

Zitat von HolgerMD

Die Zahlen wären wirklich interessant, sagen wir, für die letzten 4 Wochen. Das könnte wenigstens teilweise eine Erklärung für die relativ konstante Zahl der Corona-Patienten in den Krankenhäusern bei deutlich wachsenden Neuinfektionen liefern.

Ich halte es auch für sehr wahrscheinlich, dass bei uns die steigenden Infektionszahlen am ehesten durch weniger Vorsicht, (mehr Party) bei den jungen Leuten zustande kommt und von denen landet eben kaum einer im Krankenhaus. Dann noch die Effekte durch die Urlaubsrückkehrer, aber auch da werden sicher eher jüngere Leute unterwegs sein/gewesen sein als ältere und Risikogruppen.

Wer ist denn der andere mit der gepachteten Wahrheit? Egal, ich wills eigentlich gar nicht wissen. Ist auf jeden Fall mal wieder Kindergarten vom übelsten.
Einfach zumachen dieses Scheißthema. Es kann danach nur besser werden.

Egal wird denen das auch nicht sein, aber sie priorisieren anders. Ähnlich Lauterbach. Der weiß auch, dass er eine Spaßbremse ist, aber er ordnet dem Infektionsschutz alles andere, (m.M.n. zu viel) unter.

Was mir immer noch auffällt, sogar verstärkt, je länger dieser Corona-Irrsinn anhält, es wird immer mehr so diskutiert, dass man sich die Fakten zu seiner Grundeinstellung zusammensucht und sie im Sinne seiner Grundhaltung interpretiert. Gegenargumente werden immer nur beim Gegner gefunden. Die eigene Wahrheit ist unantastbar und das Phänomen ergreift auch zunehmend ehemals seriöse oder gemäßigte User. Es gibt natürlich auch Leute, wo ich die Ausgewogenheit oder ich sage mal, Vorsicht in der Argumentation noch bemerke.
Wie man heute immer noch eine erhöhte Sterblichkeit zur Zeit vor Corona leugnen kann, erschließt sich mir einfach nicht mehr.
Egal welche Kurven ich mir angucke, finde ich komischerweise immer eher die Studien der Italiener bestätigt, die von einer ca. doppelt so hohen Sterberate ausgehen wie vor Corona und dann gibt es ja auch noch dieses Jahr die Anti-Coronamaßnahmen, egal wie spät oder zu spät sie im Einzelfall angesetzt wurden, ist es doch wohl in jedem Falle mehr als in der Zeit vor Corona. Also auch erhöhte Zahlen trotz angelaufener Abwehrmaßnahmen.
Ich verstehe es auch absolut überhaupt nicht wie man sich jetzt immer noch über "an Corona" oder "mit Corona" streiten kann, weil ich das ehrlich gesagt, angesichts der Gesamtzahlen für absurd halte. Es ist doch scheißegal ob man jetzt angesichts 40000 Tote bei ansonsten 20000 Toten nun jeden einzelnen Toten seiner Vorerkrankung oder dem Covid 19 zurechnen kann. Da kommt es nicht mal auf 1000 oder 2000 an. Allein der Eintritt des Ereignisses Anfang diesen Jahres und das Fehlen des Ereignisses in den Vorjahren sollte doch schon anschaulich genug sein. Dafür sind die Unterschiede der Gesamtzahlen einfach zu krass.

Zitat von BHC06-JST

Das ist sicher nicht die Optimallösung (gibt es die überhaupt?), aber im weltweiten Vergleich meckern wir - wie so oft - natürlich auch auf einem sehr hohen Niveau.

Das hohe Niveau ist das eine, die landesweit insgesamt ganz gute Lage auch, aber in den Maßnahmen sind wir nicht gerade konsistent und das nicht nur wegen dem Föderalismus. Es geht ein bißchen wild hin und her finde ich.

Zitat von HolgerMD

Wann sollte denn das sein in Leipzig? Was Hallenevents anlangt, bin ich sehr skeptisch. Wollte nicht das mutige Düsseldorf zum Supercup 6.000 Leute in den ISS-Dome lassen? Bohmann hat ja gesagt, die HBL-Vereine halten vielleicht zwei, drei Spiele ohne Publikum aus und dann ist Ende. Eigentlich müsste die Staatsknete ja noch etwas länger reichen.

Das sollte jetzt im August in den 20er Tagen stattfinden. Es gibt dazu sicher noch mehr Artikel. Das ist einer!

Hoffentlich kommt der Test in Leipzig zustande. Das wäre dann so knapp die Hälfte der Arena-Kapazität. Natürlich hoffe ich auf ein Durchbrechen der Totalabsagen, wenigstens hin zu kleineren Events mit weniger Zuschauern oder geringeren Einlasszahlen. Aber da müssen dann auch alle mitspielen, vom Zuschauer, über Künstler, Veranstalter, Hallenbetreiber und natürlich Behörden. Rechnen sich für die großen Arenen, die über 10000 fassen, Events mit der Hälfe oder einem Drittel Zuschauer überhaupt? Normalerweise würde man ja in kleinere Hallen gehen, aber da kann man dann wieder keinen Abstand halten. Wie ist die Stimmung in einer nur mit 4-5000 gefüllten Mercedes-Benz-Arena oder ist das schon illusorisch viel?
Mittlerweile sind fast alle meiner Konzerte schon 2x verschoben worden, einige sogar schon 3x.

Zitat von BHC06-JST

Stimmt, habe ich heute auch gelesen, guter Beitrag.
Mal davon abgesehen bin ich der Meinung, dass es zu früh ist, einen ernsthaften Vergleich zwischen Schweden und Deutschland & Co. zu ziehen. Ein Zwischenfazit ist sicher ganz nett und vergleichen kann nicht schaden, aber in zwei Wochen kann es gut und gerne wieder anders aussehen. Interessant wird es vor allem rückblickend.

Sehe ich auch so. Die Ferien gehen da zu Ende und die Schweden kehren in den Alltag zurück. Mal gucken, ob sich das irgendwie abbildet die nächsten Wochen.
Aber sie hatten die Kitas eben immer offen. Bei den Schulen weiß ich es gar nicht mehr. Gabs da nicht so eine Teilung? Bis zu einer bestimmten Stufe gehen alle zur Schule und die anderen machen Homeschooling? Ich weiß es nicht mehr. Aber egal. Zumindest ziehen die da homogen ihr Ding durch und bei uns rammeln an 1 Tag alle in die Schule und 2 Tage später machen die ersten Schulen wieder zu. Das finde ich nicht gut.

Zitat von kuestentanne

Der Focus Artikel schreibt von angestrebter Herdenimmunität. Das ist nicht korrekt.
Tegnells Strategie basiert darauf, das Gesundheitssystem nicht zu ueberlasten und die Massnahmen so zu halten, dass sie längerfristig von der Bevölkerung auch mitgemacht werden und gleichzeitig die Nebenwirkungen/Kollateralschäden klein zu halten.
Und das scheint mir im Vergleich zu anderen Ländern auch eher gelungen zu sein.
8,6% weniger BIP, 3% besser also als im EU-Schnitt, da Schweden ähnlich exportabhängig ist wie Deutschland, kann man sich egal mit welcher Strategie nicht abkoppeln.

Zitat von kuestentanne

Es sind seit Mitte Juni Schulferien, in den Kindergärten und fritids (Hort) ist also derzeit wenig los.
Der fuer die Region Stockholm zuständige vermutet, dass es hier eben schon etliche Immune gibt, so dass ein Infektiöser auf weniger Leute trifft, die er ueberhaupt anstecken kann, der R-Wert sinkt natuerlich dadurch.
Viele sind in ihren sommarstugas, kaum Touristen, Stockholm war ziemlich leer. Fuellt sich jetzt wieder, Ferien sind bald vorbei.
40 % der Neuinfektionen entstammen derzeit der Altersgruppe 20-29, was Tegnell gar nicht gut findet, denn mit dieser Altergruppe hat es im März schliesslich auch angefangen.

Die Maßnahmen abzumildern um sie länger durchzuhalten finde ich einen guten Ansatz. Da kann ich mich auch wieder dran erinnern, dass das auch in der Frühphase schon mal so gesagt wurde.
Auch wenn Schweden von der Bevölkerungsdichte nicht mit D vergleichbar ist, so gibt es doch trotzdem auch Parallelen wie die Exportabhängigkeit und auch ein paar Metropolen.
Auch wenn die Herdenimmunität nicht das Ziel war, so ist sie doch eine wachsende Begleiterscheinung und damit vor dem Herbst/Winter, 2. Welle ja oder doch eher Dauerwelle und ohne impfstoff schon deutlich weiter zu sein, kann sich für die Schweden hintenraus auszahlen, wenn man aus den Fehlern der Anfänge gelernt hat.

Editha: Ein Riesenvorteil von milden Maßnahmen ala Schweden scheint mir auch zu sein, dass man den Vollverstrahlten von vornherein den Wind aus den Segeln nimmt. Aber vielleicht sind die schwedischen Hildmänner nur nicht bis zu uns hier durchgedrungen? Ich weiß es nicht, aber ich weiß, dass ich den Artikel hier absolut teile.

Zitat von Tobi75

Die Sachverhalte sind ja bekannt und nachlesbar. Falls Du eine aktuelle und kompakte Zusammenfassung willst, dann versuche mal das hier: Focus online Ob Du das für seriös hältst, muss Du selber einschätzen.

Den Artikel kenne ich tatsächlich schon, aber warum die Zahlen in Schweden seit Juli deutlich zurückgehen und wohl weiter sinken, steht da auch nicht. Das würde mich aber gerade mal vor dem Hintergrund der dauerhaft offenen Kitas und Schulen und alles ohne Maskenpflicht, interessieren. Aber vielleicht ist es auch noch zu früh für so eine Erklärung.

Zitat von blocker

Nun, ehrlicherweise versuche ich nicht mehr jeden Nachrichtensendung und Reportage zu sehen, das wurde mir einfach zu viel.
Streeck sprach doch von einer Dauerwelle, wenn ich das richtig verfolgt habe. Mal ein wenig rauf, mal runter. Ich würde ihm gerne zustimmen, aber halt auch nur solange, wie es möglich ist, die Ketten zu verfolgen und zu isolieren. Das halte ich für eine Mammutaufgabe, die in der öffentlichen Wahrnehmung leider wenig Beachtung findet.
Ist die Verfolgung nicht mehr möglich, ist meine persönliche Meinung eher bei einer 2. Welle, deren höhe davon abhängt, wie viele Maßnahmen zusätzlich ergriffen werden.
Hier beunruhigt mich so ziemlich alles, ein weiterer Lockdown, kein Lockdown, aber dann halt mehr Fallzahlen etc.
Was am Anfang galt, Abstand, Bewegung reduzieren, etwas später Maske und natürlich testen, wird doch derzeit gar nicht mehr (Bewegung reduzieren), oder halt, bis auf das Testen, immer widerwilliger von einem breiten Personenkreis beachtet.
Von daher bin ich was die Fallzahlen angeht pessimistisch und was die Folgen angeht ratlos.

Das geht mir absolut genauso. Ich kann mich nur schwer gegen eine gewisse Abstumpfung wehren. Vorgestern bei Maischberger bin ich aber doch wieder hängen geblieben und da waren Lauterbach und Palmer im Streitgespräch. Auch bei denen hatte ich manchmal das Gefühl, dass sie durchaus vernünftige Einlassungen des Gegenübers schon aus persönlichen Animositäten heraus teilweise ablehnten. Palmer bezeichnete Lauterbach auch als einen Prediger der Apokalypse, schwächte das dann aber gleich wieder ab.
Man kann Palmer natürlich auch ablehnen, aber bei mir hat erst mal jeder Politiker einen kleinen Bonus, der von der "Front" kommt, also in direkter praktischer Verantwortung steht wie Bürgermeister oder Landräte z. B. Da können dann irgendwelche Theoretiker aus dem Bundestag natürlich schlau daher reden, aber sie müssen das eben nicht vor Ort umsetzen. Das war in der Flüchtlingskrise teilweise ziemlich ähnlich. Das andere sehe ich genauso. Auch wenn das mit der Dauerwelle erst mal etwas lustig klingt, was es sicherlich nicht ist, aber wenn man den Gedanken der Dauerwelle aufnimmt, dann ist man auch sehr schnell bei dem "Irgendwie mit dem Virus leben zu lernen" und das ist m.M.n. allemal wirklichkeitsnäher als die Lauterbachsche Vollverriegelung.
In Mecklenburg machen schon die ersten 2 Schulen wieder zu. Bei uns gibts nur hüh oder hott. Wie haben die das in den Ländern hingekriegt, die Kitas und Schulen offen gehalten haben???

Zitat von blocker

Die Zahlen steigen, fast überall. Es sind kaum Cluster, sondern in der Breite steigend.
Hoffentlich können die im Gesundheitsamt die Ketten noch verfolgen.
Die Diskussion hier ist teilweise echt gespenstisch.
Kurz zusammengefasst, die Aliens, also Gates, Merkel etc., wollen die Menschheit wahlweise Chippen und unterjochen, oder ausrotten.
Corona in Alk-Form macht ja bei Überdosis schon temporär Dumm in der Birne, aber bei Corona in Bio scheint dies ja bei vielen zu Dauerschäden unter der Schädelplatte zu führen.
Gute Besserung.

In diesem Zusammenhang würde mich auch mal sehr eine seriöse Gegenüberstellung mit Schweden interessieren. Alles was man so liest, nicht nur vom Kollegen Abies grandis, geht ja von sinkenden Zahlen und einer weiteren Entspannung der Lage aus. Sind die da schon rum mit der Durchseuchung oder macht sich die Sommerfrische bemerkbar, kommen die Schweden nur von höheren Zahlen runter und wir von niedrigen Zahlen leicht höher?
Sind wir noch bei DEFCON 4 und nur Lauterbach ist permanent bei DEFCON 2? Also ich verstehe es echt nicht. Das ist jetzt nicht lustig gemeint, aber ich kann die derzeitige Lage einfach nicht einschätzen. Dabei sind sehr gegensätzliche Äußerungen innerhalb eines Tages natürlich auch nicht sehr hilfreich. Das ist mir manchmal einfach too much information.
Streeck sieht die 2. Welle nicht und Drosten warnt 2 Stunden später davor und auf den Drosten-Zug springt Lauterbach natürlich auch sofort auf, aber malt das natürlich noch ein bißchen dunkler.
Derweil kann man sich hier natürlich super die Taschen vollhauen. Also echt jetzt, ist es das wirklich wert sich an Onkel Bundes-Uhu abzuarbeiten, weil der zu schnell seine Maske abgesetzt oder nicht schnell genug aufgesetzt hat? Was bringt das denn? Das ändert doch nichts daran, dass die Maske sicherlich trotzdem ihre Berechtigung hat.
Man kann natürlich auch an der ganzen Corona-Sache zweifeln und sich belogen und betrogen fühlen, weil der Präsi seine Maske nicht vorbildlich trägt.
Aber ich weiß nicht, ich fühle mich damit kein bißchen besser.

Sky Business kostet im Basispaket 135 € im Monat. Das richtet sich an kleine Kneipen mit 35 m² Fläche.
Das Beispiel was hier diskutiert wurde ist die Seebühne in Magdeburg mit gut 1500 Plätzen. Betreiber ist eine stadtnahe GmbH. Da würde mich mal interessieren, wie da der Vertrag mit Sky aussehen würde.
Die Location ist schon toll. Überdacht und trotzdem draußen. Gut durchlüftet und coronellenfreundlich. Aber das Sommertheater auf dem Domplatz wäre auch draußen gewesen und wurde auch abgesagt.

Sky hat gerade die CL Fußball verloren. Handball ist eh nur ein Fliegenschiss in deren Kalkulation. Da kommen die doch nie und nimmer den paar Handballguckern noch extra entgegen, wenn die Chance besteht wenigstens an ein paar Freaks mehr, die gerade nicht in die Hallen kommen gewinnbringender Spieletickets oder Verträge zu verkaufen.

Zitat von Cicero

Ich habe halt einfach Probleme mit Einheitsmeinungen.

Warum erkennst du dann nicht, was eher Einheitsmeinung ist und was nicht? Wenn ein Reporter sich d. M. n. nicht respektvoll genug über große Teile der Anti-Corona-Demos äußert, dann prangerst du das an. Das ist aber nur der äußere Schein, bzw. ein Hinweis auf seine Symphatien. Du hast doch für Cl. Roth sicherlich auch wenig übrig, oder? Das wäre auch völlig okay.
Wenn dieser Mann (Restle) sich eindeutig für die Versammlungsfreiheit auch der größten Spinner ausspricht, dann ist das der wesentliche Inhalt und das Gegenteil von "Einheitsmeinung"!. Warum hörst und/oder verstehst du das dann nicht mehr??? Weil es der falsche gesagt hat?

Anderes Thema: Ich habe mittlerweile den Artikel von Streeck durchgelesen und bin ziemlich begeistert darüber, was ich da gelesen habe. Das ist endlich mal eine Wissenschaftler-Meinung, die bestätigt, dass meine laienhaften Wünsche und Vorstellungen zum Umgang mit Corona wohl doch nicht so weltfremd oder empörend unrealistisch, bis hin zu asozial und egoistisch sind. Sicher wird es dazu auch wieder ziemlich abweichende Meinungen geben, aber das ist auch okay, wenn sie sachlich vorgebracht werden, weil wir wollen ja keine Einheitsmeinungen.

Editha:
Passend zu Streeck gibt es dann auch den neuen Drosten-Output und der warnt natürlich vor der 2. Welle. Drosten-News
Ich bin jetzt Team Streeck.

Sky würde da mit Sicherheit nicht mitspielen oder Preise aufrufen, die eine Durchführung unmöglich machen. Warum sollen die 500 Leute gucken lassen, wenn sie 500 Abos verkaufen könnten?

Cicero. Versuche mal ein bißchen sorgfältiger zu zitieren.

... und nein, wenn sich Frau Roth oder Frau Kipping schwer tun sich von linken Gewalttätern oder Verfassungsfeinden oder Menschenrechtsverletzungen in Russland oder China klar abzugrenzen ist das natürlich nicht besser.
Aber ich verstehe auch überhaupt nicht, warum das jetzt schon wieder von dir thematisiert wird?
Googele vielleicht mal Neutralisationsverhalten/Techniken in der Psychologie/Kriminologie.
Was haben die Linken oder Grünen jetzt damit zu tun, dass du offenbar mehr Emphatie für die ganze Anti-Corona-Szene an sich hast als für Journalisten, die das nicht gut finden?
Restle hat auch nur gesagt, dass man die "Ciceros" dieser Welt aushalten muss. Das sollte dir doch entgegenkommen. Aber was sagt das über dich aus? Und da kannst du noch 100x betonen, dass du nicht für Hiltmann bist, aber du sagst mit jedem Post etwas anderes, ob du es nun willst oder nicht.
Die Definition des Versammlungsbegriffs stammt auch nicht von mir, sondern ist ein mittlerweile x-fach durch höchstrichterliche Rechtsprechung fixierter Rechtsbegriff.
Da ist es völlig egal, ob Anti-Corona per se eine rechte Veranstaltung ist. Sie ist zumindest eindeutig von denen gekapert und wird instrumentalisiert.
Wenn sich ein Chrupalla über die Versammluntgsfreiheit und die Verfassung auslässt habe ich Schwierigkeiten die Bohnensuppe drin zu behalten und auch das, weil die permanent genau das Gegenteil von dem machen und propagieren, was sie hier anmahnen und da brauche ich nicht mal noch weiter nach rechts zu gucken.
Aber um den Ausgleich zu wahren, mir ginge es bei Fr. Roth oder vergleichbar auch nicht anders, wenn es um deren Spektrum und dessen Extreme ginge. Aber ich sage auch nochmals, dass ich das eigentlich nicht immer betonen will, weil es hier nicht um linker Extremismus ist toll, nur rechter ist böse geht, sondern um jedwede Extreme. Der ständige Verweis auf das Lager gegenüber ist für mich nix weiter als ein billiges Ablenkungsmanöver.

Zitat von BHC06-JST

Naja, wissenschaftliche Diskussionen sind auch wichtig. Sonst würde sich die Sonne immer noch um die flache Erde drehen.

Die sollen mich doch mit ihren Scheiß-Fakten in Ruhe lassen. Für Kamillentee und kalte Wadenwickel brauche ich Streeck, Drosten, Lauterbach, Bill Gates, Pfizer, Novartis, Biontech, Bayer und wie die ganzen Massenmörder alle heißen, nicht.
Früher war alles besser..... und so schön einfach. Da war sogar das Fernsehen schwarz-weiß.