Frauen-Nationalmannschaft

    Bullshit-Bingo die x-te... :lol:


    Warum man aus den Niederlanden oder Montenegro ins Ausland wechselt, erklärt dir bestimmt dein zweites Profil in Ruhe. Und dein Lieblingsland Ungarn reißt unfassbar viel im Erwachsenenbereich. Seit Jahren. Da merkt man, wie wichtig es ist, ins Ausland zu wechseln.


    Zudem ist die "goldene Zeit" der Niederlande erst einmal vorbei. Das, was dort in den letzten Jahren hochwächst, hat nicht mehr die Qualität von Abbingh und Co.


    Und wie stark Montenegro ist, haben wir am Wochenende gesehen. Streng genommen, waren sie eigentlich nie stärker. Die großen Erfolge in den 2010er Jahren kommen aus einer Mannschaft, wo man drei gute Spielerinnen auf den Außenpositionen hatte. Aber damit gewinnt man keinen Blumentopf. Auch wenn du das immer hoffst. Deshalb hat man damals einfach die damals beiden besten Rückraumspielerinnen in der damaligen Handballwelt eingebürgert.


    Und die Ungarinnen wechseln, weil man abseits von FTC und Györ einfach sehr wenig Geld in den ungarischen Vereinen erhält. Und diese beiden Vereine ihre ungarischen Spielerinnen mittlerweile sogar auf den Außenpositionen austauschen.


    Und deine Anschuldigungen gegenüber Spielerinnen, die ihren Ausbildungsverein "verarschen", ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Meinst du, dass sich die Spielerinnen bei dir dafür rechtfertigen müssen? :lol:

    Und wenn du glaubst, dass eine Jugend-/Juniorenspielerin im deutschen Frauenhandball so gebettet und hofiert wird, dass sie deshalb in der tiefen Schuld ihres Ausbildungsverein steht, dann lebst du in einer noch verrückteren Welt als es deine Beiträge in sämtlichen Threads erahnen lassen... Erkundige dich mal, wer dort fast alles bezahlt...

    Zitat von carmdan11

    Warum man aus den Niederlanden oder Montenegro ins Ausland wechselt, erklärt dir bestimmt dein zweites Profil in Ruhe.

    In Sachen Niederlande kann ihm das auch nicht sein angebliches Zweitprofil erklären ...


    Zitat von carmdan11

    Und dein Lieblingsland Ungarn reißt unfassbar viel im Erwachsenenbereich.

    Sie schlugen zuletzt die Schweden und die Japaner, die Dänemark geschlagen haben. Damit fahrt man verdient zu Olympia. und die interessanten Spielerinnen kommen erst noch. Die Pipeline ist voll. Man muss keine Zweitliga-Spielerinnen zu Top-Talenten erklären.


    Zitat von carmdan11

    Und wie stark Montenegro ist, haben wir am Wochenende gesehen. Streng genommen, waren sie eigentlich nie stärker. Die großen Erfolge in den 2010er Jahren kommen aus einer Mannschaft, wo man drei gute Spielerinnen auf den Außenpositionen hatte. Aber damit gewinnt man keinen Blumentopf. Auch wenn du das immer hoffst. Deshalb hat man damals einfach die damals beiden besten Rückraumspielerinnen in der damaligen Handballwelt eingebürgert.

    Spielerinnen, die in Serbien geboren wurden, eingebürgert, oder wie? Aber Sane, Gnabry, Musiala und Co. sind "Deutsche"?


    Zitat von carmdan11

    Und die Ungarinnen wechseln, weil man abseits von FTC und Györ einfach sehr wenig Geld in den ungarischen Vereinen erhält.

    Germanicus und mancher Landsmann sieht das eventuell anders. Wer viele Talente produziert, ist irgendwann überfüllt.


    Zitat von carmdan11

    Und diese beiden Vereine ihre ungarischen Spielerinnen mittlerweile sogar auf den Außenpositionen austauschen.

    Die norwegische Top-RA steht bei 70%. Faluvegi bei Bietigheim deutlich höher. Schatzls Rauswurf ist einige Konsequenz der vielen Norwegen-Schwangeren. Mit Van Wegering wird es nicht besser. Generell muss Györ erstmal Platz2 und die CL-Quali absichern.


    Zitat von carmdan11

    Und deine Anschuldigungen gegenüber Spielerinnen, die ihren Ausbildungsverein "verarschen", ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Meinst du, dass sich die Spielerinnen bei dir dafür rechtfertigen müssen? :lol:

    Und wenn du glaubst, dass eine Jugend-/Juniorenspielerin im deutschen Frauenhandball so gebettet und hofiert wird, dass sie deshalb in der tiefen Schuld ihres Ausbildungsverein steht, dann lebst du in einer noch verrückteren Welt als es deine Beiträge in sämtlichen Threads erahnen lassen... Erkundige dich mal, wer dort fast alles bezahlt...

    Ich verstehe die Aufregung nicht. Wer dieser Weltenbummler hätte die NM weitergebracht? Frage wäre eher: Wie kann man sich das leisten? Winterberg tourt jetzt seit 8 Monaten durch die Welt. Noch nie was gearbeitet. Bei Buxte nix verdient.

    Zitat von horst65

    Spielerinnen, die in Serbien geboren wurden, eingebürgert, oder wie? Aber Sane, Gnabry, Musiala und Co. sind "Deutsche"?

    Ist zwar Männerfussball und damit gleich doppelt off topic aber für alle drei gilt: Mutter ist Deutsche.


    Und nach dem hierzulande geltenden ius sanguinis ist das Kind bei mindestens einem deutschen Elternteil (auch) Deutscher.


    Geboren sind alle drei übrigens auch in

    Deutschland (zwei von ihnen sogar in Stuttgart :hi: ), aber das ist staatsbürgerrechtlich irrelevant.

    Wie Hawk schreibt, wird das alles für diesen Thread "off-Topic".


    Ich warte gespannt auf die Machtübernahme von Csikos. Und würde mich freuen, wenn nicht nur Norwegen und Frankreich die Finalspiele dominieren. Gerne Ungarn mal dabei. Ich habe da aber meine erheblichen Zweifel. :lol:


    Ja, und da kommt deine völkische Gesinnung wieder durch. War damals mit deinem Julischka-Profil auch so. Und das mit Einbürgerungen hast du nicht verstanden. Wie so vieles. :lol:


    Unvergessen wie du dich damals über die Hautfarben der französischen Nationalspielerinnen ausgelassen hast. Du bist einfach ein armes Würstchen :lol:


    Zurück zur deutschen Mannschaft. Viel besser und erfolgreicher als du dir das wünschst. Schön so :)

    Zitat von Forum5

    Schweden in der Olympia Qualifikation gegen Ungarn unheimlich schwach gewesen

    Nein die Ungarinnen waren / sind unheimlich stark und die kommende Handball Anwärter auf die kommenden Titel. Da müssen wir uns alle warm anziehen.

    Tja erst hatten sie kein Losglück und dann kam auch noch Pech dazu.... Wir waren schon mal 4. bei Olympia. Warum soll das nicht wieder passieren?? Die anderen Mannschaften müssen auch erst alle gewinnen und Frankreich will wahrscheinlich vor heimischen Publikum den Titel holen...kann aber dabei aber auch versagen. Lasst die Mädels doch einfach spielen.

    Zitat von Maikel

    Wir waren schon mal 4. bei Olympia. Warum soll das nicht wieder passieren??

    Warum soll Buxte nicht wieder Europapokale gewinnen? Oder dänische Nationalspielerinnen holen?


    Damals gab es übrigens keine 16 Mannschaften bei Olympia. Und die DDR war erst 3 Jahre Geschichte.


    Zitat von carmdan11

    Zurück zur deutschen Mannschaft. Viel besser und erfolgreicher als du dir das wünschst.

    Es gab 6 Quali-Turniere im Handball und 6x kam der Gastgeber weiter. Bedenklich ist, dass 2 der 3 Frauenturnier-Gastgeber nie ein Jugendturnier ausrichten. Und die Jugendturnier-Ausrichter kein Quali-Turnier bekamen.


    Zitat von carmdan11

    Ich warte gespannt auf die Machtübernahme von Csikos. Und würde mich freuen, wenn nicht nur Norwegen und Frankreich die Finalspiele dominieren. Gerne Ungarn mal dabei. Ich habe da aber meine erheblichen Zweifel.

    Den schnellen ersten Schritt können auch die Super-Norwegerinnen unterstützt von einer Super-Dänin und einer franz. Olympiasiegerin nicht verteidigen:


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    Und jetzt stellst dir hier mal Vamos/Simon auf RL und Kljuber auf RR vor:


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    Nebenbei haben sie mit Leuten wie Szeibert oder Fazekas weitere interessante Spielerinnen, die auch Fähigkeiten haben, die in 5 Jahren für Metz & Co. interessant sein werden.


    Jetzt einfach mal überlegen, was ausreicht um ein DHB-Toptalent zu sein. Dann kennst auch den Unterschied in der Perspektive. Das Tigers-Top-Talent zuletzt mit einem Tor gegen Rosengarten. Reicht aber trotzdem für den 35er-Kader.

    Hallo Stifler'sMom,

    ich erkenne an, dass du ein fanatischer Handballfan bist, i.d.R. gut informiert und ständig "am Ball". Gut so, davon braucht der Handballsport mehr.


    Dieses Thema hier hast du allerdings ganz offensichtlich weder als direkt Betroffener noch als Elter erlebt. Vielleicht liegt es daran, dass ich deine Kommentierung hierzu als Vorverurteilung empfinde, die ich als in hohem Maße empathielos bezeichnen möchte.


    Lass dir das gesagt sein von jemandem, der die von dir beschriebene Lebenssituation einer Spielerin hautnah miterlebt und weiss, dass die damit verbundenen Entscheidungskonflikte deutlich komplexer sind, als das schwarz/weiß, auf das du es hier reduzierst.

    Deine Videoausschnitte sind irgendwie immer niedlich :lol: So etwas hat natürlich sehr viel Aussagekraft. Sie ist ganz sicher der kommende Star.


    Toll aber, dass du mittlerweile genderst. Du bist also lernfähig.


    Ich kann mich aber nur wiederholen. Ich würde mich freuen, wenn eine Mannschaft in dreier Dominanz Norwegen, Dänemark und Frankreich nachhaltig einbrechen kann.


    Spoiler: Ungarn ist allerdings mindestens so weit entfernt davon wie Deutschland. Auch in fünf Jahren. :lol:


    Wir werden sehen, wer recht behält.

    Zitat von Stifler'sMom

    Erkläre mir mal, wieso z.b. Holländerinnen das alles schaffen und die deutschen Nachwuchsleute nicht ?

    Hier waren oder sind so viele Nachwuchsdamen aus z.b. Holland ( und zwar nicht nur hier, auch in Dänemark etc ) , wie machen die das nur ?

    Schule , Studium etc, ist das in Holland, Dänemark, Ungarn etc anders ? Nein

    Das ist ein rund gelutschtes Thema in diesem Thread, muss man ewig die gleichen Fragen stellen, auf die es eh keine finale Antwort gibt?

    Aktuell bin einzig gespannt wie sich die ungarische NM entwickelt. Da der Nachwuchs nun schon 5-6 Jahre praktische immer ganz oben mitspielt ist es eigentlich nur eine Frage der Zeit, bis es bei den Damen einen Ruck gibt.

    Zitat von alter Sack

    Das ist ein rund gelutschtes Thema in diesem Thread, muss man ewig die gleichen Fragen stellen, auf die es eh keine finale Antwort gibt?

    Aktuell bin einzig gespannt wie sich die ungarische NM entwickelt. Da der Nachwuchs nun schon 5-6 Jahre praktische immer ganz oben mitspielt ist es eigentlich nur eine Frage der Zeit, bis es bei den Damen einen Ruck gibt.

    Du hast Recht, es lohnt sich nicht.

    Ich war nur kurzzeitig mal wieder bedient, weil immer alle anderen Schuld sind nur die Damen selber nicht.


    Dabei möchte ich auch nicht empathielos wirken. Ich habe selber Leistungssport betrieben ( Tennis ) und kenne mich dementsprechend auch in dem Thema gut aus.

    Es hat nie einer in Abrede gestellt, dass die Eltern/Damen viel leisten etc etc. Aber die ganzen Ausreden, wieso man aufhört, es nicht geschafft hat u.v.m. kann ich nicht mehr hören.


    Wenn man hoch möchte, muss man Zeit, Geld etc investieren. Sowohl die Eltern als auch die Kinder.

    Viele wollen aber heutzutage viel erreichen, es aber auf dem Weg dorthin möglichst einfach und komfortabel haben und natürlich noch das Privatleben ihrer Freundinnen leben.


    Und ganz ehrlich, Handball ist diesbezüglich noch einer der Sportarten,wo alles noch halbwegs "überschaubar" ist.

    Jedes Elternteil im Tennis würde sofort tauschen und sei es nur wegen den Kosten.


    Nicnamejue, ich finde es toll, dass du deinem Kind anscheinend viel ermöglichst diesbezüglich und sie unterstützt.

    Ich wollte dich weder kritisieren noch sonst was.

    Ich habe einfach die Ausreden satt, wieso weshalb irgendwas nicht funktioniert.

    Zurückrudern die x-te... :lol:


    Niemand gibt irgendjemand in den Threads zum Frauenhandball Schuld an irgendetwas. Schon gar nicht den Trainer:innen. Nur du unterstellst seit Jahren mit deinen Profilen Dinge, die eine Frechheit sind. Und glaubst dir anmaßen zu dürfen, die Lebenspläne und -entwürfe junger Menschen als normativ falsch darzustellen. Oder meinst sie sollten doch besser in der Handballhalle sein als dann auf Reisen gehen.


    Leider spricht es in vielen Fällen sicherlich eher für den Intellekt der jungen Frauen, wenn sie auch an ihre berufliche Zukunft denken.

    Zitat von carmdan11

    Oder meinst sie sollten doch besser in der Handballhalle sein als dann auf Reisen gehen.

    Naja, hier sind wir und doch hoffentlich einig, dass dieses für das Ziel, eine starke NM zu haben, unumgänglich ist. Wenn der Trend sich verstärkt, und danach sieht es aus, gute Nacht. Das hat einen Rieseneinfluss aus die gesamte Nachwuchsförderinfrastruktur. Frag mal einen Landestrainer, wie der das sieht. Nach meinem Verständnis sind im Leistungssport generell die Landestrainer auch dafür da Talente zu erkennen und über die Landesauswahlen dem Pool der NM zuzuführen. Wenn dann nach dem erfolgreichen Übergang Spielerinnen in den Sack hauen, ist das ein heftiger Einschlag ins System.

    Es könnte ja zur Folge haben, dass man im Sichtungssystem weitere Kriterien anfügt. Nehmen wir mal die Fälle Mailee Winterberg oder Leni Ruwe. 4 Jahre komplett den DHB Nachwuchs durchlaufen und letztlich anderen den Platz weggenommen.

    Gibt auch hier wohl keine Lösung wie "Verpflichtungserklärungen" oder so, aber die Entwicklung muss man überdenken /berücksichtigen.

    Hier kann ich dir nun fast durchgehend zustimmen. Auch ich beobachte immer wieder Fälle, wo Spielerinnen den erforderlichen Ernst vermissen lassen und es sich dann früher oder später rächt. Und auch die von alter Sack genannten Fälle, wo Spielerinnen im Landesförderkader Plätze belegen und kurz nach Abschluss der Förderzeit mit Handball aufhören, sind mir bekannt (nebenbei, ein Problem ist nach meiner Beobachtung hier die fehlende Anschlussförderung auf Landesverbandsebene).

    Nur, du und Horst kritisieren ja idR nicht diese Fälle, sondern unsere (Jung)Nationalspielerinnen, die noch im System Handball drinstecken. Bei diesen bin ich mir aber sicher, dass sie im Regelfall außer Handball und Schule noch nicht viel von der Welt gesehen haben. Wenn dann doch jemand aufhört mit Handball, dann ist das zu respektieren, selbst, wenn es irgendwann aufgrund des Wunsches nach mehr Freizeit ist. IdR ist es aber ein komplexes Zusammenspiel vieler Faktoren und spätestens, wenn ich mich fragen muss, ob ich wegen Handball eine Karriere als Arzt, Jurist, Ingenieur oder sonst was riskiere, dann ist es im hohen Maße verantwortungsvoll, hier auch eine finanzielle Güterabwägung mit ins Kalkül zu ziehen. Und da zieht der Handball dann eben den kürzeren.

    Zitat von alter Sack

    Naja, hier sind wir und doch hoffentlich einig, dass dieses für das Ziel, eine starke NM zu haben, unumgänglich ist. Wenn der Trend sich verstärkt, und danach sieht es aus, gute Nacht. Das hat einen Rieseneinfluss aus die gesamte Nachwuchsförderinfrastruktur. Frag mal einen Landestrainer, wie der das sieht. Nach meinem Verständnis sind im Leistungssport generell die Landestrainer auch dafür da Talente zu erkennen und über die Landesauswahlen dem Pool der NM zuzuführen. Wenn dann nach dem erfolgreichen Übergang Spielerinnen in den Sack hauen, ist das ein heftiger Einschlag ins System.

    Es könnte ja zur Folge haben, dass man im Sichtungssystem weitere Kriterien anfügt. Nehmen wir mal die Fälle Mailee Winterberg oder Leni Ruwe. 4 Jahre komplett den DHB Nachwuchs durchlaufen und letztlich anderen den Platz weggenommen.

    Gibt auch hier wohl keine Lösung wie "Verpflichtungserklärungen" oder so, aber die Entwicklung muss man überdenken /berücksichtigen.

    Das, was du schreibst, bezweifelt niemand. Das sind Fakten. Vor allem, dass es für ein System wie die Förderung im Frauenhandball schwer aufzufangen ist.


    Das ist aber überhaupt nicht der Punkt.


    Schwachsinn ist es einfach, dass man sich als Ausstehender anmaßt, über die Entscheidungen einzelner Sportlerinnen normativ zu urteilen. Und glaube mir, wenn es im Jugend-/juniorinnennbereich im Frauenhandball "Verpflichtungserklärungen" geben würden, bräuchten wir keine Landestrainer:innen mehr. Denn dann würde die Halle leer sein. Und das nachvollziehbar.

    Zitat von carmdan11

    . Und glaube mir, wenn es im Jugend-/juniorinnennbereich im Frauenhandball "Verpflichtungserklärungen" geben würden, bräuchten wir keine Landestrainer:innen mehr. Denn dann würde die Halle leer sein. Und das nachvollziehbar.

    ....Zumal ja solche "Erklärungen" juristisch anfechtbar wären.

    Da brauchst du wahrscheinlich gar keine Anfechtung - wenn die jahrelange Talentförderung durchlaufen haben, brauchen die wahrscheinlich nur ein ärztliches Attest, das bescheinigt, dass es es besser wäre, nicht Handball zu spielen. Würde auf jeden dann klappen, wenn die schon einen Kreuzbandriss hatten :saint:

    Zitat von carmdan11

    Deine Videoausschnitte sind irgendwie immer niedlich :lol: So etwas hat natürlich sehr viel Aussagekraft. Sie ist ganz sicher der kommende Star.

    Man kann Dinge erkennen, die in ein paar Jahren größeres Interesse an ihr hervorrufen werden.


    Zitat von carmdan11

    Ich kann mich aber nur wiederholen. Ich würde mich freuen, wenn eine Mannschaft in dreier Dominanz Norwegen, Dänemark und Frankreich nachhaltig einbrechen kann.


    Spoiler: Ungarn ist allerdings mindestens so weit entfernt davon wie Deutschland. Auch in fünf Jahren.

    Vielleicht bricht Norwegen nach unten weg. Welcher Nachwuchs soll die Dominanz erhalten?


    Dänemark war in etwa so oft wie Deutschland bei den letzten Olympiaden. Die Heim-WM sah alles andere als überzeugend.


    Frankreich hat ein junges Team und eine gute Pipeline.


    Wer soll in D die nächsten Jahre nachrücken? Die Pipeline der Ungar ist voll und v.a. nicht (nur) wie bei den bisherigen Jahrgängen mit 1,70m-RM-Spielerinnen. :hi:



    Zitat von alter Sack

    Leni Ruwe. 4 Jahre komplett den DHB Nachwuchs durchlaufen und letztlich anderen den Platz weggenommen.

    Bei der U17 hat es nicht mal für den erweiterten Kader gereicht. Bei der U18 wurde sie zur Schwester in die glorreiche U20 gesteckt.


    Zitat von carmdan11

    Leider spricht es in vielen Fällen sicherlich eher für den Intellekt der jungen Frauen, wenn sie auch an ihre berufliche Zukunft denken.

    Was macht Winterberg den beruflich so? Erst Abi feiern und jetzt Weltreise. Hat sie mit 21 beruflich überhaupt was hinbekommen? :lol:

    Deiner Rechtschreibung nach auf jeden Fall einen besseren Schulabschluss als du :lol:

    Eine Weltreise kann so oder so gestaltet werden. Für viele ist ein Auslandsjahr eine lebenslang prägende Erfahrung. Häufig ist zwischen Abi und Studium der Zeitraum, in dem sich sowas am besten unterbringen lässt...