HC Erlangen - gekommen um zu bleiben!?

Zitat von obotrit

Für die Bewusstseinserweiterung muss man schon etwas tiefer in die Tasche greifen

Das kann man auch beim Bier. Wer nur Störtebeker trinkt, weiß das natürlich nicht. Ist so ähnlich wie beim morgendlichen Espresso.

Zitat von oko

Sonst immer rum maulen bei Diskussionen, aber da interessiert es dich dann nicht, dass es nur ein Gerücht ist

Erst einen Post so zu verkürzen, dass die eigentliche Aussage außer Acht gelassen wird und dann auch noch denjenigen dafür anzumaulen, das hat schon was.

Zitat von Einar

Danke fürs verlinken, aber das von dir hier beschriebene Gerücht ist da doch überhaupt kein Thema. Es wird nur berichtet, mit wem Mävers in Verbindung gebracht wird. Warum da nichts daraus geworden ist kann zig Gründe haben und passiert jede Saison bei allen Vereinen und vielen Spielern. Daraus abzuleiten dass der HCE hier einen Wechsel aktiv verhindert hat ist eher ein Gerücht in die Welt setzen als eine halbwegs belastbare Quelle für ein Gerücht zu haben.

Und was wird daraus im nächsten Schritt - es springen Leute drauf an, die Unterstellung wird noch mehr aufgebauscht (da hilft dann auch kein "Sollte" am Anfang wenn es dann mit "Was für ein arschiges Verhalten" weitergeht) und 10 User klatschen per Reaktionen Applaus.

Ich weiß nicht was da im Hintergrund tatsächlich passiert, aber diese Kette der Vorverurteilung auf Basis eines mal schnell in einem Post platzierten Gerüchtes stimmt mich irgendwie nachdenklich.

Ich weiß auch nicht was im Hintergrund immer passiert ist,

aber die Häufung von Meldungen, die in eine ähnliche Richtung gehen, stimmt halt auch irgendwie nachdenklich.

In Endeffekt traue ich es beiden Seiten zu, die unterschiedlichen Standpunkte eskalieren zu lassen, weil man meint am längeren Hebel zu sitzen.

Zitat von Erreff

Erst einen Post so zu verkürzen, dass die eigentliche Aussage außer Acht gelassen wird und dann auch noch denjenigen dafür anzumaulen, das hat schon was.

Die eigentliche Aussage (es ist offenbar schwer vom HCE wegzukommen) bezog sich genau auf diese Person, daher war der Post genau richtig

Zitat von oko

Die eigentliche Aussage (es ist offenbar schwer vom HCE wegzukommen) bezog sich genau auf diese Person, daher war der Post genau richtig

Nö, das mag vielleicht in deiner Wahrnehmung so sein. Nur das interessiert nicht wirklich.

Im Prinzip bin ich Deiner Ansicht.

Aber das ins schlechte Licht rücken gilt halt für beide Seiten.

Und nur weil nichts nach außen dringen mag, kann es nach „feiner englischen Art“ abgelaufen sein, kann, muss aber nicht.

Zitat von Lothar Frohwein

Wie auch immer die Sache Zehnder ausgehen mag: Die Vermutung liegt nahe, dass es mittelfristig nur Verlierer geben wird.

Unterstellt, die Befristungsabrede der Vertragsverlängerung war tatsächlich aufgrund des in den Medien behaupteten Verstoßes gegen die Schriftform unwirksam; dann wäre die Kündigung Zehnders zum 30.06.24 wirksam.

Das ist eigentlich ein sehr einfach zu überprüfender Sachverhalt. Allerdings ist die rechtkräftige Überprüfung aufgrund der Eigenarten des Einstweiligen Verfügungsverfahrens (Verbot der Vorwegnahme der Hauptsache), gekoppelt mit der (rechtlich fragwürdigen) Vorschrift aus der Spielordnung, dass der Kündigende die Wirksamkeit der Kündigung zu beweisen hat, derzeit faktisch nicht zeitlich nicht oder nur sehr schwer umsetzbar.

Sollte der HCE keine weiteren (der Öffentlichkeit unbekannte) Argumente haben, dürfte Zehnder irgendwann das Verfahren gewinnen. Vielleicht in anderthalb Jahren, nach Durchlaufen der Hauptsacheinstanzen.

Dann stünde der HCE nicht gut da, da er einen ihm zuzurechnenden Fehler auf den Spieler abgewälzt hätte.

Losgelöst von dem aktuellen Fall - ganz allgemein gesprochen - drohen Vereine Spielern gerne damit, deren Ruf zu zu schädigen, falls sie dieses oder jenes tun sollten, was den Vereinen nicht gefällt. Oftmals sind Prozesse gemeint. "Wenn du uns verklagst, spricht sich das in der Szene rum und du bekommst kein Bein mehr an die Erde.", heißt es dann gerne.

Diesen oder ähnliche Sätze habe ich als Anwalt in den vergangenen 20 Jahren sehr oft gehört.

Was dabei vergessen wird: Wenn der Spieler gut ist und sein Vorgehen stichhaltig begründen kann, hindert dies keinen anderen Verein an der Verpflichtung. Aber viel wichtiger: Auch Spieler und Berater tauschen sich regelmäßig über Verhaltensweisen von Vereinen aus und richten für den Fall, dass es mehrere Optionen gibt, ihre Entscheidungen oder Ratschläge danach aus.

Zehnder hat sich in meinen Augen auch unglücklich in Richtung Eisenach geäußert.

Sinngemäß hat er ja gesagt, dass es derzeit auch aufgrund des Trainers ganz toll in ESA ist, er aber zum Ziel habe, der weltbeste Spieler zu werden und CL zu spielen.

Ziele, die realistischerweise in ESA äußerst schwer umzusetzen sind.

In diese Worte eines immerhin schon 24-Jährigen könnte reininterpretiert werden: Bei erster Gelegenheit (z.B. wenn sich ein Spieler bei den Top-Clubs die Hachsen bricht, der Verein ein Angebot macht und der Trainer OK ist) bin ich weg!

Einerseits sehr ehrlich, andererseits erleichtert es mittelfristige Planungen in ESA - zumindest von außen betrachtet - nicht unbedingt.

Der DHB, an dessen Spielordnung die HBL gebunden ist, ist meiner Meinung nach mit der besagten Vorschrift hinsichtlich des Beweises der Wirksamkeit einer Kündigung bezogen auf die Erteilung der Spielerlaubnis europa- und kartellrechtlich auch auf dünnem Eis.

Ich kann mit gut vorstellen, dass diese Regelung einer gerichtlichen Überprüfung hinsichtlich der freien Berufsausübung nicht standhalten würde. Aber auch ein solches Verfahren würde Jahre dauern und müsste erst einmal angestrengt werden.

Irgendwann kämen eventuell auch denkbare (von welcher Seite auch immer) Schadensatzansprüche auf den Tisch...

Wie auch immer es ausgehen mag: Gewinner sehe ich derzeit keine.

Es schreit mehr denn je nach einer Einigung!

Alles anzeigen

Ein Vorgehen, welches Lothar Frohwein beschreibt, kann ich mir eben auch vorstellen.

Ich will mich da nicht festlegen, dazu bin ich a) nicht nah genug dran und b) ist mir der HCE nicht wichtig genug.

Dich als Fan kann ich aber verstehen. Es ist letztendlich der Verein, der einem am Herzen liegt. Spieler kommen und gehen halt irgendwann. Die wenigsten schaffen es unters Hallendach.

Zitat von Einar

Erreff vielleicht magst Du dir den Verlauf der Posts nochmal durchlesen. Wie ich schon im letzten Post vermutet habe vermischst du hier m.E. zwei unterschiedliche Fälle (ich habe von der Vertragsauflösung mit Mävers geschrieben. Du zitiert dann meine Beiträge zu Mävers, beziehst dich dann aber immer wieder auf die Kündigung von Manuel Zehnder.)

Sollte eigentlich auch noch nicht raus…

Auch wenn von einer einvernehmlichen Vertragsauflösung gesprochen wird, muss diese nicht im Sinne des Spielers sein. Und so haben Mävers und Zehnder evt. doch eine Verbindung. nur das der eine es hinnimmt und der andere nicht.

PS ich bin auch gespannt, ob unser Torwarttrio noch zu einem Torwartduo wird. Und was ich dann davon halten werde, weiss ich übrigens auch noch nicht.

Zitat von Einar

Was genau "sollte eigentlich auch noch nicht raus"?

Du sprichst leider wirklich in Rätseln...

Und wo bei Mävers im Bezug auf meine Posts jetzt eine belegbare "Meldung", die in irgendeine von dir aufgeführte "Häufung von Meldungen" passt, ist, hast du leider wieder nicht beantwortet.

Also versuche ich es nochmal ein wenig direkter: Hast du irgendetwas konkretes aus erster Quelle oder nachvollziehbar (verlinkbar mit halbwegs vertrauenswürdiger Quelle) im Netz dass der HCE einen Wechsel von Mävers zu einem anderen Verein in irgendeiner Art und Weise schuldhaft (und auf moralisch verwerfliche Art und Weise) verhindert hat, oder ist das einfach nur eine pauschale meinungsverstärkende Aussage von Zwerg auf die du dann einfach aufgesprungen bist?

Alles anzeigen

Du willst mich nicht verstehen, oder?

Ich sehe weder das eine noch das andere als Fakt an, schließe aber auch nichts aus.

@Einar 

Lt. Interview Mai 2024, von Zarate zitiert:

„Gehört zum Geschäft“ - Hamelner Handball-Profi Mävers im Interview

„Ich habe in den Personalplanungen des Trainers keine Rolle mehr gespielt“ / „Im Sommer entscheiden,

www.awesa.de

„Ende Dezember bzw. Anfang Januar wurde mit mitgeteilt, dass der Verein nicht mehr mit mir plant. Ich habe in den Personalplanungen des Trainers keine Rolle mehr gespielt. Daher wurde mir der Weg eröffnet, mich sportlich zu verändern. Daraufhin habe ich einige interessante Gespräche geführt, um den Markt abzuklopfen und war guter Dinge, was Neues zu starten. Durch die Vertragsbindung bei Erlangen hat sich das aber nicht weiter konkretisiert. Nach der Wechselfrist haben wir dann eine Einigung erzielt, um den Vertrag aufzulösen. Mittlerweile bin ich wieder in Hameln gemeldet und mal hier, mal da unterwegs (lacht).“

Zitat von Einar

Nein, ich verstehe dich einfach nicht.

Was ist so schwer daran konkrete Fragen auch konkret zu beantworten? Du stellst die Behauptung auf dass Zwerg's Behauptung zu einer "Häufung von Meldungen" passt. Ich frage dich, wo es überhaupt eine konkrete Meldung gibt, da der Post von Zwerg bisher einfach nur ein Post ohne belegbare Grundlage ist.

Gibt es da jetzt eine belegbare Grundlage oder nicht? Ist eigentlich ganz einfach zu beantworten: Ja (dann bitte gerne mit Beleg), oder nein?

Und wenn nein: Warum verwendest du das Gerücht dann als vermeintlichen weiteren Beleg einer "Häufung von Meldungen" an?

Alles anzeigen

liegt nicht an dir, er hat nicht wirklich etwas und probiert sich jetzt rauszuwinden.

die vertragsauflösung kam nach der wechselfrist zustande, da ist natürlich für nicht fans von erlangen klar, das das nur am hce liegen kann und auf keinem fall am spieler.

vielleicht wollte der spieler ja auch nicht seinen vll gut dotierten vertrag einfach auflösen, weil er noch keine alternativen festen angebote hatte

vielleicht hatte erlangen auch erst ab der neuen saison nicht mit ihm geplant, und wollten einen notfallplan haben falls sich 2 spieler verletzen

Zitat von Usefil22

liegt nicht an dir, er hat nicht wirklich etwas und probiert sich jetzt rauszuwinden.

die vertragsauflösung kam nach der wechselfrist zustande, da ist natürlich für nicht fans von erlangen klar, das das nur am hce liegen kann und auf keinem fall am spieler.

vielleicht wollte der spieler ja auch nicht seinen vll gut dotierten vertrag einfach auflösen, weil er noch keine alternativen festen angebote hatte

vielleicht hatte erlangen auch erst ab der neuen saison nicht mit ihm geplant, und wollten einen notfallplan haben falls sich 2 spieler verletzen

Alles anzeigen

Nein das ist für sie nicht klar. Das ist es was ihr beiden nicht verstehen wollt. Und das hat nichts mit herauswinden zu tun.

Zitat von Erreff

Nein das ist für sie nicht klar. Das ist es was ihr beiden nicht verstehen wollt. Und das hat nichts mit herauswinden zu tun.

Das verstehen die Zwei schon richtig und doch, es hat was mit herauswinden zu tun

Zitat von obotrit

Nö, das mag vielleicht in deiner Wahrnehmung so sein. Nur das interessiert nicht wirklich.

Dein geschriebenes interessiert dich offensichtlich nicht wirklich. Du nimmst u.a. das Gerücht um Mävers für deine Prognose her, dass man anscheinend schwer von Erlangen wegkommt.

„Wenn ich an die Beiträge zu Mävers denke oder an Zechel, dann scheint es nicht so einfach, von Erlangen wegzukommen.„

Dein Satz ist eindeutig

Zitat von Spielmacher79

Das kann man auch beim Bier. Wer nur Störtebeker trinkt, weiß das natürlich nicht. Ist so ähnlich wie beim morgendlichen Espresso.

Passt bloß auf, dass kein Ortsteilpolizist um die Ecke kommt.