Füchse Berlin - Hauptpfad

Zitat von Paul Jonas

Laut diesem Bewertungsdings hatte Berlin die schlechteste Bewerbung. Was eine derzeitige Oppositionspartei damit zu tun hat erschliesst sich mir nicht. Olympia unabhängig von der politischen Einstellung für Geldverschwendung bis Finanzierung internationaler Kriminalität zu halten ist glaube ich auch ne Meinung die in allem Parteien anschlussfähig ist.

Aber gut. Seit der Berlinwahl hat man eh von manchen den Eindruck daß die bisher perfekt regierte und reiche Stadt Berlin dem Untergang geweiht ist. Der arme Bob.

Der Bob kritisiert doch die Art und Weise, wie die Wahlsiegerin das Thema weggewischt hat. Und da gehe ich schon mit.

Wenn ich ein Freund vom Kleinen wäre, würde ich jetzt nicht schreiben, dass sie einen perfekten assist gespielt hat, den Bob auf der großen medialen Bühne als Treffer verwertet hat. Na gut, vielleicht hat sie auch nur ein TF fabriziert und Bob hat ihn abgestaubt.

Zitat von Handballer2105

Welche waren denn defizitär? Ist auch München dabei?

Wo kann man die Studie einsehen?

Es gibt eine Arbeit, die die Ergebnisse mehrerer Studien zusammenfasst:

Müller, M., Gogishvili, D., & Wolfe, S. D. (2022). The structural deficit of the Olympics and the World Cup: Comparing costs against revenues over time. Environment and Planning A: Economy and Space, 54(6), 1200-1218. https://doi.org/10.1177/0308518X221098741

Wie man München einordnet, hängt damit zusammen, was man sehen will. Direkt nach den Spielen haben die reinen Kosten die Einnahmen deutlich überstiegen. Eine Argumentation für die Spiele ist jedoch oft auch der langfristige Effekt. Der war bei München in bestimmten Bereichen gegeben, weil da massiv in neue Infrastruktur investiert wurde. Genau das, was man man bei zukünftigen Spielen nicht machen möchte. Eine Studie zu den Spielen in München zeigt, dass es zudem zu einer Einkommensverbesserung durch höhere Gehälter kam, nicht jedoch zu einem Jobwachstum (https://www.researchgate.net/publication/46…r_Olympic_Games).

Und was es nicht einfacher macht: Die Spiele fanden zu einer Zeit statt, als sowieso in München massiv investiert wurde. Das erschwert eine Trennung in Effekte, die man klar den Spielen zuschreiben kann und Entwicklungen, die auch ohne die Spiele stattgefunden hätten. Das gesteht sogar das Referat für Bildung und Sport ein (https://www.muenchen-transparent.de/dokumente/9092186/datei (S. 39)).

Würde man die Spiele erneut in München austragen, soll ja primär bereits bestehende Infrastruktur genutzt werden. Das reduziert die Kosten, senkt aber auch den langfristigen positiven Effekt, der dann auf die Bereiche Tourismus, Image und gesellschaftlicher Impact beschränkt wäre. Für genau diese Bereiche gibt es aber keine seriöse langfristige Analyse. München ist ja nach den Spielen nicht in der Zeit stehengeblieben, sondern hat sich weiterentwickelt. Und je länger die Spiele zurückliegen, umso schwieriger ist es, Entwicklungen kausal mit den Spielen zu verknüpfen. Und speziell im Bereich Tourismus wage ich mal die Behauptung, dass eh' schon jeder auf der Welt München kennt. Eine erneute Olympia-Ausrichtung würde da nicht wirklich für einen Boom sorgen. Da zeigen auch die Zahlen aus anderen Städten, dass dieser Effekt nur sehr kurz wirkt.

Zitat von obotrit

Der Bob kritisiert doch die Art und Weise, wie die Wahlsiegerin das Thema weggewischt hat. Und da gehe ich schon mit.

Wenn ich ein Freund vom Kleinen wäre, würde ich jetzt nicht schreiben, dass sie einen perfekten assist gespielt hat, den Bob auf der großen medialen Bühne als Treffer verwertet hat. Na gut, vielleicht hat sie auch nur ein TF fabriziert und Bob hat ihn abgestaubt.

Ich nicht. Bob weiss besser das es nicht ihre Schuld ist das es nichts wird, er tut aber so. Das ist erbärmlich und hat für mich nebenbei nichts mit den Füchsen zu tun. Bob kann sich gerne irgendwo zur Wahl stellen Populismus kann er ja schon.

Das sie es gut findet steht auf einem anderem Blatt. Ich stimme ihr zu und hoffe das die anderen beiden Städte International scheitern. Allein schon wegen potentiell 2036 haben die Spiele in Deutschland sowieso nichts zu suchen und schon gar nicht in Berlin. Das ist ja nicht mal mehr zynisch.

Ich habe ein Abo vom Berliner Tagesspiegel. Dort kann man schon nachlesen, dass die LInke in Form ihrer Spitzenkandidatin Olympia für erledigt erklärt hat. Ich denke, dass Hanning sich darüber aufregt, dass eine noch längst nicht bestätigte Regierende Bürgermeisterin sich so eindeutig äußert. Über seinen Stil müssen wir nicht diskutieren. Der agressive Ton, den er anschlägt ist nicht akzeptabel. Liegt wahrscheinlich daran, dass die falsche Partei als Siegerin durchs Ziel gelaufen ist.

Zitat von Paul Jonas

Das sie es gut findet steht auf einem anderem Blatt. Ich stimme ihr zu und hoffe das die anderen beiden Städte International scheitern. Allein schon wegen potentiell 2036 haben die Spiele in Deutschland sowieso nichts zu suchen und schon gar nicht in Berlin. Das ist ja nicht mal mehr zynisch.

Da bin ich sowas von bei dir. Mir ist anders geworden, als ich zum ersten Mal mitbekam, dass ausgerecht zum hundertjährigen der Nazi-Festspiele eine Bewerbung von Deutschland erfolgt. Ich hätte es niemals für möglich gehalten, dass die Politik zu einer solchen Entscheidung fähig ist.

Zitat von Peter2000

Es gibt eine Arbeit, die die Ergebnisse mehrerer Studien zusammenfasst:

Müller, M., Gogishvili, D., & Wolfe, S. D. (2022). The structural deficit of the Olympics and the World Cup: Comparing costs against revenues over time. Environment and Planning A: Economy and Space, 54(6), 1200-1218. https://doi.org/10.1177/0308518X221098741

Wie man München einordnet, hängt damit zusammen, was man sehen will. Direkt nach den Spielen haben die reinen Kosten die Einnahmen deutlich überstiegen. Eine Argumentation für die Spiele ist jedoch oft auch der langfristige Effekt. Der war bei München in bestimmten Bereichen gegeben, weil da massiv in neue Infrastruktur investiert wurde. Genau das, was man man bei zukünftigen Spielen nicht machen möchte. Eine Studie zu den Spielen in München zeigt, dass es zudem zu einer Einkommensverbesserung durch höhere Gehälter kam, nicht jedoch zu einem Jobwachstum (https://www.researchgate.net/publication/46…r_Olympic_Games).

Und was es nicht einfacher macht: Die Spiele fanden zu einer Zeit statt, als sowieso in München massiv investiert wurde. Das erschwert eine Trennung in Effekte, die man klar den Spielen zuschreiben kann und Entwicklungen, die auch ohne die Spiele stattgefunden hätten. Das gesteht sogar das Referat für Bildung und Sport ein (https://www.muenchen-transparent.de/dokumente/9092186/datei (S. 39)).

Würde man die Spiele erneut in München austragen, soll ja primär bereits bestehende Infrastruktur genutzt werden. Das reduziert die Kosten, senkt aber auch den langfristigen positiven Effekt, der dann auf die Bereiche Tourismus, Image und gesellschaftlicher Impact beschränkt wäre. Für genau diese Bereiche gibt es aber keine seriöse langfristige Analyse. München ist ja nach den Spielen nicht in der Zeit stehengeblieben, sondern hat sich weiterentwickelt. Und je länger die Spiele zurückliegen, umso schwieriger ist es, Entwicklungen kausal mit den Spielen zu verknüpfen. Und speziell im Bereich Tourismus wage ich mal die Behauptung, dass eh' schon jeder auf der Welt München kennt. Eine erneute Olympia-Ausrichtung würde da nicht wirklich für einen Boom sorgen. Da zeigen auch die Zahlen aus anderen Städten, dass dieser Effekt nur sehr kurz wirkt.

Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich werde es mir anschauen!

Zitat von obotrit

Der Bob kritisiert doch die Art und Weise, wie die Wahlsiegerin das Thema weggewischt hat. Und da gehe ich schon mit.

Wenn ich ein Freund vom Kleinen wäre, würde ich jetzt nicht schreiben, dass sie einen perfekten assist gespielt hat, den Bob auf der großen medialen Bühne als Treffer verwertet hat. Na gut, vielleicht hat sie auch nur ein TF fabriziert und Bob hat ihn abgestaubt.

Die Linken haben auch schon vorher gesagt, dass sie gegen Olympia sind und sie sind auch oder trotz dieser Haltung gewählt worden. Das der Noch-RB dem Wahlsieger jetzt vorwirft bei seinen Wahlkampfaussagen zu bleiben ist lächerlich, aber für einen von der CDU wahrscheinlich schwer zu verstehen. Für den letzten Platz im deutschen Bewerberrennen kann die Linke auch nichts.

Zitat von Hillerich

Ich habe ein Abo vom Berliner Tagesspiegel. Dort kann man schon nachlesen, dass die LInke in Form ihrer Spitzenkandidatin Olympia für erledigt erklärt hat. Ich denke, dass Hanning sich darüber aufregt, dass eine noch längst nicht bestätigte Regierende Bürgermeisterin sich so eindeutig äußert. Über seinen Stil müssen wir nicht diskutieren. Der agressive Ton, den er anschlägt ist nicht akzeptabel. Liegt wahrscheinlich daran, dass die falsche Partei als Siegerin durchs Ziel gelaufen ist.

Da bin ich sowas von bei dir. Mir ist anders geworden, als ich zum ersten Mal mitbekam, dass ausgerecht zum hundertjährigen der Nazi-Festspiele eine Bewerbung von Deutschland erfolgt. Ich hätte es niemals für möglich gehalten, dass die Politik zu einer solchen Entscheidung fähig ist.

Ich kann eure Sichtweise nachvollziehen, kann aber genau so verstehen, dass man es 100 Jahre später einfach besser machen möchte. Die aktuellen Umfragewerte auf Bundesebene führen inzwischen allerdings auch bei mir zu einem mulmigen Gefühl.

Zitat von Paul Jonas

Ich nicht. Bob weiss besser das es nicht ihre Schuld ist das es nichts wird, er tut aber so. Das ist erbärmlich und hat für mich nebenbei nichts mit den Füchsen zu tun. Bob kann sich gerne irgendwo zur Wahl stellen Populismus kann er ja schon.

Das sie es gut findet steht auf einem anderem Blatt. Ich stimme ihr zu und hoffe das die anderen beiden Städte International scheitern. Allein schon wegen potentiell 2036 haben die Spiele in Deutschland sowieso nichts zu suchen und schon gar nicht in Berlin. Das ist ja nicht mal mehr zynisch.

Natürlich weiß er das und deshalb hab ich von einem perfekten Assist oder technischen Fehler und der medialen Bühne geschrieben. Ich hab ja auch geschrieben, dass ich es nicht geschrieben hätte, wenn ich ein Freund von ihm wäre.

Was aber nicht geht, ist die Art, wie sie es gemacht hat. Die Frau ist noch nicht regierende Bürgermeisterin, tritt aber in der Sache schon im Stile einer Alleinherrscherin auf. Sie hätte einfach gar nix zu sagen brauchen, außer die Entscheidung in der Bewerbung abzuwarten (Berlin liegt deutlich zurück) oder hätte auch gerne ihre Argumente dageben sachlich rüber bringen können. Mal davon ab, dass sie wahrscheinlich Höflichkeit für eine Fremdwort aus antiken Zeiten hält.

Zitat von obotrit

Natürlich weiß er das und deshalb hab ich von einem perfekten Assist oder technischen Fehler und der medialen Bühne geschrieben. Ich hab ja auch geschrieben, dass ich es nicht geschrieben hätte, wenn ich ein Freund von ihm wäre.

Was aber nicht geht, ist die Art, wie sie es gemacht hat. Die Frau ist noch nicht regierende Bürgermeisterin, tritt aber in der Sache schon im Stile einer Alleinherrscherin auf. Sie hätte einfach gar nix zu sagen brauchen, außer die Entscheidung in der Bewerbung abzuwarten (Berlin liegt deutlich zurück) oder hätte auch gerne ihre Argumente dageben sachlich rüber bringen können. Mal davon ab, dass sie wahrscheinlich Höflichkeit für eine Fremdwort aus antiken Zeiten hält.

Ich glaube der Standpunkt der Linken in Berlin zu Olympia wurde bereits im Wahlkampf, Programm und während der Olympia-Kampagne dargelegt.

Das hat sie halt nochmal verkürzt bekräftigt. Ich weiss nicht ob ich die Linkspartei in Berlin gewählt hätte, ich denke nicht, aber sie haben halt die Wahl gewonnen und damit erstmal den Auftrag ne Koalition zu bilden. Ist ja auch nicht so, als wenn ne Regierungsbeteiligung in Berlin was neues wäre.

Bobs Horn in das er stößt geht mir aber auch auf die Nerven weil es sich in die Hysterie um diesen Wahlausgang einreiht, die seit Tagen durch die Medien getrieben wird. Mal gucken was morgen das Thema ist was sie entdecken.

Mal ab von Hanning. Die Linke hat gar kein Faible für Profisport, da sollte man als Fan des Handballs gar keine Erwartungen haben. Die werden auch keine WM oder EM unserer Sportart unterstützen.