Irren & Wirren des Traineralltags!

hahaha ich becher mich weg typisch muttis das muss man mal dem mario barht erzählen der nimmt sowas bestimmt in sein programm auf

also... sollte dein Bodo diesen Ball schon halten können finde ich es gar nicht so schlimm, wenn er mit diesem Ball spielt...

Sollte er allerdings den Ball nicht richtig halten können würde ich schauen, dass er sich dadurch nicht irgendwie ne falsche Wurfbewegung angewöhnt...

Aber die Mamis meinen es schon manchmal zu gut....;-)

Ok...

Dann würd ich ihm doch lieber nen anderen Ball geben und wenn möglich auch den anderen, wenn sie Probleme haben nen Ball zu heben einfach Harz geben...

Zitat

Original von bostler
Ok...

Dann würd ich ihm doch lieber nen anderen Ball geben und wenn möglich auch den anderen, wenn sie Probleme haben nen Ball zu heben einfach Harz geben...

Oder ihnen das Fangen ohne Harz beizubringen, wie sollen sie es sonst lernen? In vielen Hallen ist es mittlerweile verboten

Zitat

Original von bostler
Ok...

Dann würd ich ihm doch lieber nen anderen Ball geben und wenn möglich auch den anderen, wenn sie Probleme haben nen Ball zu heben einfach Harz geben...

Sorry, aber das musste jetzt sein. Wenn die Kids es nicht ohne Harz lernen, wie sollen sie es dann später können? Vorallem kann man auch ohne Harz einen schönen Handball spielen.

Ich würde Bodo noch mit einem Paar Turnschuhe Größe 43 ausstatten und den Trikotsatz in Größe L bevorzugen.
Dann merkt auch Mutti, dass da was nicht stimmt

Zitat

Original von harmi

Oder ihnen das Fangen ohne Harz beizubringen, wie sollen sie es sonst lernen? In vielen Hallen ist es mittlerweile verboten

Bei was ich dir auf jedenfall zustimmen würde ist, dass sie natürlich die richtige Fangbewegung auch ohne Harz können müssen, aber bevor sie sich ne falsche Wurfhaltung angewöhnen, weil sie nen Ball nicht richtig festhalten können, sollten sie einfach Harz bekommen.

Wann können Jugendliche Trickwürfe lernen, viele nicht ohne Harz, deswegen denk ich es ist nicht schlecht ihnen auch schon früher etwas Harz zu geben. Die Betonung liegt auf etwas, man sollte sie es nicht übertreiben lassen und die Vergabe sollte schon vom Trainer kontrolliert werden.

Ich denke es ist eine sehr veraltete Einstellung, die es auch noch zu meinen Jugendzeiten gab, dass es in der Jugend kein Harz gibt, aber mittlerweile wird dir jeder Verbandstrainer sagen, dass du ihnen auch schon in der E-Jugend kleinere Mengen geben kannst.

Was natürlich ein Problem ist, ist das in vielen Hallen kein Harz erlaubt ist oder wie bei uns nur ein bestimmtes, von dem sich die Hausmeister oder die Stadt weniger Probleme beim putzen erhoffen.

Kann dir jetzt nicht wirklich die Namen sagen, aber hab das auf Trainerfortbildungen, als ich früher noch im HVW war, gehört, jetzt bin ich im SHV und da hab ich das genauso schon gehört, also denk mal nicht das es die Laune einiger weniger ist...

Kennst du andere Aussagen?

Also ich hab´s zwar noch keinen Verbandstrainer sagen gehört. Aber einen Grund muss es ja geben dass alle Spieler die vorher nicht geharzt haben wenn sie in eine Auswahl kommen damit anfangen. Außerdem ist es ja auch nicht von ungefähr so dass Jugendländerspiele nur in Hallen vergeben werden in denen geharzt werden darf.
Und auf dem Titelblatt des Handball Magazins (war die Ausgabe 4/07) stand doch auch vor einigen Monaten schön zu lesen "Harzverbot schadet der Jugend". Leider weiß ich nicht mehr genau welcher ehemalige Bundesliga- und Auswahltrainer das war (könnte Emrich gewesen sein, bin mir aber nicht sicher).
Nur leider wird all dies nichts daran ändern das es halt in Deutschland in den meisten Hallen verboten ist.

Zitat

Original von bostler

Bei was ich dir auf jedenfall zustimmen würde ist, dass sie natürlich die richtige Fangbewegung auch ohne Harz können müssen, aber bevor sie sich ne falsche Wurfhaltung angewöhnen, weil sie nen Ball nicht richtig festhalten können, sollten sie einfach Harz bekommen.

Wann können Jugendliche Trickwürfe lernen, viele nicht ohne Harz, deswegen denk ich es ist nicht schlecht ihnen auch schon früher etwas Harz zu geben. Die Betonung liegt auf etwas, man sollte sie es nicht übertreiben lassen und die Vergabe sollte schon vom Trainer kontrolliert werden.

Ich denke es ist eine sehr veraltete Einstellung, die es auch noch zu meinen Jugendzeiten gab, dass es in der Jugend kein Harz gibt, aber mittlerweile wird dir jeder Verbandstrainer sagen, dass du ihnen auch schon in der E-Jugend kleinere Mengen geben kannst.

Was natürlich ein Problem ist, ist das in vielen Hallen kein Harz erlaubt ist oder wie bei uns nur ein bestimmtes, von dem sich die Hausmeister oder die Stadt weniger Probleme beim putzen erhoffen.

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Endlich mal jemand, der meiner Meinung ist. Warum ist das harzen in vielen Hallen verboten? Weils übertrieben wird. Unsere Nationalspieler machens vor. Die schmieren das Zeug kiloweise auf die Schuhe und verteilen das Harz auf dem Hallenboden. In der Jugend wirds strikt verboten, ab der A-Jugend haben die Jungs dann erstmals einen Trainer, ders erlaubt. Und was passiert dann? Dann wirds den Stars nachgemacht und auch auf die Schuhe geschmiert. Das würde mich als Hallenmeister auch ankotzen und ich würd gucken, dass ichs verboten bekomm. Das ist auch eine Sache der Erziehung, wie man damit umgeht.
Ich kann euch keinen Verbandstrainer nennen, der diese Meinung vertritt, aber einen Bundestrainer. Armin Emrich! Vor ein paar Monaten war ja von Emrich auch der oben genannte Artikel im handballmagazin.
Larsjens: Ja es war Emrich

Jetzt sagen sicher einige, die nicht aus Südbaden kommen, ja klar, der Armin Emrich, der ist ja auch Aktiventrainer. Ich sag nur, falls ihr mal in den Genuss kommt, einen Lehrgang bei ihm zu besuchen, geht hin. Der ist im tiefsten inneren nicht nur ein begeisterter und begeisternder Jugendtrainer, sondern es macht sehr viel Spaß mit ihm zu diskutieren. Gerade die Sache mit dem harzen bei den E-Jugendlichen.
Er sagt auch: Bevor die Kids eine falsche Wurfbewegung lernen, weil sie den Ball nicht halten können, soll man ihnen kontrolliert ein bisschen Harz geben. Er schlägt auch vor, dass man das Training 5 Minuten früher beendet, jedem Kind einen Lumpen in die Hand gibt und gemeinsam die Flecken entfernt. Dann lernen sie gleich den verantwortungsvollen Umgang.
Ich persönlich bin ein Kämpfer für das Harz und das werde ich auch bleiben, solange ich dem Handballsport verbunden bleibe. Was Magnesium für das Turnen ist, ist Harz für den Handball...

Also in meinem Jugendtraining wird kein Harztopf den Weg in die Halle finden. Ich frage mich allen Ernstes, wie wir vor 30 Jahren fangen und werfen gelernt haben, da waren die Bälle größer und wesentlich glatter.

Harz für Kinder ist für mich der Anfang der Ratlosigkeit

Bei den guten Bällen heutzutage braucht man doch gar keinen Harz mehr!
Und wenn die Kids den Ball nicht halten können, dann solltest Du lieber mit dem Training der Fingermuskulatur beginnen, statt den Ball festzukleben!
Was sollen die Kinder denn im Spiel machen? Im Training gibt es Harz und im Spielbetrieb ist es verboten!?
Klappt dann bestimmt gut im Spiel!

Also bei diesem Thema bin ich jedes Mal kurz vor dem Herzkasper
Ich kann dazu nur sagen, wer auch immer Argumente gegen die Benutzung von Harz bringt, versteht nix vom Handball und zwar gar nix.
Gerade ältere und ehemalige Spieler kommen ja oft mit der Aussage
"wir haben früher auch mit viel größeren Bällen gespielt und kein Harz benutzt" - oh mann, wenn ich das schon höre...
Man kann die maximale Wurfkraft und Genauigkeit nur erreichen, wenn
die Flugrichtung/Geschwindigkeit des Balles durch die Bewegung/Beweglichkeit des Handgelenks vervollständigt wird. Alles andere ist
kein gezieltes Werfen, sondern Schleudern des Balles( auch das kann
man natürlich perfektionieren). Wenn ein Ball aber zu groß ist, dann ist
eben diese Technik nicht möglich. Man sehe sich mal ein unterklassiges
Altherrenspiel an, da wird oft gezeigt, wie es nicht sein sollte (nichts
gegen alte Herren aber da sind diese Ansichten eben oft verbreitet).
Fakt ist: ohne die Benutzung von Harz würde es in der Bundesliga grausame Ergebnisse wie 14:12 geben und eine Unmenge fürchterlicher
technischer Fehler. Ich habe es selbst mehrmals erlebt, daß im Rahmen
von Vorbereitungsspielen plötzlich der Ball getauscht werden mußte und
der neue Ball nicht geharzt war. Wenn man dann erlebt wie ein Markus
Baur oder Florian Kehrmann in einer Minute drei Gegenstoßpässe nicht
fangen und M.Baumgartner die Kugel auf die dritte Ehrentribüne schmeisst, weiß man Bescheid.
Ich hab auch in all den Jahren noch keinen einzigen guten Spieler/Trainer kennengelernt, der Harz ablehnte. So jetzt beruhig ich mich langsam wieder.....

Zitat

Original von harmi
(...)
Ich frage mich allen Ernstes, wie wir vor 30 Jahren fangen und werfen gelernt haben, da waren die Bälle größer und wesentlich glatter.
(...)

Sie haben es nicht richtig gelernt, deshalb war das Niveau vor 30 Jahren auch nicht mit dem heutigen vergleichbar.
Sorry, aber ich denke, diese Antwort ist auf dem gleichen Niveau, wie deine Argumentation. Nicht bös gemeint, aber schreiben, dass bei "mir im Jugendtraining kein Kind an den Harztopf kommt" ist für mich keine Argumentation.
Dann hätt ich auch nur schreiben können:
"Bei mir dürfen die Kids harzen"
und fertig

Zitat

Original von Harz ist geil
Also bei diesem Thema bin ich jedes Mal kurz vor dem Herzkasper

Immer schön geschmeidig bleiben...

Zitat

Ich kann dazu nur sagen, wer auch immer Argumente gegen die Benutzung von Harz bringt, versteht nix vom Handball und zwar gar nix.

Aha, Ahnung von Handball hängt also von einem Topf voll Harz ab. OK, ich werde den Mädels dann Montag mitteilen, dass sie sich einen anderen Trainer suchen, weil man mir von höchster Ebene bescheinigt hat, dass ich keine Ahnung von Handball habe.

Zitat

Gerade ältere und ehemalige Spieler kommen ja oft mit der Aussage
"wir haben früher auch mit viel größeren Bällen gespielt und kein Harz benutzt" - oh mann, wenn ich das schon höre...
Man kann die maximale Wurfkraft und Genauigkeit nur erreichen, wenn
die Flugrichtung/Geschwindigkeit des Balles durch die Bewegung/Beweglichkeit des Handgelenks vervollständigt wird. Alles andere ist
kein gezieltes Werfen, sondern Schleudern des Balles( auch das kann
man natürlich perfektionieren). Wenn ein Ball aber zu groß ist, dann ist
eben diese Technik nicht möglich. Man sehe sich mal ein unterklassiges
Altherrenspiel an, da wird oft gezeigt, wie es nicht sein sollte (nichts
gegen alte Herren aber da sind diese Ansichten eben oft verbreitet).

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Was für ein Vergleich... Ich werde ein unterklassiges Altherrenspiel garantiert nicht mit einem Training für die weibliche C-Jugend vergleichen. Und die Jungs in der unteren Altherrenklasse würden wahrscheinlich heute in der oberen Altherrenklasse spielen, wenn sie doch nur geharzt hätten.

Die meisten Wurffehler kommen aus dem falschen Bewegungsablauf heraus, die Spieler knicken ein, holen nicht richtig aus, usw. Jede Wette, dass ich das auch mit Harz nicht rauskriege.

Zitat

Fakt ist: ohne die Benutzung von Harz würde es in der Bundesliga grausame Ergebnisse wie 14:12 geben und eine Unmenge fürchterlicher
technischer Fehler. Ich habe es selbst mehrmals erlebt, daß im Rahmen
von Vorbereitungsspielen plötzlich der Ball getauscht werden mußte und
der neue Ball nicht geharzt war. Wenn man dann erlebt wie ein Markus
Baur oder Florian Kehrmann in einer Minute drei Gegenstoßpässe nicht
fangen und M.Baumgartner die Kugel auf die dritte Ehrentribüne schmeisst, weiß man Bescheid.

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Schlimm genug, dass ein Marc Baumgartner mit Pranken wie Klodeckeln einen normalen Herrenball nicht fassen kann.

Zitat

Ich hab auch in all den Jahren noch keinen einzigen guten Spieler/Trainer kennengelernt, der Harz ablehnte. So jetzt beruhig ich mich langsam wieder.....

Kein Problem, ich bin ausgebildeter Ersthelfer

Nur zur Info: Wir befinden uns in einen Forum, wo jeder seine Meinung kund tun darf, auch wenn sie nicht der eines Armin Emrich entspricht. Also fühlt euch nicht gleich auf den Schlips getreten.