Prozess: GWD - Tui-Arena

Zitat

Original von härter_schneller
ich hab den eindruck, dass minden nicht jahrelang warten kann.

Genau das ist unser Problem. Könnten wir warten, würden wir uns sicherlich nicht mit 300.000 € abspeisen lassen. Wie Bredemeier schon sagt, wir bräuchten für diese Saison eigentlich 500.000 € - 600.000 €.

Ronaldo schreibt

Zitat

Erst einmal abwarten, ob Papenburg überhaupt annimmt. Und selbst wenn es zum Prozess kommt, die 300.000 € muss erst einmal das Landgericht bestätigen - eine andere Interpretation und es geht bei 0 € los.

Die Frage ist übrigens auch, ob GWD den Vergleich annimmt. Es wäre ja z.B. denkbar, daß ein oder mehrere Gesellschafter die Forderung übernähmen und auf eigene Rechnung weiter betreiben würden
Ansonsten ist klar, daß 'irgendwas' passieren muß und wird. Die jetzige (ja auch nicht ganz so tolle) Situation kann ja, so wie es im Moment ausschaut, in der nächsten Saison wohl nur schwerlich weiterfinanziert werden

Zitat

Original von Teddy
TUI-Arena ... ach ne, da hieß sie noch Preussag-Arena, glaube ich.

zumindest laut der beschilderung in hannover heißt sie immer noch preussag-arena...

Stimmt nicht !!
Steht ganz dick TUI-Arena dran. Schon seit Monaten !!

Zitat

Original von härter_schneller

zumindest laut der beschilderung in hannover heißt sie immer noch preussag-arena...

wenn du davor stehst - stimmt! aber der weg von der b3 wird zur preussag-arena geführt...

Die Frage, ob GWD mit den 300000 planen kann, scheint sich langsam zu klären. Papenburg wird den Vergleich wohl nicht annehmen. Zumindest steht dies in einem Artikel des MT, der morgen erscheinen wird.

Zitat

Die Mindener Möglichkeiten sollen am Dienstag auf einem Treffen der Gesellschafter ausgelotet werden. Es ist mittlerweile klar, dass die Arena GmbH als Partner im aufgekündigten Kooperationsvertrag den Vergleichsvorschlag des Landgerichts Hannover über 300 000 Euro nicht annehmen wird. Ein sich abzeichnender längerer Prozess bringt GWD nicht das dringend benötigte Geld für die laufende Serie. Auch der gute Zuschauerzuspruch bei den Heimspielen bedeuten bei insgesamt fehlenden 700 000 Euro nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Sie sind wie das Remis im 50. Derby doch gut für die Moral. "Das gibt Auftrieb für meine anstehenden Sponsorengespräche", meinte Mindens Manager und Geschäftsführer Horst Bredemeier. "Wir kämpfen und lassen auf jeden Fall nichts unversucht, um uns später keine Vorwürfe machen zu müssen."

Nun wird es finanziell ziemlich eng. Papenburg wäre mit den 300000 eigentlich gut bedient, aber sein Verhalten hat wohl andere, nichtfinanzielle Gründe.

ich denke bei 700 riesen schulden, einem großteil kurzfristigen, muss man realistisch sein und den fall eines erneuten zwangsabsteigers in dieser saison in betracht ziehen. alles gute, dass ihr die kohle auftreibt.
klar, dass papenburg in dieser situation auf zeit spielt. mal angenommen die gmbh geht über den jordan. erlöschen damit auch die ansprüche in einem schwebenden verfahren?

Zitat

Original von Wieland
ich denke bei 700 riesen schulden, einem großteil kurzfristigen, muss man realistisch sein und den fall eines erneuten zwangsabsteigers in dieser saison in betracht ziehen. alles gute, dass ihr die kohle auftreibt.
klar, dass papenburg in dieser situation auf zeit spielt. mal angenommen die gmbh geht über den jordan. erlöschen damit auch die ansprüche in einem schwebenden verfahren?

Absolut, einen Zwangsabstieg kann man realistisch betrachtet nicht ausschließen. Wenn Hotti es schafft, die Kohle aufzutreiben, dann ziehe ich meinen Hut und werde kein kritisches Wort mehr über ihn verlieren.

Ein Zwangsabstieg wäre unglaublich bitter. Zum einen entwickelt sich da eine junge Mannschaft mit Perspektive. Und zum anderen hat sich GWD in den letzten Jahren als wirtschaftlich solide arbeitender Verein gezeigt, der nicht mehr ausgibt als vorhanden ist.

Aber noch ist ja eine Weile Zeit. Die Mannschaft und auch die Fans sind nun um so mehr gefragt, gute Argumente für mögliche Sponsoren zu liefern.

@Wieland

Zitat

700 riesen schulden, einem Großteil kurzfristigen

Das Problem ist die (noch nicht) vorhandene Etatabdeckung für diese und die Finanzierung der nächsten Saison wg. der Hannovergeschichte - die 700 000 Euro beziehen sich also nicht auf Schulden, sondern auf eine noch zu schließende Etatlücke.

heisst die 700 sind noch on top zu den schon vorher bestehenden schulden. dass heisst eigentlich das weihnachten ein guter teil des batzens unter der tanne liegen muss. ansonsten kriegt das ding die bekannte eigendynamik.

oh, oh. hotti ist nicht zu beneiden. mal nebenbei das wm-debakel glattbügeln und dann noch so einen batzen ranschaffen. alles ohne einen "spendieronkel" im rücken. für andere leute in seinem alter liegt die herausforderung in der erhöhung ihres handicaps. toi,toi,toi.

aber es gibt einen vorteil. für aussenstehende sponsoren ist die lage recht transparent. das war in wallau z.b. nicht der fall.

@Wieland
Zur Gesamtlage (neben den in diesem Threat schon verlinkten Zeitungsartikeln) und zum Kontext folgender Artikel (nicht datiert - aber schon einige Wochen alt - vor dem Vergleichsvorschlag), für den Hotti als Verfasser zeichnet, der einige Aspekte anspricht und vielleicht über den Adressatenkreis hinaus interessant ist: Quelle: http://www.gwd-pool.de

Zitat

Voreilige und überzogene Kritik hilft keinem. Altlasten sind von 1.7 Mio auf 0.6 reduziert. Wenn wir die 1.1 Mio zzgl. Zinsen zur Verfügung gehabt hätten, sähe vieles anders aus.

Horst Bredemeier

Eine nicht zufrieden stellende Saison liegt hinter uns und sicherlich eine ganz, ganz schwere vor uns. Ein Blick auf unseren aktuellen Kader macht dieses mehr als deutlich. Vier hochkarätigen Abgängen stehen nur zwei „echte“ Neuzugänge gegenüber. Die Zeiten, in denen fertige Spieler wie Talant Dujshebaev, Martin Frändesjö, „Sascha“ Tuschkin oder Frank Löhr für GWD nicht nur interessant, sondern auch finanzierbar waren, sind leider vorbei.
Dies ist die logische Konsequenz aus der nicht erwartungsgemäß eingetretenen Zuschauerresonanz bei den Spielen in Minden und Hannover. Rund 250.000 Euro haben uns dadurch in der vergangenen Saison gefehlt. Dieses Defizit geht logischerweise zu Lasten der Personalkosten, da andere Positionen auf der Ausgabenseite kein Einsparpotential bieten.
Der Teilumzug nach Hannover hat nicht den erhofften Erfolg gebracht – die Zusammenarbeit wurde jetzt wegen Nichterfüllung von vertraglichen Verpflichtungen seitens des Kooperationspartners in Hannover von uns fristlos gekündigt. Jetzt müssen wir in der Region selbst eine Lösung finden. Die Erfah rungen der letzten Jahre, in denen viele eingeschlagene Wege in der Sackgasse endeten, haben uns gezeigt, das Bundesliga Handball in Minden wirtschaftlich nur ganz schwer darstellbar ist. Mit Stolz und Sorge zugleich blicken wir auf die Schuldensituation des Hauptvereins. Mit Stolz, weil es uns in den vergangenen Jahren gelungen ist, die Altlasten von 1,7 Millionen Euro auf 600.000 Euro zu reduzieren und mit Sorge, weil uns der Restbetrag noch auf Jahre hinaus finanzielle Handschellen anlegen und uns in punkto Personalplanung zu Restriktionen zwingen wird. Sportlich können wir in diesem Jahr die Messlatte nicht zu hoch hängen. Unser realistisches Ziel wird in erster Linie nur der Klassenerhalt sein. Mit Stefan Just und Snorri Gudjonsson konnten wir nur zwei erfahrene Akteure neu verpflichten. Die ersten Spiele haben gezeigt, dass diese beiden Akteure zu wertvollen Spielern reifen werden. Der Rest des 14er-Kaders muss mit Talenten aus unserer zweiten Mannschaft aufgefüllt werden. Acht Spieler unseres aktuellen Kaders entspringen der GWD-Talentschmiede. Natürlich profitieren wir so von der vorbildlichen Arbeit im Nachwuchsbereich, die in Handball-Deutschland wohl nur beim SC Magdeburg ihresgleichen findet.
Bisherige Ergänzungsspieler wie Moritz Schäpsmeier und Andras Simon müssen in Zukunft Verantwortung übernehmen.
Unser Trainer Richard Ratka wird mit seiner langjährigen Erfahrung als Bundesligaprofi und -trainer unserem Team vor allem in Defensivbereich aber auch in den verschiedenen Angriffskonzeptionen sicherlich ein neuen Gesicht geben. Mit einem Durchschnittsalter von 24,7 Jahren stellt GWD die jüngste Mannschaft der Liga. Unter diesen Voraussetzungen ging es vom ersten Spieltag an um den Klassenerhalt.
Ich sehe uns in dieser Position aber mit vier oder fünf anderen Teams auf Augenhöhe. Für alle Beteiligten ist es in dieser Saison umso wichtiger, an einem Strang zu ziehen. Einsatz, Zusammenhalt und Siegeswillen, sind die Tugenden, die nicht nur Spieler, sondern auch Fans einbringen müssen.
Ein uneingeschränktes Bekenntnis zu „Grün-Weiß“, das Vertrauen der Zuschauer und etwas Geduld sind genau die Dinge, die unsere jungen Mannschaft braucht, um die Aufgaben der kommenden Monate lösen zu können.
Voreilige und überzogene Kritik helfen in dieser Situation keinem. Mit Gemeinschaft und Euphorie versucht unser Team, Leistungen zu erzielen, die andere sich erkaufen. Mit Treue und Euphorie sollten das Mindener Umfeld dieses Team über die gesamte Saison beglleiten

Alles anzeigen

Die generelle Problemlage (abgesehen von der gegenwärtigen Finanzierungslücke) wird auch angedeutet im folgenden Artikelausschnitt (der Verfasser ist Geschäftsführer des GWD-Pools): http://www.gwd-pool.de/)

Zitat

GWD Minden! Jetzt erst recht - mit den jungen Wilden und einer neuen Bescheidenheit
Friedrich Siebert

GWD hat die Ehe mit Hannover fristlos gekündigt. Nun ist es also doch so weit. Wir sind wieder GWD Minden. Den einen wird es freuen, den anderen besorgt machen, Traurigkeit wird wohl bei kaum einem aufkommen. Was immer der einzelne denkt oder empfindet, es ist jetzt nicht die Zeit, rückwärts zu schauen oder Recht haben zu wollen. Auch Häme nützt herzlich wenig. Wir müssen jetzt aus der neuen (alten) Wirklichkeit etwas machen – und das ganz schnell!!
Fakt ist, dass wir alle nicht mehr über unsere Verhältnisse leben dürfen - der Staat, die Gesellschaft, die Vereine, Sie und ich. Wir haben mit Verantwortung die Zukunft zu gestalten. Die Vereine - auch GWD - tragen teilweise irrationale Altlasten mit sich,
welche die Gegenwart belasten vor allem aber die Zukunftsgestaltung erschweren, wenn nicht unmöglich machen.
(Zu) viele Pool-Mitglieder konnten oder wollten in den letzten Monaten ihre Förderbereitschaft nicht mehr aufrecht halten und stellten die Frage nach Identität und Perspektive des Vereins bzw. der Bundesligamannschaft. So mancher Sponsor ist zumindest nachdenklich geworden, ist aber seinem Bekenntnis zum Verein der Bundesliga und damit auch der Region treu geblieben.
Dafür bedanke ich mich an dieser Stelle. Denn Treue im Sturm ist, wie wir sehen, alles Andere als selbstverständlich.
Auch die leer gebliebenen Plätze in den Hallen (sowohl auf den Tribünen aber auch bei den Werbeflächen) spiegeln sportliche und wirtschaftliche Bedenken wider. Das schmälert natürlich das zur Verfügung stehende, ohnehin schmale, Budget und zwingt alle Betroffenen zur Einleitung entsprechender Maßnahmen - mindestens aber zu erheblichem Nachdenken. Aus dieser Not, vor allem aber aus der Einsicht, dass es dringend erforderlich ist, diesen Trend zu stoppen, geht GWD jetzt noch konsequenter den Weg der Konsolidierung. Reduzierter Etat, mehr Mut zum Einsatz und Aufbau junger (wilder?) Spieler sowie ein engerer Schulterschluss zwischen Verein, Bundesliga-KG und GWD-POOL 100 sollen die Basis verbessern, die Erwartungen realistischer werden lassen und allen möglichen Rückschlägen zum Trotz eine positive Zukunftserwartung und -gestaltung sichern....

Alles anzeigen

Soweit ich weiß, ist Hotti noch unter 60. Er muß also noch ein paar Jahre was für seine Rente tun, danach kann er ja an seinem Handycap arbeiten. Aber zu beneiden ist er sicher nicht, wobei er sich die Doppel- bzw. zeitweise Dreifachbelastung ja selbst zugemutet hat.

Mit dem Fall Wallau kann man das nicht vergleichen, bei uns geht es schon seriöser zu. Eher mit dem Fall Essen, wo auch eine nicht gezahlte Summe zu einer Etatlücke geführt hat.

Bezze schreibt:

Zitat

Eher mit dem Fall Essen, wo auch eine nicht gezahlte Summe zu einer Etatlücke geführt hat.

Die Vergleichbarkeit ist auch zu dem Fall eingeschränkt, da Papenburg kein Weiner ist, der Verbindungen (oder Besitzer ist/war: oder wie auch immer) zu irgendwelchen griechischen Reedereien hat - auf die man sich dann (blauäugig oder weil es kurzfristig das Bequemste ist) verläßt.
Zu Papenburgs Unternehmen:http://www.gp-papenburg.de/portal
Dokumentation einer andere Perspektive: http://www.kommunisten-online.de/blackchanel/paapenburg1.htm

quelle kommunisten-online? wow.

Das Verhalten Papenburgs scheint mir eh mittlerweile auch von 'persönlichen Emotionen' geleitet zu sein.