Handball-EM 2026 - Vorrunde, Gruppe A

Zitat von Valter

Billig finde ich, die Probleme der Mannschaft allein auf den Trainer abzuwälzen, und dann noch seine vorzeitige Ablösung während des Turniers, möglichst noch während eines Spiels, wo es nicht läuft, zu fordern.

Abgerechnet wird bekanntlich zum Schluß. Nach dem Turnier muß eine klare Analyse erfolgen, bei der für mich auch nicht das Ergebnis im Vordergrund steht, sondern eine Analyse der Leistungen des Trainers und der Mannschaft. Auch die Mannschaft und viele seiner Spieler sind längst nicht so weit, insbesondere nicht so gefestigt, wie einige denken. Und wenn man dann zum Ergebnis kommt, dass Alfred der Entwicklung der Mannschaft im Weg steht, dann muss man sich auch vorzeitig trennen.

Ich habe mir den Podcast "Handball auf die 1" angehört und aufgrund der Stimmen der Beteiligten den Eindruck, dass die Mannschaft und der Trainer eher mehr zusammengewachsen sind als umgekehrt. Bemerkenswert ist insbesondere die Aussage von Juri Knorr, der bei Alfred vor dem Spiel eine gewisse Lockerheit gespürt hat, die sich möglicherweise auf die Mannschaft übertragen hat, zumindest auf Juri selbst. Er rechnet Alfred zudem hoch an, dass er Kritik zuläßt und nicht persönlich nimmt. Bei Alfred steht eben nicht sein Ego, sondern der Erfolg der Mannschaft über alles.

Einer oder vielleicht 2 haben die Ablösung sofort oder noch während des Spiels gefordert. Das ist oder wäre Aktionismus pur, um es mal vorsichtig zu formulieren, also bitte nicht verallgemeinern. Ping Pong zu spielen, nach dem Motto ein gutes Spiel, Trainer super, ein schlechtes Spiel, Mannschaft ist Schuld, ist genauso dämlich wie alles am Trainer festzumachen. Wo aber nun mal die 🐁 keinen Faden abbeißt, ist die Hauptverantwortung eines Trainers und das ist überall so. Bei Alfred scheint mir zu sehr sein Denkmalstatus und eine glorreiche Vergangenheit in den Köpfen rumzuspuken. Das bringt uns aber nicht 1 Schritt nach vorne.

Ein Blick auf die Fakten zeigt uns aber eine sehr ernüchternde Bilanz seiner Amtszeit und daran ändert auch 1x Silber nix und ich bitte nicht zu vergessen, dass z. B. Wolff gesagt hat, dass dies gerade die beste Natio ist, in der er je gespielt hat und das ist auch mal eine Aussage. Dazu gilt es aber Ergebnisse nachzuschieben.

Übrigens eine Analyse, bei der nicht das Ergebnis im Vordergrund stehen soll, können sie sich gleich schenken. Dann kann man es gleich machen wie Alfred will, Trainer auf Lebenszeit und aus die 🐁. Die Aussage, dass sich die Lockerheit des BT auf die Mannschaft übertragen hat halte ich übrigens für Juris besten Witz. Alfred wirkte schon in der PK mächtig locker und die Mannschaft hat sich bestimmt auch zur Krisensitzung getroffen, weil ihnen die Lockerheit von Alfred wahrscheinlich Angst gemacht hat. Alfred und Lockerheit, da weigert sich mein Finger schon das in die Tastatur zu hämmern.

Freundschaft!

Zitat von TVM

Ja aber Dika Mem muss nochmal ein Geschenk an uns verteilen, hat Bob vertraglich so festegelegt.

Falsch. Ich habe bei der WM 2023 mit ihm abgemacht, dass er mir jedes Jahr einen Gefallen tut.

• 2023 verworfener Siebenmeter im CL-Halbfinale
• 2024 Fehlpass zu Köster
• 2025 Verletzung im CL-Halbfinale

Für diese Saison hebe ich mit den Gefallen wieder für die CL gegen Magdeburg auf. Ist doch klar.

Zitat von obotrit

Beim fett hervorgehobenen bin ich bei dir, über den Rest könnte man streiten.

Ich sehe vor allem nicht die tragenden Rollen in ihren Vereinen. Bei den Top 5 der HBL sind es ausländische Spieler, welche im Rückraum die tragenden Rollen innehaben. Lediglich bei Flensburg ist seit dieser Saison Grgig dabei. Ansonsten ist von unseren Nationalspielern keiner dabei, der in einem Spitzenverein der HBL im Rückraum eine tragende Rolle spielt.

Nimm mal hier z. B. Köster und Schluroff, sie spielen in einem Verein, welcher nicht in der Spitze unterwegs ist. Gummersbach spielt mitunter einen wirklich ansehnlichen schnellen Handball. Wenn man sich fragt, woran es liegt, dass man in der Tabelle nicht weiter oben ist, fällt mir als erstes die relativ hohe Anzahl der tF ein. Beide haben je 25 tF in 19 Spielen. Diese 2 Spieler sind dann zusammen bei 50 tF, dazu Kay mit 30, Gomes mit 22, der isländische KM mit 14 und das summiert sich mit den anderen zu viel zu vielen Ballverlusten, die in der Regel auch zu Gegentreffern führen. Und damit verbleibt eine Mannschaft nicht mehr in Spitzengruppe.

Am Kreis gilt dies für Golla und im Tor für Wolff.

Das ist aber zu wenig, um von hoher Qualität zu sprechen und sich dann zu wundern, warum die Leistung nicht reicht, wenn man sich bei einem Großturnier mit den besten Mannschaften Europas misst.

Natürlich kann man als Team auch gegen qualitativ stärkere Mannschaften gewinnen oder aber zumindest es bis zum Ende offenhalten. Ich hatte deswegen auf das HBL Spiel SCM vs. Erlangen verwiesen. Es ist wohl nicht überheblich, zu sagen, dass zwischen beiden Mannschaften ein deutlicher Qualitätsunterschied besteht, trotzdem ist der SCM in Erlangen mit einem blauen Auge davon gekommen. Erlangen führte zu Pause mit +5. An diesem Tage in den ersten 30 min hat bei ihnen alles gepasst. Angefangen von einer überragenden Torhüterleistung bis hin zur Verwertung der eigenen Wurfchancen und das waren vor allem auch Würfe aus dem Rückraum, die einschlugen und nicht vorbei gingen. Am Ende reichte es für Erlagen halt "nur" zu 1 Punkt. Zum einen etwas Pech, aber zu anderen konnten sie die Leistung der ersten 30 min auch nicht mehr über die zweite Halbzeit so abliefern.

Worauf ich hinaus will. Man kann immer mal eine außerordentlich gute Leistung bringen und dann auch gegen stärkere Teams punkten, aber auf Dauer eben nicht, wenn die Qualität nicht vorhanden ist. Wir sollten uns einfach mal eingestehen, dass wir zwar gute junge Talente haben, aber noch lange nicht Spieler mit der Qualität, um uns zu den Topmannschaften zu zählen, die auch das Leistungsvermögen haben, um mit großer Wahrscheinlichkeit bei einer EM von einer Halbfinalteilnahme sprechen zu dürfen.

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Sorry, musste mich heute erstmal durch die ganzen Seiten durchlesen, hing einen Tag zurück. Obo, ich schätze Deine Meinung und Deine Analysen, aber dies musst Du mir mal erklären.

Gisli hat 51tF, doppelt so viele wie Köster und Schluroff zusammen. Dazu Claar mit 23, Omar Ingi mit 26 und Lagergren mit 6, der dänische Kreisläufer mit 2. Das macht in Summe nur 8 weniger als in Deiner obigen Aufzählung. Vergleicht man nur die ersten Rückraum-Reihen, steht MD bei 100 tF, Gummersbach bei 80. Das kann nicht der Grund für 11 Punkte und 5 Plätze Unterschied sein.

Mal sehen ob sie nochmal so eine emotionale Leistung abrufen können, dann ist das HF drin

Zitat von SG_Nordfriese

Sorry, musste mich heute erstmal durch die ganzen Seiten durchlesen, hing einen Tag zurück. Obo, ich schätze Deine Meinung und Deine Analysen, aber dies musst Du mir mal erklären.

Gisli hat 51tF, doppelt so viele wie Köster und Schluroff zusammen. Dazu Claar mit 23, Omar Ingi mit 26 und Lagergren mit 6, der dänische Kreisläufer mit 2. Das macht in Summe nur 8 weniger als in Deiner obigen Aufzählung. Vergleicht man nur die ersten Rückraum-Reihen, steht MD bei 100 tF, Gummersbach bei 80. Das kann nicht der Grund für 11 Punkte und 5 Plätze Unterschied sein.

Halleluja, das haut mich vom Hocker, jetzt brauch ich erstmal einen Kaffee und dann wechsle ich lieber zum Halma

Ich hab beim SCM noch nie nach tF in der Statistik geguckt. Das Gisli mitunter welche machte, ist mir nicht entgangen, aber in der Summe hätte das ich nicht für möglich gehalten. Wahrscheinlich spielt er so viele Minuten, wie Köster und Schluroff zusammen

Die tF sind natürlich nicht die alleinige Ursache für den tabellarischen Unterschied. Ich wollte nur darauf hinaus, dass Gummersbach ohne diese Ballverluste durch tF weiter an der Spitze dran wäre. Es kommen ja noch Faktoren wie Wurfquote und Quote gehaltener Bälle dazu. Werden mehr Angriffe erfolgreich abgeschlossen, ist die Erfolgswahrscheinlichkeit höher. Dann muss man noch schauen, wie das Rückzugsverhalten nach Ballverlusten ist. Steht die Abwehr bevor der Gegner in eine Wurfchance kommt oder nicht und letztlich auch, wie lange braucht der Gegner nach Ballverlust bis er seinen Angriff startet. Werf ich den Ball ins Aus, weil ich mich beim Pass vertue, dauert es schon länger, als wenn ich den Ball direkt vorm Gegenspieler ablegen muss.

Aber jetzt muss ich wirklich ne Kaffee nehmen

https://www.jamesonwhiskey.com/de-de/cocktail-recipes/irish-coffee/

Zitat von hlp

...Übrigens eine Analyse, bei der nicht das Ergebnis im Vordergrund stehen soll, können sie sich gleich schenken. Dann kann man es gleich machen wie Alfred will, Trainer auf Lebenszeit und aus die 🐁. Die Aussage, dass sich die Lockerheit des BT auf die Mannschaft übertragen hat halte ich übrigens für Juris besten Witz. Alfred wirkte schon in der PK mächtig locker und die Mannschaft hat sich bestimmt auch zur Krisensitzung getroffen, weil ihnen die Lockerheit von Alfred wahrscheinlich Angst gemacht hat. Alfred und Lockerheit, da weigert sich mein Finger schon das in die Tastatur zu hämmern.

Ich habe Valter so verstanden, dass er mit Ergebnis das Abschneiden im Turnier meint. Man sollte also nicht sagen, wir sind mindester 3. in der Hauptrunde geworden, also muss es mit Alfred weitergehen, sondern dass man guckt, ob eine positive Entwicklung zu sehen ist.