Beiträge von NoahHarbeck

Zitat von Stifler'sMom

Kopftreffer sind ein ganz schlechtes Beispiel für angebliche Schauspielerei.

Jeder, der selber mal Handball gespielt hat weiß, wie weh es tun kann ! Und auch dabei hat jeder einzelne Spieler wieder eine eigene Schmerzkurve.

Gesichtstreffer ist Gesichtstreffer, und da hat der Schiedsrichter zu reagieren.

„Kopftreffer“ sind der Hauptpunkt für Schauspielerei (wegen der möglichen roten Karten).

Und natürlich rede ich ausdrücklich nicht von einer Geraden ins Gesicht ( oder wie oben beschrieben), sondern von all dem was touchierten oder berühren betrifft.

Es ist natürlich schwierig Berührungen jetzt zu definieren, weil es da keine Scala gibt, damit wir über die gleiche Intensität sprechen. In meinen Aufen wird jetzt schon jeder Hauch im Gesicht von einem zu großen Teil der Spieler genutzt (spätestens dann, wenn der eigene Wurf mies war und ein Ballverlust droht).

Bei einer Sache hast du möglicherweise Recht. Der Schiri hat zu reagieren, weil das Regelwerk so ist. Deswegen kann es aber trotzdem eine Fehlentwicklung sein.

Es gibt ja auch andere Beispiele für eine Fehlentwicklung durch neue Regelauslegung. Der Grat zwischen clever und unsportlich mag da immer fliesend sein. Mit gefällt vieles im heutigen Handball besser. Der Umgang mit Gesichtstrefferchen (ich verniedliche extra noch mal, um harte Treffer explizit auszunehmen!!!) nicht.

Zitat von Nighttrain61

Falscher Ansatz Rheiner meine Reihen stelle ich nach der Leistung in der HBL, CL und EL auf. Nicht nach vor Jahren vergangenen Nati Turnieren.

Eine Mannschaft muss man aber auch Funktionalität aufstellen! Ergäbe die Summe der besten Spieler immer gleich die beste Mannschaft, dann wäre die Liste der CL Siege bei PSG und Vesprem lang!

Ebenso erscheint es so das Spieler aus bestimmten „Systemen“ in der jeweiligen Nationalmannschaft unterschiedlich erfolgreich sind. (Siehe SCM vs. Island). Einfach gesagt: es scheint für Nati Teams leichter sich als „Steinwerfer“ Team einzuspielen, denn als geölte Maschine, wie der SCM (Ausnahme DK).

Und zu guter Letzt kommt auch der Faktor Teamchemie noch hinzu.

Zitat von Lelle1605

Köster, Fischer, Makuc sind ein ziemlich heißer Shit.

Du bist auch immer ein Weltmeister darin Argumente bewusst falsch zu interpretieren!

In den letzten Jahren hat der THW wahrlich nicht bei Transfers geglänzt und jede Menge „heißen Shit“ verpasst, verpennt, nicht erkannt oder nicht überzeugen können.

Das mag jeder anders sehen. Wenn Du der Meinung bist, dass der Verein seit Jahren eine Toptransferpolitik macht, dann haben wir eben eine unterschiedliche Wahrnehmung. Jicha ist vermutlich dann in deinen Augen auch der beste Trainer und Titel gewinnen wir vermutlich nur deswegen nicht (oder scheitern an der CL Q), weil wir Verletzungspech haben oder Schiris uns verpfeifen!?!

Zitat von Ostbräuschter

Wolff und PdV werden das noch 2-3 Jahre ordentlich machen und wer weiß schon, wer bis dahin der heiße Shit auf dem Torhütermarkt ist? ...

Darum geht es doch am Ende gar nicht!

Stand heute wird der THW aus dr Zeitung oder der Aufstellung bei anderen Teams erfahren WER der heiße Shit ist. Da muss der THW einfach ran. Besseres Scouting - bessere Überzeugungsarbeit - schlüssigere Übergänge, um Kaderlücken zu verhindern (mir ist auch klar, dass das nicht immer geht, aber es geht besser).

Und der zweite Aspekt MUSS sein, dass der THW Spieler an seine Leistungsgrenzen bringen kann. Es kann ja nicht sein, dass Andi W. mit der Nationalmannschaft ein klasse Turnier spielt und danach im Verein eher unterdurchschnittlich hält!

Zitat von Lelle1605

Ich weiß nicht, ob es wirklich viel schlimmer geworden ist. Früher wurde nur ein Spiel pro Woche auf DSF übertragen. Heutzutage ist alles zu sehen.

Ich schaue live sogar viel weniger als früher. Einzig bei EM, WM etc. schaue ich viel mehr als früher.

Mag sein, dass es auch eine subjektive Wahrnehmung(sverzehrung) ist, aber mir erscheint das so klar und eindeutig wie die Entwicklung im Tempo. Ich kann auch noch belegen, dass der Handball heute schneller ist als vor 15 Jahren, aber ich wäre ähnlich verwundert wie über deine Aussage.

Hinzukommt einfach auch das was ich selber als Handballer erlebt habe. Gesichtstreffer jeder Art können unangenehm sein. Ich hatte oft Schrammen, Kratzer, auch blaue Flecken im Gesicht, aber zu Boden bin ich gegangen, wenn es volles Brett einen Ball ins Gesicht gab, Köpfe zusammengeschlagen sind oder bei einer unglücklichen Drehung des Kreisläufers der Ellbogen einen wirklich ausgeknockt hat.

Ich erinnere mich an weitaus schmerzhaftere Dinge im Handball als eine Schramme im Gesicht, ein Nasenstüber o.ä.

Wie gesagt, ich nehme für mich aber nicht in Anspruch Recht zu haben.

Kleiner Vorschlag für ein (Gedanken) Experiment: bei jedem „Liegenbleiben“ wegen Kopftreffer führen wir zukünftig zur Sicherheit der Spieler einen 5 minütigen Medizincheck in der Kabine ein. Jeder Wette, die Quote solcher Vorgänge sänke um 95%!!

Zitat von kuestentanne

Ich will Knorr ja nicht bashen, aber mit einem richtigen Torhüter wie Nielsen wären es vielleicht 5 Tore gewesen. Da waren schon einige haltbare bei.

Aber ja, er hat sie gemacht und die Torhüterleistung für sich genutzt.

Die Frage wäre aber immer die Alternative?

Als Land müssen wir nehmen was wir haben. Deutschland hat viele gute Handballer, aber wenig Weltklasse und noch viel weniger Ausnahmehandballer.

Deutschland war immer ein Kollektiv. Am Ende wird es darum gehen eine starke Abwehr zu stellen, denn das ist leichter zu erarbeiten als die Lücke zu Gidsel zu schließen!

Deutschland muss technische Fehler gering halten und eine solide Wurfauswahl und -Quote hinbekommen!! Welcher Spieler das macht ist wumpe, denn eine gewisse Qualität haben die alle!

Wir sprechen hier aber doch über Kaderplanung.

Natürlich kann Andi nächste oder übernächste Saison super halten, aber je älter Spieler werden desto … braucht man nicht auszuführen oder?

Das in Kombination mit der Arbeit von Figo in Sachen, nennen wir es mal, Timing wirft das schon Fragen auf.

Fischer halte ich für einen starken Transfer! Der kommt aber erst 2027. Wir spielen also mindestens zwei Jahren offensiv mit eher soliden Kreisläufern. Auf der Torwarteposition wurde dieser Fehler hinlänglich diskutiert und ideal ist die (Alters) Konstellation beim THW sicher nicht.

Um es überspitzt zu formulieren:

Wir hatten jetzt zwei miese Jahren mi verpenntem Umbruch. Für kommendes Jahr ist etwas Licht im Tunnel. Der Rückraum muss sich finden und Jicha ein funktionierendes System entwickeln. Die Saison 2026/27 wird also eine Umbruchsaison. 2027/28 muss dann der Kreis integriert werden. 2028/29 wäre man dann so weit, um durchzustarten, aber, ach nee, die Torwarteposition fällt uns auf die Füße. Bis 2030/31 suchen wir und finden dann endlich einen klasse Keeper…

Das ist bewusst überzogen formuliert, aber andere Teams, vor allem Spitzenteam machen das besser!

Zitat von Kieler Jung

Warum sollte der Videobeweis daran Schuld sein, dass es mehr rote Karten gibt, die keine sind? Gerade Schauspielerei lässt sich doch mithilfe des Videobeweises viel besser erkennen und entlarven. Da kann man doch viel besser sehen, ob der Abwehrspieler in der hochdynamischen Situation wirklich das Gesicht getroffen hat oder nicht. Ich bleibe dabei, dass die Regeln und deren Auslegung »Schuld« sind. Wenn man die Strafen reduzieren möchte, müsste man da ansetzen...

Bei vielen Dingen hilft der Videobeweis, aber ganz sicher nicht gegen Schauspielerei!

Du kannst in einer SloMo oder auf einem Standbild eben nicht die Intensität einer Berührung messen. Selbst bei Realgeschwindigkeit erkennst Du maximal den Kontakt (und selbst das ist oftmals nur zu erahnen), denn die Bilder im Handball sind da eben nicht erstklassig!

Hinzukommt dann natürlich noch als Grundproblem uneinheitliche Regelauslegung, aber das ist es schon immer und auch in allen Sportarten ein Ärgernis.

Zitat von Lelle1605

Das gab es früher auch schon.

Aber nicht ansatzweise so wie heute! Aktuell gibt es quasi kein Spiel mehr „ohne“!!

Vielleicht sollte man mal die Regel mit dem Aussetzen insofern erweitern, dass es für jede Behandlung auf dem Feld gilt. Bekommt das Abwehrteam eine Strafe, dann ist es ja eh schon bestraft und somit das Angriffsteam belohnt.

Wie stark soll denn der Gesichtstreffer gewesen sein, dass man nicht aufstehen kann, um auf der Bank behandelt zu werden?

Es geht einfach darum den Anfängen dieser elendigen Schauspielerei vorzubeugen. Für mich ist DAS ein Teil der Handball DNA. In 10 Jahren wird Handball sonst ein anderer Sport sein!

Zitat von hellax124

Die Idee mit Ankermann ist eine gute, das sollte man mal probieren, aber nicht unbedingt gegen die Über-Dänen

Bei allem offensichtlichen Talent von RA sollte man die Belastungssteuerung nicht völlig außer Acht lassen!!

es wäre wünschenswert, wenn er sich kommende Saison beim THW etabliert und dann muss aber auch irgendwann der „normale“ Maßstab für ihn angelegt werden. Natürlich spielt er für einen 18j. Newbie sensationell, aber irgendwann schafft er dann auch den nächsten Schritt!

Es bleibt aber auch abzuwarten wie er zu Recht kommt, wenn sich die gegnerischen Abwehrreihen ein bisschen auf ihn eingestellt haben?!?

Insofern würde ich erstmal auf die Entwicklung beim THW setzen!

Zitat von Ruedschow

Wohl eher Monate. Daikin ist ja erst die zweite Saison dabei...

Also die HBL, der neue Partner es erst im Laufe des zweiten Jahres hinbekommt, es also länger als eine Jahr dauert, dann erfüllt das für mich schon den Fakt es „Jahre“ zu nennen. Wir können aber gerne darüber „streiten“ ob es nur 15, 16 oder 18 Monate waren!

EIN Monat erschiene mir schon zu lang!! Ehrlicherweise sogar eine Woche, denn selbst bei einer Neugestaltung einer Webseite kann das implementieren einer Datenbank kein dolles Thema sein!!

Zitat von kuestentanne

Meine Güte, die Leistung und der leere Blick von Wolff heute gegen Dänemark fand ich besorgniserregend.

Andi wird 36 (!)

Es gibt Torwarte, die auch noch mit Ende 30 starke Leistungen bringen, aber das muss nicht für jeden gelten.

Vielleicht ist Wolff doch schon viel weiter auf der Zielgraden des Leistungssports als man glauben wollte.

Der Grat zwischen Formdelle und Karriereende ist manchmal fließend und da hat der THW ja gerade nicht nur einen Spieler in den Reihen. So langsam habe ich Sorge, dass die Torwarteposition schneller eine Baustelle als der Verein dachte. Reicht das kommende Saison wieder nicht, dann kann man weder suchen, weil massiv Geld gebunden, noch macht die Kompetenz unseres Managers in Sachen Zeitplanung da Hoffnung.

Bleibt zu hoffen, dass es "nur" die Formdelle ist!

Zitat von ALF

Freundschaft!

Es haben damals ganz viele THW-Fans gesagt, dass es gar nicht schlimm ist, wenn Sagosen geht, er ja sowieso nicht so gut war und die neue Mannschaft so klasse werde - Du nicht, ich weiß.

Ich kenne keinen solchen Fan! Der Abgang, vor allem die Art des Abgangs, von Landin war zwar schlimmer, aber der Verlust von Sander war auch zu groß und wurde eben nicht kompensiert!

Zitat von Kreuzau

Ich würde erstmal einen doppelten Gelenkbus besorgen!
Aber im Ernst:

Der THW muss 2 Topleute am Kreis und 6 Topleute im Rückraum haben.
Außen? Nicht ganz so wichtig!
Im Tor? Die Oldies sind ja noch Jahre da!
I

Genau DA würde ich widersprechen! Genau DAS kann man sich nicht mehr erlauben, denn das suggeriert das man auf das Außenspiel verzichten kann, aber heute braucht es nicht nur ein modernes System, sondern auch die Option auf ein funktionales Außenspiel zugreifen zu können. Am Ende wird es dann auch leichter für den Rückraum und den Kreis. Ob die Außen reichen kann ich derzeit nicht einschätzen. 2*2 weltklasse kann man derzeit sicherlich nicht zahlen, aber es wäre einfach schon schön zu wissen, dass man die Außen als sichere Option anspielen kann.

Ich sehe den THW übrigens am Kreis offensiv auch zu schwach besetzt!

Zitat von Lelle1605

„Transfercoup“ ist für mich kein Superlative.

Für mich schon!

Zitat von Buster444

Bei der ganzen Betrachtung Früher - Heute sollte man nicht vergessen, daß früher viel mehr aus 8-10 m geworfen worden ist, mit viel weniger Körperkontakt.

Im modernen Handball ist der Durchbruch das Mittel der Wahl. Dabei kommt es zu viel mehr Körperkontakt. Bei der Betrachtung sollte man nicht nur den Angreifern den Vorwurf der Schauspielerei machen, sondern auch den Verteidigern eventuell mal beibringen daß sie, wenn sie verloren haben einfach mal die Finger weglassen sollten.

Ich glaube Du hast nie Handball gespielt!! Jedenfalls nicht im letzten Jahrtausend. Der Einwand mit den Rückraumspieler mag teilweise sogar stimmen, aber es wurde deswegen nicht ausschließlich kontaktlos aus dem Rückraum geworfen. Und frag mal bei Außenspielern, aber vor allem Kreisläufern nach!!

Probate Mittel waren es eben sich auf den Fuß des Gegenspielers zu stellen, der berühmte Daumen in die Rippen beim Fangversuch oder das berühmte Ball rausschlagen / rausspielen, wenn der Außen einflog.

Das ist schon okay, dass man davon Dinge jetzt anders bestraft trotzdem sind die Spieler früher nicht so viel liegen geblieben. Denk mal an Weinhold, der hat wahrlich mit extrem viel Kontakt gespielt und blieb gefühlt in einer Saison weniger liegen als heute die Spieler in einem Spiel!

Es gibt doch heute kein einziges Spiel ohne „liegenbleiben“ und jammern, dass man quasi k.o. Geschlagen wurde. Mich nervt das!

Und ich bin ziemlich sicher, dass es gegen Piet Krebs, Dinart oder Roggisch kein Zuckerschlecken war. Früher waren Alke Fans von den „Yugos“ genervt, weil die son vor 20, 30 Jahren geschauspielert haben.

Heute wird es belohnt!!

Zitat von JA!

Kraft = Masse x Beschleunigung (Ist so aus dem Physikunterricht vor vielen Monden hängen geblieben).

Mich nervt die Schauspielerei auch, nur warum von einigen Gesichtstreffer fast glorifiziert werden und unbedingt zum Handball gehören sollen, verstehe ich nicht. Wenn man dem Gegner ins Gesicht schlagen will, kann man sich doch dem Boxen zuwenden, da rechnet der Gegner damit, dass er im Gesicht getroffen wird und ist entsprechend vorbereitet.

Ich schaue echt viel Handball und wirkliches Schlagen sind in meinen Augen ein Bruchteil der Aktionen (und dann müsste es in meinen Augen nicht mal ein Gesichtstreffern sein). Ich habe diese Saison zu oft Szene gesehen, in der die Hand abrutscht. Sei es vom Arm oder der Schulter, aber jede kleine Berührung führte zu einem Reklamieren oder eben Liegenbleiben.

Das gab es eben vor 10 oder 20 Jahre nicht. Das mag auch mal unangenehm sein, aber es immer ein Kontaktsport und kein Tischtennis. Wir sind auf dem besten Wege Neymar oder Ronaldo in Sachen Wehleidigkeit Konkurrenz zu machen!

Zitat von Kreuzau

Zusammen rd. 60-70 T€ pro Monat.
Soviel wie Sander alleine! 😁

Ich habe mal bei Andi was von 600k im Jahr gelesen! Ich denke PdV wird nicht viel weniger bekommen! Dahmke kostet ja angeblich schon 20k im Monat!!

Zitat von hamster-gestreift

1. Emil Nielsen ist der unbestritten bester Torwart der Welt, somit wäre jeder hinter ihm die Nr. 2.

2. Corrales ist seit Jahren maximal noch die Nr. 3 in Spanien hinter der klaren Nr. 1 GPdV und zuletzt auch hinter Hernandez. Bei der EM 2022 hielt GPdV 32 % (60/186), Corrales 28 % (34/120) und Hernandez 15 % (3/20). Bei der EM 2024 hielt GPdV 25 % (25/101) und Hernandez 13 % (2/16). Bei der WM 2023 hielt GPdV 31 % (73/232) und Corrales 26 % (28/109). Bei der WM 2025 hielt Hernandez 33 % (37/111) und GPdV 32 % (36/114).

3. Wenn sich dein zukünftiger Spieler bei seinem alten Verein schwer verletzt, ist das schlicht Pech für den neuen Klub. Denn das war eine normale Torwartbewegung bei Gonchi.

Die Zahlen überzeugen durchaus!

Allerdings frag ich mich eben immer wie ein Barcelona plant? Seit wann steht fest das Nielsen geht? Entweder war PdV zu teuer oder man hatte Zweifel an seiner Leistung. Beides keine Pro Argumente.

Ich schrieb es bereits im Vorgängerpost: ich halte PdV für einen guten Torwart!! Wie er allerdings zurückkommt muss man (vor allem in dem Alter) mal sehen. Derzeit kommt von Beiden zu wenig!

Mich stört, dass man bewusst dieses „ein Jahr ohne Top Torwart“ in Kauf genommen hat!

Zitat von Lelle1605

Wenn du Transfercoup mit Weltstar gleich setzt…

Es ging mir um Superlative, wenn alternde oder nicht mehr richtig funktionierende Spieler wechseln.

Natürlich schreibt keiner bei Luzern: „der in die Jahre gekommen und zuletzt anfällig Kapitän der österreichischen Nationalmannschaft versucht in Luzern nach zuletzt schwachen Leistungen beim Rekordmeister…“

Ich bin sicher das PdV immer noch ein solider Torwart ist, der wieder zu stärkeren Leistungen fähig ist, aber so zu tun als hätte man zwischen ihm und Emil Nielsen wählen können und sich dann für PdV entschieden wird der Sacge eben auch nicht gerecht!

Mich stört aber, wie gesagt, nicht der Spieler, auch nicht die Verletzung, sondern das man stehenden Auges eine Saison ohne Top Torwart antreten wollte!