Rote Karten JBLH mA | Unterschiede Nord ↔ Süd

  • Hallo zusammen!

    Ich glaube, das Thema passt am besten hierher... Mir ist die sehr unterschiedliche Häufung an roten Karten in der A-Jugend-Bundesliga (beide Liegen) im Vergleich von Norden und Süden aufgefallen. Konkret sieht es wie folgt aus:

    3⨯2 MinutenDoB
    1. Liga Nord9817
    2. Liga Nord61420
    1. Liga Süd152540
    2. Liga Süd192645
    4973

    (Kann man die Tabelle irgendwie etwas verkleinern?)

    Das Verhältnis von 3⨯2 Minuten zu DoB ist mit rund 40 % zu 60 % in Norden und Süden identisch. Die Gesamtanzahl der roten Karten ist jedoch sehr ungleich verteilt (30 % im Norden und 70 % im Süden).

    Hat irgendjemand eine Idee, woran das liegen könnte?

  • Haben Nord und Süd die gleiche Anzahl an Spiele? Das könnte schon mal ein Punkt sein. Dann natürlich die nächste Frage, wie sind die Mannschaften (Spieler/Offizielle) drauf? Es gibt nun mal Spieler, die leider Aktionen begehen, die eine ✌️bedeuten und sie mehrfach begehen. Und dann haben sie 3x✌️ und sehen 🟥. Oder bekommen sie sogar als direkt 🟥 oder sogar mit 🟦. Ich kenne einen Spieler aus meinem Verein, der zieht 🟥 wahrlich an, wenn auch durch 3x✌️. Aber er ist da leider der führende bei uns. Natürlich kommt dann auch noch die berühmte Schiedsrichter-Frage. Wie haben sie die Strafen verteilt, waren sie immer korrekt. Aber ansonsten: Zufall. Ansonsten wie gesagt, erster Ansatz mit der Spieleanzahl mal schauen.

    10 Jahre Handball reicht: Ab zum ⚽️wieder als Schiedsrichter.

  • Sehr interessante Statistik!

    Ich habe leider nur die paar Spiele aus der Youth Club Trophy gesehen, wo mir aufgefallen ist, dass die beiden (Nord) Clubs Magdeburg und Berlin sehr offensiv und ballorientiert verteidigt haben. Dachte, dass diese Run & Gun Spielweise vielleicht beliebter im Norden ist und es dadurch weniger progressive Strafen gibt.

    Nach kurzer Google-Suche ist mir aber auch aufgefallen, dass im Süden kaum weniger Tore geworfen werden.

    Ich lese mal interessiert hier mit- vielleicht hat ja noch jemand Theorien.

    Wenn es im Süden nur 1-2 Prügelknaben gibt, die die Statistik verfälschen, wäre das ja schnell aufgeklärt aber wenn es tatsächlich von Staffel zu Staffel unterschiedliche Auslegungen gäbe, müsste man sich das vielleicht mal genauer anschauen.

  • Haben Nord und Süd die gleiche Anzahl an Spiele? Das könnte schon mal ein Punkt sein.

    Echt jetzt? Natürlich haben alle vier Ligen die gleiche Anzahl an Spielen. Bei vier Ligen à 10 Mannschaften sollte es da ja wohl keine Unterschiede geben.

    Das Erste, was ein Kind lernt, ist gegen den Ball zu treten! Wenn es intelligent ist, nimmt es ihn später in die Hand !!!

    Die Wissenschaftler haben herausgefunden..... und sind auch wieder reingekommen :)

    Politiker sind wie Windeln, man sollte sie oft wechseln, und aus den gleichen Gründen! (Mark Twain)

  • OK, fällt der erste Punkt weg. Das war übrigens eine Frage gewesen, denn ich wusste es nicht und da handball.de ja im Finalmodus ist, sieht man nur noch diese Spiele.


    Aber kommen die Schiedsrichter nicht bundesweit zum Einsatz, wie ab der 3. Liga Männer/Frauen?

    10 Jahre Handball reicht: Ab zum ⚽️wieder als Schiedsrichter.

    Einmal editiert, zuletzt von Funkruf (4. Mai 2026 um 14:31) aus folgendem Grund: Ein Beitrag von Funkruf mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Wenn man sich die Statistiken auf handball.net so anschaut, dann gibt es tatsächlich pro Staffel im Süden deutliche Ausreißer nach oben:

    In der zweiten Liga Süd sind es Melsungen (91x2min und 5 rote Karten) Stuttgart (83x2min und 6 rote Karten), sowie Budenheim mit 9 roten Karten bei verhältnismäßig wenigen Zeitstrafen mit 51, die die Statistik nach oben treiben. Wenn Budenheim also über die Stränge schlägt, dann eher so richtig 🙄! Der Staffelsieger HT München auch in der Fair Play Tabelle gut platziert 👏👏👏. HT München mit 38 Zeitstrafen die wenigsten, Melsungen mit 91 die meisten.

    Die Zweite Liga ist da gleichmäßiger aufgestellt und solche krassen Ausreißer findet man da nicht. Die Mannschaft mit den wenigsten Zeitstrafen ist der BHC mit 47, die mit den meisten ist Emsdetten mit 78.

    In der ersten Liga Süd fallen besonders Hagen (8) und Balingen (7) mit insgesamt 15 roten Karten ins Gewicht, Da diese beiden Vereine aber auch in der Zeitstrafenstatistik weit vorne sind, Hagen 81 und Balingen 79, ist hier vermutlich häufig 3x2 im Spiel. Aber auch hier ist die Spanne bei den Zeitstrafen wieder krass, mit JANO (46) bis Dutenhofen (84).

    Die erste Liga Nord ist da, für mein Empfinden, von allen Ligen am "normalsten" aufgestellt. Hier gibt es keine Ausbrüche nach oben bei den roten Karten, mit Magdeburg und Flensburg sogar zwei Vereine komplett ohne 👏👏👏, und die Zeitstrafen sind auch in einem Verhältnis Potsdam 50 und Rostock 77, was "Sinn" macht.

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  • OK, fällt der erste Punkt weg. Das war übrigens eine Frage gewesen, denn ich wusste es nicht und da handball.de ja im Finalmodus ist, sieht man nur noch diese Spiele.

    Nein, Du musst einfach nur über das Drop down Menü auswählen, dann kommst Du auch auf die Saison. Außerdem ist es doch eigentlich logisch, dass beide Staffeln gleich groß sind, oder?

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  • Aber kommen die Schiedsrichter nicht bundesweit zum Einsatz, wie ab der 3. Liga Männer/Frauen?

    Nein, in der Jugendbundesliga werden die SR noch nicht durch ganz Deutschland geschickt. Wie in der 3. Liga könnte hinkommen 👍.

    Das Erste, was ein Kind lernt, ist gegen den Ball zu treten! Wenn es intelligent ist, nimmt es ihn später in die Hand !!!

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  • OK, also mit der 3. Liga ist das so, denn ich war bei einem Drittliga-Verein, der Schiedsrichter aus Hamburg, Bayern, Sachsen-Anhalt usw. hatte. Nun gut, wieder was zur JHBL gelernt, auch wenn es eh nicht mehr mein Bereich wird.

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  • OK, also mit der 3. Liga ist das so, denn ich war bei einem Drittliga-Verein, der Schiedsrichter aus Hamburg, Bayern, Sachsen-Anhalt usw. hatte. Nun gut, wieder was zur JHBL gelernt, auch wenn es eh nicht mehr mein Bereich wird.

    Das ist nachvollziehbar, wenn es sich um Oranienburg, Plauen oder Magdeburg handelt, und die SR aus dem Norden Bayerns kommen. Es wird aber vermutlich nicht passieren, dass SR aus BaWü oder Rheinland-Pfalz nach Stralsund geschickt werden. Es sei denn, es ist ein Gespann, was in Präsenz von einem bestimmten Coach begleitet werden soll und dann vermutlich einen Doppelauftrag mit einem anderen Spiel hat, aber sollte wohl eher die Ausnahme sein.

    Das Erste, was ein Kind lernt, ist gegen den Ball zu treten! Wenn es intelligent ist, nimmt es ihn später in die Hand !!!

    Die Wissenschaftler haben herausgefunden..... und sind auch wieder reingekommen :)

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  • Interessante Ansätze 👍

    Natürlich lässt sich erklären, warum einzelne Spieler mehr Strafen bekommen und andere weniger bis gar keine (insbesondere Position/Körperlichkeit und auch Spielweise). Das gilt aber letztlich für alle Mannschaften sowohl aus dem Norden als auch aus dem Süden und würde dementsprechend für mehr Ausgeglichenheit sprechen.

    Auch klassische »Prügelknaben«, die Statistik verfälschen können, habe ich im Süden nicht entdecken können. Ich habe mir mal die Mannschaften mit der höchsten Anzahl roter Karten angesehen. Da gibt es einen der DJK SF Budenheim, der in der Saison 4⨯ rot gesehen hat (2⨯ direkt und 2⨯ dritte Zeitstrafe). In den anderen vier Mannschaften, die ich mir angeguckt habe, gibt es insgesamt 6 Spieler mit 3 roten Karten. Bei 95 roten Karten im Süden insgesamt gibt keiner dieser Spieler individuell einen Ausschlag.

    Vielleicht liegt es dann doch eher an den Schiedsrichtern. Es gibt ja einige Situationen (Gesichtskontakt beim 1gg1 oder Anlauf von außen, um nur zwei zu nennen), in denen die Wahl zwischen einer Zeitstrafe und DoB eine Gratwanderung ist. Dann müsste man überlegen, wie es zu solch unterschiedlichen Ansätzen kommt. Unterschiedliche Auslegungen der Landesverbände in den Fortbildungen?

    Abgesehen davon sind im Norden und im Süden exakt gleichviele Zeitstrafen gegeben worden, nämlich jeweils 1.256. Man kann also nicht pauschal feststellen, dass im Norden weniger bestraft wird. Trotzdem haben wir im Süden mehr als doppelt so viele dritte Zeitstrafen wie im Norden.

    Und weil (in anderem Zusammenhang) die 3. Liga angesprochen wurde, habe ich mal geguckt, ob es das Phänomen da auch gibt. Dem ist nicht so:

    Staffel Nord-West: 107 rote Karten (25,4 %)

    Staffel Nord-Ost: 97 rote Karten (23,0 %)

    Staffel Süd-West: 102 rote Karten (24,2 %)

    Staffel Süd: 115 rote Karten (27,3 %)

    Und dann habe ich auch nochmal einen Blick auf die B-Jugend geworfen, deren Vorrunden und anschließende Meister- und Pokalrunden ja auch vornehmlich regional eingeteilt werden (mit entsprechenden Schiedsrichter-Ansetzungen). Die Statistik ist da doch recht ausgeglichen, insbesondere fällt kein nennenswerter Unterschied zwischen den nördlichen und den südlichen Runden auf.

    Einmal editiert, zuletzt von Kieler Jung (5. Mai 2026 um 12:24)

  • Wenn Nord und Süd "exakt gleichviele Zeitstrafen" hat, aber "im Süden mehr als doppelt so viele dritte Zeitstrafe", dann ist das für mich ehr ein Problem der Trainer und nicht der Schiedsrichter..