THW Kiel Teamthread

Zitat von Nighttrain61

Wenn man mal laut nachdenkt, welche Trainer kämen denn überhaupt infrage. Wer ist verfügbar und würde eine Strategie bzw. Plan im Kopf haben und dies umsetzen? Petko sicherlich nicht. Mir fallen als freie Trainer Siewert und Prokop ein. Wer passt da am besten zum THW? Talant ist ja auch frei, dem würde ich am meisten zutrauen dem angezockten Kerl. Aber der kann sich nicht gleichermassen auf den THW und Frankreich fokussieren. Eine total bekloppte Idee, wäre einen Wandschneider zu reaktivieren. Das wäre wahnsinnig interessant, was er mit dieser Truppe veranstalten könnte. Aber ehrlich gesagt gäbe es für mich nur einen Favoriten dem ich zutraue seine Ideen, seine Struktur und seinen Spirit einem Team wie dem THW zu vermitteln. Tja und der ist Trainer in Gummersbach.

Markus Baur 😉

Ich wundere mich nicht, dass fast alle wieder bei Goggi Sigurdsson landen, wenn es um den passenden Nachfolger für Jicha geht. Dann werden noch Siewert oder Prokop genannt. Das ist von einigen dann aber genauso inkonsequent, denn teilweise wird sich beschwert, dass Szilagyi nicht früh genug die Talente erkannt und sie geholt hat. Warum beschränken sich dann alle auf HBL-Trainer plus den in Deutschland so bekannten Dujshebaev? Der ist übrigens taktisch eine absolute Granate und würde den Kader bestimmt anders nutzen als Jicha. Aber auch in Frankreich oder Dänemark gibt es sehr gute Trainer. Ich werfe auch mal einen ganz anderen Namen in den Raum, Jonas Källman. Der ist aktuell Co-Trainer in Szeged, hat unter Dujshebaev gespielt, kennt sich auf dem absoluten Spitzenniveau bestens aus und ist jemand, der taktisch als Spieler auch sehr ausgefuchst agiert hat. Solche Namen würde ich mir, wäre ich THW-Fan, mal wünschen. Nicht immer die, die offensichtlich erscheinen mögen.

Zitat von capitano19

Ich wundere mich nicht, dass fast alle wieder bei Goggi Sigurdsson landen, wenn es um den passenden Nachfolger für Jicha geht. Dann werden noch Siewert oder Prokop genannt. Das ist von einigen dann aber genauso inkonsequent, denn teilweise wird sich beschwert, dass Szilagyi nicht früh genug die Talente erkannt und sie geholt hat. Warum beschränken sich dann alle auf HBL-Trainer plus den in Deutschland so bekannten Dujshebaev? Der ist übrigens taktisch eine absolute Granate und würde den Kader bestimmt anders nutzen als Jicha. Aber auch in Frankreich oder Dänemark gibt es sehr gute Trainer. Ich werfe auch mal einen ganz anderen Namen in den Raum, Jonas Källman. Der ist aktuell Co-Trainer in Szeged, hat unter Dujshebaev gespielt, kennt sich auf dem absoluten Spitzenniveau bestens aus und ist jemand, der taktisch als Spieler auch sehr ausgefuchst agiert hat. Solche Namen würde ich mir, wäre ich THW-Fan, mal wünschen. Nicht immer die, die offensichtlich erscheinen mögen.

Kann sich Kiel jetzt einen "Praktikanten" als Trainer erlauben ?

Ohne Standing wird das beim Rekordmeister nichts 😉

CL brächte den THW sicher nicht viel weiter, ausser evtl. monetär. Mal ein Jahr ohne den ganzen Euro Kram und konsolidieren mit welchen Trainer auch immer und volle Pulle auf die HBL den Fokus schalten.

Mal ganz allgemein die Frage in die Runde. Weshalb wollen sich alle immer international qualifizieren? Diese ganzen unsinnigen Spiele, wem bringen sie etwas? Die EL soll ja ein Verlustgeschäft sein, reizvoll sind die Begegnungen doch erst ab den Play offs. Aber spätestens dann jammern alle über die Belastung, um im gleichen Atemzug wieder von EL Quali zu faseln. Für mich ist das schizzo.

Inwieweit die CL lukrativ ist muss man auch hinterfragen. Ebenfalls viele überflüssige Gruppenspiele, die teils zum einschlafen sind. Wahrscheinlich lohnt sich die CL monetär eher als die EL. Ansonsten sehe ich nicht viel Sinn darin an dem langatmigen Vorgeplänkel. Der alte Landesmeistercup (Handballgott hab ihn selig) war da viel interessanter. K.o. Phase mit Hin und Rückspiel ab Runde 1. Das sind meine rein subjektiven Gedanken dazu.

Der THW sollte seinen Fokus also nicht unbedingt auf Teufel komm raus eine CL Quali auf Umwegen anstreben, sondern sich sammeln und fokussieren.

Zitat von Stifler'sMom

Markus Baur 😉

Wirf mal einen Blick auf die Vita von Källman. Da frage ich mich, wie viel mehr oder weniger Jicha Praktiktant war. Und Sigurdsson hat vor Gummersbach nirgendwo trainiert. Es hat auch immer was mit Talent zu tun und natürlich, ob die Fähigkeiten zu den Bedürfnissen passen.

Zitat von capitano19

Ich wundere mich nicht, dass fast alle wieder bei Goggi Sigurdsson landen, wenn es um den passenden Nachfolger für Jicha geht. Dann werden noch Siewert oder Prokop genannt. Das ist von einigen dann aber genauso inkonsequent, denn teilweise wird sich beschwert, dass Szilagyi nicht früh genug die Talente erkannt und sie geholt hat. Warum beschränken sich dann alle auf HBL-Trainer plus den in Deutschland so bekannten Dujshebaev? Der ist übrigens taktisch eine absolute Granate und würde den Kader bestimmt anders nutzen als Jicha. Aber auch in Frankreich oder Dänemark gibt es sehr gute Trainer. Ich werfe auch mal einen ganz anderen Namen in den Raum, Jonas Källman. Der ist aktuell Co-Trainer in Szeged, hat unter Dujshebaev gespielt, kennt sich auf dem absoluten Spitzenniveau bestens aus und ist jemand, der taktisch als Spieler auch sehr ausgefuchst agiert hat. Solche Namen würde ich mir, wäre ich THW-Fan, mal wünschen. Nicht immer die, die offensichtlich erscheinen mögen.

Wenn Szilagyi Jicha entlassen sollte (sofern er nicht gleich mit gehen muss, wobei dann natürlich die gleiche Diskussion eine Ebene höher geführt werden würde wer künftig Sportchef sein soll) wird er wohl kaum einen unerfahrenen Trainer holen und sich damit in der Wahrnehmung erst recht angreifbar machen.

Zitat von capitano19

Ich wundere mich nicht, dass fast alle wieder bei Goggi Sigurdsson landen, wenn es um den passenden Nachfolger für Jicha geht. Dann werden noch Siewert oder Prokop genannt. Das ist von einigen dann aber genauso inkonsequent, denn teilweise wird sich beschwert, dass Szilagyi nicht früh genug die Talente erkannt und sie geholt hat. Warum beschränken sich dann alle auf HBL-Trainer plus den in Deutschland so bekannten Dujshebaev? Der ist übrigens taktisch eine absolute Granate und würde den Kader bestimmt anders nutzen als Jicha. Aber auch in Frankreich oder Dänemark gibt es sehr gute Trainer. Ich werfe auch mal einen ganz anderen Namen in den Raum, Jonas Källman. Der ist aktuell Co-Trainer in Szeged, hat unter Dujshebaev gespielt, kennt sich auf dem absoluten Spitzenniveau bestens aus und ist jemand, der taktisch als Spieler auch sehr ausgefuchst agiert hat. Solche Namen würde ich mir, wäre ich THW-Fan, mal wünschen. Nicht immer die, die offensichtlich erscheinen mögen.

Ich muss zu meinem Leidwesen gestehen, dass ich international nicht so den Überblick habe wie du.

Der Gedanke mit Källman ist sehr interessant. Dujshebaev wäre aber auch ein geiles Match. Da gäbe es für keinen eine Komfortzone mehr und einiges könnte sich radikal ändern mit dem Resultat zum Positiven. Allerdings bin ich auch kein THW Fan, sondern spinne mir hier wie beim Monopoly die Dinge zurecht, ohne dass ich jemals real ein Schlossallee kaufen werde.

Zitat von capitano19

Wirf mal einen Blick auf die Vita von Källman. Da frage ich mich, wie viel mehr oder weniger Jicha Praktiktant war. Und Sigurdsson hat vor Gummersbach nirgendwo trainiert. Es hat auch immer was mit Talent zu tun und natürlich, ob die Fähigkeiten zu den Bedürfnissen passen.

Jicha wäre ohne seine Kieler Vergangenheit niemals Cheftrainer geworden.

GvS hat in Gummersbach gezeigt, was er kann. Siewert in Bärlin ebenso. Über Talant brauchen wir nicht sprechen...

Du Capi, ich bin ja auch immer ein Freund von "ins kalte Wasser werfen" , aber einen Nobody, der weder Cheftrainer war noch die Liga kennt, kannste in Kiel jetzt nicht als Trainer präsentieren.

Jicha wird Trainer bleiben, jede Wette. Allein schon, weil kein Geld für 2 Trainer da ist

Zitat von capitano19

Wirf mal einen Blick auf die Vita von Källman. Da frage ich mich, wie viel mehr oder weniger Jicha Praktiktant war. Und Sigurdsson hat vor Gummersbach nirgendwo trainiert. Es hat auch immer was mit Talent zu tun und natürlich, ob die Fähigkeiten zu den Bedürfnissen passen.

Jicha war ein Jahr unter Gislason Co Trainer und konnte in der durchaus erfolgreichen letzten Saison von Gislason als jemand präsentiert werden, der daran schon seinen Anteil hatte. GVS hat Gummerbach in der zweiten Liga übernommen.

Die jetzige Situation beim THW in einer schwierigen sportlichen und wirtschaftlichen Lage bei gleichzeitig durchaus namhaften Neuzugängen wäre da für einen unerfahrenen Trainer eher suboptimal. Den durch die Investitionen ins Personal werden die Erwartungen so oder so hoch sein.

Zitat von obotrit

Sehe ich ähnlich. Auch deine Einschätzung zu Köster. Rein von Größe, Athletik könnte er so einen Part wie Dule in früheren Jahren einnehmen. Vielleicht mit ein Grund, warum der THW ihn auch wollte. Aber bis zu diesem Level ist es für Köster noch ein weiter Weg. Und dahin soll ihn Jicha bringen? Und genau hier beginnt aus meiner Sicht der Widerspruch im Kieler Fanlager, auch bei dir. Auf der einen Seite wünschen sich viele einen neuen Trainer, aber auf der anderen lebt noch die Hoffnung auf die CL über den Titel in der EL. Was aber bedeuten würde, dass Jicha weiter auf dem Trainerposten sitzen bleibt. Und das ist inkonsequent.

Vielen Dank für deine Einschätzung. Ich hoffe, Julian ist selbstbewusst genug und weiß, was er kann, hat seine eigenen Ratgeber und lässt sich von Jicha nicht in eine Rolle drängen, die ihm nicht liegt. Ich gehe mal davon aus, dass Alfred im Hintergrund ein Auge auf seine Weiterentwicklung haben wird, Julian ist schließlich einer seiner Lieblingsspieler. Und Alfreds Wort dürfte als Ratgeber beim THW noch Gewicht haben. Der THW wird sich einen Misserfolg mit Julian im übrigen auch nicht leisten können.

Ich bin fest davon überzeugt, dass Jicha abzulösen ist, je schneller desto besser. Er ist kein Entwickler. Er konnte lediglich die Qualität, die er vorgefunden hat, eine zeitlang verwalten.

Aber ich kann ihn leider auch nicht entlassen. Und ich wünsche dem Verein auch keinen Misserfolg, damit man die Zusammenarbeit mit ihm beendet. Das hat nichts mit Inkonsequenz zu tun. Ansonsten müsste ich ja jeden Sieg des THW gegen den SCM und die SG verfluchen.

Auch wenn der THW nächstes Jahr durch sehr viel Glück CL spielen sollte, wird jeder, der möchte, die Defizite des Trainers erkennen können. Und falls dies partout nicht möglich ist, dann hab ich mich schlicht geirrt. Auch dies soll vorkommen.

Zitat von Valter

Auch wenn der THW nächstes Jahr durch sehr viel Glück CL spielen sollte, wird jeder, der möchte, die Defizite des Trainers erkennen können.

Valter, in der derzeitigen Verfassung wird es dazu nicht kommen. Ich bin mal auf die Leistung von Nexe morgen Abend gespannt, dort spielt doch der ewige Kresimir Kozina. Falls man gegen Nexe weiterkommt. warten sicherlich 2 sehr hohe Hürden auf den THW.

Zitat von NoahHarbeck

WAS hat er denn erreicht beim THW was so eine Situation rechtfertigt?

Er hat einen CL Kandidaten übernommen und dann einen Titel gewonnen, aber man kann nicht ewig im gestern hängen!

Soll dann Dule auch die nächsten zwei oder drei Jahre weiter spielen?

Vielleicht verkennst Du einfach, dass die entsprechenden Spieler oder Trainer während der Vetragslaufzeit extrem gut bezhalt werden. Damit zollt man ihnen den Respekt! Das was Du beschreibst ist exakt der Grund warumd er THW immer wieder und immer weiter über all die Jahre die Spitze und dann den Anschluss verloren hat. Du musst die Leute nach Leistung bezahlen, aufstellen und auch notfalls ersetzen!

Ich halte nach wie vor jede Wette, dass Jicha nach dem THW noch einen größeren Verein trainieren wird und auch da scheitert, wenn er sich nicht komplett hinterfragt. Und danach ist Ruh! So gewaltig waren seine Erfolge hier dann am Ende auch nicht! Denn eine Sache muss man auch mal als kleines Fanseelchen ertragen können: Die letzten drei Saisons (inklsuive dieser) waren MIST! In der Summe zu schlechte Trasnfers, keine Weiterentwicklung und auch zu wenig Erfolg! Ein Pokalsieg schönt keine schlechte Saison! In Summe sind wir seit drei Jahren nicht besser geworden und das trotz Aktivität auf dem Transfermarkt!

MAl eine kleine Getgenfrage: Denkst Du ernsthaft wenn Du mal eine Umfrage starten würdest bei den Fans (oder auch Funktionären) der Liga / Ligen nach den drei Wunschtrainern, dass da Jicha oft als Wunschtrainer fiele? Ich bin mir sogar sicher, dass nahezu alle THW Fans da erstmal andere Wünsche äußern würden! Man muss auch mnal aufhören sich Dinge schön zu reden!

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Du interpretierst Dinge in meinem Post, die ich nicht geschrieben habe.

Ich habe eine Meinung, die ich vertrete. Die brauchst Du nicht teilen, aber respektieren solltest Du es und mir nicht vorwerfen/unterstellen, dass ich etwas verkenne.

Zitat von Ballistrix

So stark kann die Bindung ja nicht sein.

Und dass mir mehr Meinung zusteht und diese dann in der Regel richtig ist, habe ich auch nie behauptet.

Vielleicht ist ja die Bindung zu den eigenen Kindern dann doch noch etwas größer als zum THW und man geht deshalb nicht jeden 2. Sa./So. in die Halle. Aber das kann ein 25 jähriger Single oder ein 70 jähriger Rentner nicht unbedingt nachvollziehen. Man sollte hier jedenfalls nicht verallgemeinern. Die jeweiligen Lebensumstände können durchaus unterschiedlich sein.

Spannend, wie ihr die einfach mal in den Raum geworfene Idee mit Källman aus diversen Gründen abtut. Vielleicht hat Szilagyi genau deswegen immer die Verträge mit den älteren Spielern, die über ihrem Zenit waren/sind, verlängert, weil er genauso gedacht hat. Wenn ich jetzt mit Entrerrios komme, wird wieder einer sagen, dass er die Liga nicht kennt. Wenn man es so betrachtet, wird es immer Gründe geben Dinge nicht zu wagen. Man muss sich eben vorher maximal informieren. Eines geht aber im Spitzensport selten gut, nämlich zögerlich zu arbeiten.

Zitat von capitano19

Spannend, wie ihr die einfach mal in den Raum geworfene Idee mit Källman aus diversen Gründen abtut.

Eine sehr spannende und anregende Debatte hier, gut gewürzt mit deinen Beiträgen. Schön dass auch einige nicht THW Anhänger ihre Ansichten kund tun.

Du würdest LA Källmann also warum den Job beim deutschen REKORDmeister geben ?

Zitat von OnTheBeach

Vielleicht ist ja die Bindung zu den eigenen Kindern dann doch noch etwas größer als zum THW und man geht deshalb nicht jeden 2. Sa./So. in die Halle. Aber das kann ein 25 jähriger Single oder ein 70 jähriger Rentner nicht unbedingt nachvollziehen. Man sollte hier jedenfalls nicht verallgemeinern. Die jeweiligen Lebensumstände können durchaus unterschiedlich sein.

Um stundenlang Stuss ins Internet zu blasen, reicht die Zeit ja noch

Zitat von Stifler'sMom

Du würdest LA Källmann also warum den Job beim deutschen REKORDmeister geben ?

War Goggi nicht auch LA? Ich habe keine Meinung dazu, da ich die Verhältnise um Szeged und Co. Trainer nicht bewerten kann. Aber grundsätzlich kann man den Gedanken weiterspinnen bzw. diskutieren. capitano19 schrieb ja auch dass er u.a. bei Talant gelernt bzw. trainiert hat. Input hat er sicher auch genug in seiner langen Karriere erhalten und als Co. in Szeged erste Erfahrung von der Trainerbank.

Zitat von Stifler'sMom

Du würdest LA Källmann also warum den Job beim deutschen REKORDmeister geben ?

Das ist nicht meine Aussage und auch nicht der Gedanke dahinter. Es geht mir darum, dass Szilagyi bei der Kaderplanung vorgeworfen wird nicht ausreichend über den Tellerrand hinauszuschauen, weil manche Transfers an ihm vorbeigehen oder bereits vorbeigegangen sind. Die offensichtlichen (Köster und Fischer) hat er bekommen. Bei der Suche nach einem möglichen neuen Trainer gibt es viele Dinge, die es zu beachten gilt. Vornehmlich aber, wie man den verstaubten THW in die Aktulität des Handballs führt, mit viel Frische. Bleiben wir doch mal beim Beispiel Källman: Der ist in Deutschland absolut unverbraucht, die Leute sind unvoreingenommen. Seine Vita als Spieler ist absolute Extraklasse auf dem Vereinslevel. Bei Ciudad Real oder aktuell in Szeged war/ist der Druck nicht geringer als in Kiel, die Erwartungen hoch. Wir sollten aber nicht vergessen, dass dieses ewige Gerede vom Rekordmeister auch rein gar nichts bringt. Was soll denn in Kiel anders sein als in Wetzlar? In Wetzlar kommen Dyn, der HR und die lokale Zeitung. In Kiel auch (NDR anstatt HR). Dann noch Medienvertreter, die sich um das Gästeteam kümmern. Die Bild berichtet eh meist aus dem eigenen Arbeitszimmer. Man sollte also nicht so tun, als wäre die Aufgabe in Kiel aufgrund der Historie schwerer oder leichter als in Wetzlar (wo es um den Klassenerhalt geht) oder woanders. Denn sollte sich jemand in entscheidenden Positionen, in diesem Fall Szilagyi, von irgendwelchen Einträgen in Foren, bei Social Media oder Berichten in der Boulevardpresse treiben lassen, ist er sowieso an der falschen Stelle.