korrekt sperren

  • Wann wird eine Sperre als Stürmerfoul gewertet? Gibt es da eine Richtlinie? Ich sehe da immer wieder überraschende Stürmerfoul-Pfiffe von Schiedsrichtern einerseits und andererseits wird nicht gepfiffen, wenn der Gegenspieler mit der Hüfte weggedrückt wird.

    Gegen eine Mannschaft wie uns hätten wir auch gewonnen!


    "Mal verliert man, und mal gewinnen die anderen" (Otto Rehhagel)

  • naja,stürmerfoul im allgemeinen bei ataken gegen den stehenden oder sich in der rückwertsbewegung befindendenden,z.b.mit der schulter vorran oder mit dem knie reinspringen,aber auch bei falscher sperre(arme zum sperren benutzen)auch bei übermäßigem konntakt der ellenbogen

    wenn die Zuschauer wütend sind, weißt du, das du richtig gelegen hast,mit deiner Entscheidung

  • Das ist bei einer Sperre immer so ne Sache.Da stehen ja auch noch andere Leute in der Abwehr und dann kann es für den Schiedsrichter sehr schwierig zu sehen sein und wird dementsprechend nur gepfiffen, WENN er es sieht.
    Oft ist das nur ein schmaler Grad zwischen Stürmerfoul und regelgerechter Sperre. Man drückt gegeneinander und dann kommen halt (mal mehr, mal weniger) die Arme zum Einsatz.


    -> schwierig...

  • Zitat

    WENN er es sieht.


    Davon will ich doch ausgehen das es nur dann gepfiffen wird. Denn alles ander kann/darf/sollte er nicht pfeifen

  • Eine Sperre muss vor allem passiv sein. Das heißt der Spieler darf dabei weder klammern noch den Abwehrspieler z. B. durch ausfahren der Arme oder Beine am Umlaufen der Sperre hindern. Dann muss gegebenfalls auch progressiv bestraft werden, was zugegebener Maßen einer der größten Mängel bei fast allen Schiedsrichtern ist. Als kleine Anschauungshilfe: die Arme sollten am Körper angelegt sein und kein (heftiger) Druck mit Oberkörper auf den Abwehrspieler ausgeübt werden.


    Aus der eigenen Anschauung kann ich aber sagen, dass ich im Allgemeinen eine aktive Sperre erst abpfeiffe, wenn sich auch ein Vorteil (Torwurf, Abspielmöglichkeit, Ballgewinn nach Towartabwehr) ergibt. Sonst weise ich den Spieler meist kurz darauf hin, dass ich ihm diese Sperre beim nächsten Mal abpfeiffe.

    Es ist nur ein Spiel!

  • Zitat

    Original von Berliner-Nachwuchs
    naja,stürmerfoul im allgemeinen bei ataken gegen den stehenden oder sich in der rückwertsbewegung befindendenden,z.b.mit der schulter vorran oder mit dem knie reinspringen,aber auch bei falscher sperre(arme zum sperren benutzen)auch bei übermäßigem konntakt der ellenbogen


    Hoffentlich spielst Du besser Handball als Du Deutsch sprichst, ansonsten wirst Du Probleme beim Ausfüllen des Hartz IV-Antrages bekommen.


    Oder warst Du auf der Rütli-Schule ?

  • A:war ich in dem Moment total unter Stress und Eile;
    B:habe ich eine bewiesene Rechtschrweibschwäche;
    C:Stehe ich in Deutsch eine 2 (mündlich eins ,schriflich 2)
    D:Bin ich auf einem gymanasium

    wenn die Zuschauer wütend sind, weißt du, das du richtig gelegen hast,mit deiner Entscheidung

  • Zitat

    Original von Ex-HVS-SR


    Hoffentlich spielst Du besser Handball als Du Deutsch sprichst, ansonsten wirst Du Probleme beim Ausfüllen des Hartz IV-Antrages bekommen.


    Oder warst Du auf der Rütli-Schule ?


    Was dieser Beitrag mit Handball, Schiri sein und vor allem dem Thema zu tuen hat, möchte ich ganz gerne einmal erklärt haben. Forumsregeln finden hier wohl ebenfalls keine Beachtung und die Moderatoren und Admins interessiert was hier geschrieben wird scheinbar ebenfalls nicht.


    Die Assoziation zur Rütli-Schule ist mindestens üble Nachrede, wenn man nicht sogar ins StGB gehen kann wegen Beleidigung. Übrigens schützt auch die Anonymität im Internet nicht, da bei einer berechtigten Anzeige alle Einloggdaten seitens des Administrators gegenüber der Staatsanwaltschaft offen gelegt werden müssen.


    Aber vielleicht können ja mal die Moderatoren oder Admins zu diesem Post von Ex-HSV-SR Stellung nehmen.


    Gratulation an Berliner-Nachwuchs, wie er diesen Post gekontert hat, sachlich und fair.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von sunny-1
    Die Assoziation zur Rütli-Schule ist mindestens üble Nachrede, wenn man nicht sogar ins StGB gehen kann wegen Beleidigung.


    Nein, ist es nicht - weder üble Nachrede (die man übrigens auch im StGB findet) noch Beleidigung. Der Post ist sicherlich nicht sonderlich sachlich und auch einer sinnvollen Diskussion eher abträglich - aber strafbar ist er nicht.

  • Bevor der Post noch seinen Weg zu Johannes B. Kerner findet:


    Es war nicht meine Absicht, einen der Diskussion förderlichen Post zu schreiben. Es ärgert mich einfach maßlos, wenn Posts in einem derart miesen Deutsch abgesetzt werden. Die sollen schließlich andere lesen (oder etwa nicht ) und dann finde ich es nicht zuviel verlangt, wenn man diesen auch in einer lesbaren Form schreibt. Oder hat tatsächlich einer verstanden, was Berliner-Nachwuchs mit seinem Eintrag zum Ausdruck bringen wollte ?


    Es gehört auch zur Netikette, seine Einträge in verständlicher Sprache anzubringen. Zumindest sollte das Bemühen um eine solche erkennbar sein.

  • Hallo Lord Vader,


    wenn man sich ein bißchen mit der Rechtsprechung beschäftigt, dann wird man meine Meinung teilen. Zu den von mir genannten Paragraphen


    § 186 StGB
    Üble Nachrede


    Wer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.


    und


    § 185 StBG
    Beleidigung


    Die Beleidigung wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Beleidigung mittels einer Tätlichkeit begangen wird, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.


    gibt es einige BGH-Urteile die hier durchaus anwendbar wären.


    Aber selbst wenn man das nicht hier im Forum anwenden möchte, dann sollte ein Moderator zumindest die Bordregeln durchsetzen


    1.1
    Beiträge mit folgenden Inhalten werden auf Der Handballecke keinesfalls toleriert und sofort nach Feststellung gelöscht:


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    Ein Post wie jener von EX-HSV-SR, in welchem ein User in Verbindung zu Hartz IV und der Rütli-Schule gebracht wird ist in jedem Fall provozierend.


    Vom Moderatorenteam festgestellt wurde er, toleriert ebenfalls.


    Was sind denn dann hier die Boardregeln wert?????


    Bevor ich das hier übrigens gepostet habe, habe ich gemeldet. Die Diskusion die ich jetzt hier führe, hätte nicht öffentlich sein müssen, jedoch habe ich weder eine PN noch eine Mail auf mein Melden hin bekommen.


    Und wenn ein Moderator (Lord Vader) die Peinlichkeit begeht, einen User hier öffentlich an den Pranger zu stellen weil dieser Verletzungen der Bordregeln meldet, dann können wir hier auch gleich öffentlich Diskutieren.


    Inwiefern eine solche Person als Moderator geeignet ist und mit dem öffentlich machen von einer Meldung nicht auch provoziert und die Bordregeln verletzt, verstehe ich nicht. Wenn ich gewollt hätte, das alle wissen dass ich per Meldebutten und Mail Regelverletzungen melde, hätte ich es gleich schreiben können. MAL SCHAUEN WER MICH JETZT ALLES ANGEHT wofür dan Lord Vader die Verantwortung trägt.

  • Zitat

    Original von Ex-HVS-SR
    Bevor der Post noch seinen Weg zu Johannes B. Kerner findet:


    Es war nicht meine Absicht, einen der Diskussion förderlichen Post zu schreiben. Es ärgert mich einfach maßlos, wenn Posts in einem derart miesen Deutsch abgesetzt werden. Die sollen schließlich andere lesen (oder etwa nicht ) und dann finde ich es nicht zuviel verlangt, wenn man diesen auch in einer lesbaren Form schreibt. Oder hat tatsächlich einer verstanden, was Berliner-Nachwuchs mit seinem Eintrag zum Ausdruck bringen wollte ?


    Es gehört auch zur Netikette, seine Einträge in verständlicher Sprache anzubringen. Zumindest sollte das Bemühen um eine solche erkennbar sein.


    Geb ich dir vollkommen Recht, jedoch, und auch das gehört zur Netikette, kann man dies auch in einer anderen Art und Weise zur Sprache bringen, ohne den Anderen in dieser doch sehr plumpen Art "an zumachen".

  • @ sunny-1


    Mein Post ist provozierend? Ach Gott wie furchtbar.


    Warum regst Du Dich darüber auf ? Berliner-Nachwuchs hat das Ding doch schon selbst geregelt.

  • @ ex-HVS-SR


    was das Deutsch betrifft, geb ich dir recht, man kann sicherlich verständlicher schreiben. Mein letzter Azubi hatte übrigens in Deutsch eine 5 und seine Abschlussprüfung mit 1/1 bestanden. Schreiben war halt nicht sein Ding.


    Was du hier jedoch getan hast war in meinen Augen bis zu deinem letzten Post üble Nachrede. Da du jedoch in deinem vorletzten Post zugegeben hast mit Absicht Ehrverletzend geschrieben zu haben, ist Beleidigung erfüllt.


    Und warum ich mich darüber aufrege??? Tue ich nicht. Ich seh das ganz sachlich, und genau so begründe ich das. Es gibt Forumsregeln. Zumindest diese Forumsregeln hast du klar verletzt. Jetzt müssen die Mods also mal Farbe bekennen. Das mit dem Gestz war ein Hinweis, ich würde aber mal den Admins empfehlen, Ihre Anwälte zu befragen. Da gibt es so ein HAMBURGER URTEIL. Und StGB war schon ernst


    http://www.internetfallen.de/H…20Pers%F6nlichkeitsrechte


    Trapp


    Danke das auch du den Post ähnlich empfindest wie ich und du dich dazu bekennst.

    2 Mal editiert, zuletzt von sunny-1 ()

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von sunny-1
    Das mit dem Gestz war ein Hinweis, ich würde aber mal den Admins empfehlen, Ihre Anwälte zu befragen. Da gibt es so ein HAMBURGER URTEIL. Und StGB war schon ernst


    Im Mod-Team der Handballecke sind ein Anwalt und ein Richter tätig, die sich beide ein kleines bißchen mit Gesetzen auskennen. Ich bleibe dabei - der Beitrag hat kein Gesetz verletzt!

  • So langsam gehen mir die Beiträge von SUNNY ziemlich auf die Eier. Er hart natürlich recht, dass der Beitrag von EX-HVS-SR ziemlich daneben war und eine Rechtschreibschwäche nicht mit Intelligenz zu tun hat, aber diese überlangen, "klugschieterischen" Antworten, die jeden Beitrag bis in die letzte Kleinigkeit zerpflücken, die kann ich nicht mehr ab.


    SUNNY , Handball ist Sport und Sport macht Spass und deshalb sollte auch die Handballecke Allen ein wenig Spass machen.
    Aber bei Deinen Beiträgen kann man allen Spass verlieren. ( Von Deinen Bedrohungen einmal abgesehen )


    Also , lass doch bitte diesen absoluten Ernst beim Posten. Und ganz nebenbei, man kann die komplizierten Handballregeln nicht mit dataillierten Tatbestandsbeschreibungen erklären. Man muss in vielen geschilderten Situationen auch mal einfach feststellen können, dass man die Situation einfach gesehen haben muss, um eine Entscheidung als richtig oder falsch einschätzen zu können. Daher bringen diese Ergüsse albsolut nichts.


    Aber wenn es Dir Spass bringt, solche seziererische Beiträge zu schreiben, ok, dann müssen wir halt damit leben.
    Gruß Wolli

  • @ sunny-1


    Was soll ich zugegeben haben ? Sorry, aber die Juristerei solltest Du Leuten überlassen, die sich damit auskennen.


    Der Beitrag ist provokant, das weiß und das war auch so gewollt. Jetzt musst Du es nur noch schaffen, den Sachverhalt unter den Tatbestand zu subsumieren und nicht einfach den Gesetzestext lesen.


    Anschließend musst Du mir noch Vorsatz ( für die Hobbyjuristen: dolus directus) hinsichtlich der Erfüllung des Tatbestandes nachweisen.


    Beides wird Dir nicht gelingen, denn die Ehrverletzungstatbestände sind ziemlich kompliziert, weil da ja auch noch Art.5 GG zu beachten ist. Ganz abgesehen davon sind die §§ 185 StGB ff. nur noch im Privatklageweg zu verfolgen, keine Staatsanwaltschaft in Deutschland wird für so etwas noch Kapazitäten binden.


    Und nochmals: Die Sache ist doch geklärt. Was soll jetzt das Theater ?


    Schwaniwolli


    Von der Rechtschreibschwäche weiß ich aber vorher nichts.

    Einmal editiert, zuletzt von Ex-HVS-SR ()

    • Offizieller Beitrag

    Teddy hat alles gesagt, was dazu zu sagen ist. Wir vertrauen auf unsere doppelt im Team vorhandene juristische Ausbildung.


    Der Beitrag von Ex-HVS-SR war völlig daneben, aber mittlerweile hat sich auch das geklärt.


    Eine weitere Vertiefung in Form von juristischen Gutachten hat wenig mit dem Thema unseres Forums zu tun.

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