U20 WM Frauen 2022 Slowenien

ja ja...

"das sparkassenmodell ist mittlerweile international in 86 ländern verbreitet"...

die gewinnabführung ist erstmalig in düsseldorf obergerichtlich ausgehandelt worden : 5 %

zzgl. 50% bei sonderangelegenheiten.

und gemeinwohl bedeutet, dass kein bombengeschäft bei rauskommen muss, wenn eine

sparkasse dort sponsort/ beteiligt ist.

aber - oh wunder- in deutschland kann man im gemeinwohlbereich nur dorthin sponsorn/ spenden , wo es anerkannt ist- nicht so wie und wo man will......

für mich ist zb. buxtehude ein paradebeispiel dieses korrekten vorgehens zwischen sparkasse und dem verein-

zum wohl aller wie man so schön sagt....

Jaja, eigentlich sollte eine solche WM einmalig und ein unvergessliches Erlebnis sein. Einige sehen das wohl anders. Hat eigentlich auch jemand auf dem Schirm, dass das auch an der Person des Trainers liegen könnte und "unvergesslich" da auch im negativen Sinn sein könnte?

Und juliscka: Könnte ein wesentlicher Unterschied zu Ungarn nicht daran liegen, dass man da die Chance hat, in einer Liga mit guten Rahmenbedingungen zumindest eine Weile von dem Geld zu leben, während in Deutschland selbst Nationalspielerinnen noch einem Beruf nachgehen? Da liegt doch nahe, dass man Wert auf Ausbildung und Beruf legt.

Und Karl: Die Sparkassen sind in kommunaler Trägerschaft und engagieren sich regional und wenn sie dies für den lokalen Sport tun, ist das in Ordnung und erwächst daraus keine nationale Verpflichtung der Vereine oder Spielerinnen.

Insgesamt verstehe ich auch nicht, woher der Glaube kommt, jemand müsse einer Sache so viel opfern, die im eigenen Land und beim eigenen Verband so wenig Stellenwert hat. Und dann darf man in so Foren noch nachlesen, wie blöd und unfähig man ist ...

tclip schreibt:

Zitat

das sparkassenmodell ist mittlerweile international in 86 ländern verbreitet

Aus dem Wikipedia-Artikel (vermutlich beziehst Du Dich auf den - sowas gibste ja selbst bei wörtlichen Zitaten nicht an), geht dann beim internationalen Überblick hervor, dass es sich um ganz andere Rechtsformen und Eigentumsverhältnissen in anderen Ländern handelt.

Was für ein 'Obergericht' sitzt denn in Düsseldorf? (jedenfalls keins, dass für Niedersachsen/Hamburg zuständig ist) - und was für ein Urteil? (so spontan nix zu finden)

Hab keinerlei tiefere Kenntnisse des Sparkassenrechts, aber schon ganz kurzes Nachgucken reicht, um zu sehen, dass es sich bei Deinen Angaben/Beiträgen wiederum nur um eine wichtigtuerische Aufschneiderei handelt...

Fachfremder: Gute Anmerkung, allerdings sind die lokalen und nationalen Ebenen ja im Sport miteinander verknüpft (von starken Auswahlmannschaften profitiert auch das regionale Sportgeschehen - Männer-Natimannschaft gutes Beispiel). Auch z.B. Buxtehude ist ja nun keine Insel (klar, die Sparkasse Harburg-Buxtehude könnte schlecht die Natimannschaft direkt fördern - aber eine direkte 'Sabotage' der Verbandsarbeit durch geförderte Vereine wäre ja nun auch kaum in ihrem Interesse - aber theoretische Diskussion, da ich mir kaum vorstellen kann, dass sowas in Buxtehude prinzipiell passiert)

Der Beitrag von TCLIP hat diesen Hintergrund:

http://www.handelsblatt.com/fi…dtsparkasse/19465728.html

Und Obergerichte gibt es in Düsseldorf sehr wohl, nämlich das Landesarbeitsgericht und das Oberlandesgericht, auch wenn die mit dem konkreten Fall nichts zu tun hatten.

Eine Angabe, um welches "Obergericht" es sich handelt, wäre schon sinnvoll gewesen...

Aus dem Artikel-Teaser geht hervor, dass es gar kein Urteil gibt? (sondern einen Kompromiss zwischen der Stadt Düsseldorf und der Sparkasse). Von daher eigentlich dann auch keine Rechtsprechung......(zudem wäre die Übertragbarkeit sehr fraglich, da Sparkassengesetze Landesgesetze sind)

Ps. Wenn man etwas googelt, findet man x-Stadtratsanträge auf eine Erhöhung der Gewinnabführung, da scheint es keine klar verbindlichen Regelungen zu geben (klar ist, dass Sparkassen Spielraum haben müssen für 'gesellschaftliche Fördermaßnahmen' - wie groß der Spielraum für Gewinnabführungen nun ist, naja...).

Aber egal, Eigentumsverhältnisse liegen auf jeden Fall bei der öffentlichen Hand....(und die Sparkassen sind ein kommunales/regionales/faktisch stark im politischen Raum zu verortendes Förderinstrument)

Aber jetzt hat die 2. HZ Deutschland-Schweiz angefangen....(auch wenn das anscheinend nicht sonderlich hier interessiert)

Das Sparkassenrecht ist in der Tat komplex, weshalb wir uns vielleicht wieder auf Handball beschränken sollten.

Zitat von alter Sack

Dafür dass Frankreich ein TW Problem haben soll (laut Julischka) sind die 43 Prozent von Kabeya annehmbar. Beste Quote.

Die Franzosen haben mit die beste Abwehr. Da ist so eine Quote normal.

Gegen Norwegen stand in der 20 Gegentore HZ (soviele wie ein Jahr zuvor im ganzen Spiel gegen Ungarn!) allerdings Halter im Tor.

Gute Quote durch viele 9m-Würfe bringt nichts, wenn man 4-5 haltbare pro Spiel rein lässt und dann 2 Spiele unentschieden und 1 Spiel -1 spielt. Letztes Jahr im HF gegen Russland verloren sie auch -1 und hatten 2-3 haltbare drin.

Hier (1:31:12) ein entscheidendes Tor gegen Montenegro. Hätte 1 Punkt bedeutet und somit Viertelfinale. Die Nr.3 stand im Tor, da Halter aus dem Kader flog und die 42%-Torfrau ein Tor nach dem anderen bekam:

Zitat von alter Sack

MVP Tipp: Molenaar oder Farkas.

Der MVP ist normalerweise die beste Spielerin des Siegers und garantiert nicht eines Teams, das im Achtelfinale ausschied.

Farkas ist bis zum HF nicht aufgefallen, da sie sich inzw. die RM-Rolle nicht mehr mit Kajdon teilt. Kajdon ist klare Nr.1. Sollte Ungarn gewinnen wird es Kajdon oder Kukely. Letztere war im letzten Spiel nicht dabei und ist somit verletzt oder krank.

Eine Spielerin wie Farkas auf der Bank zu haben, ist eben Qualität. Und v.a. nach der Degradierung auch eine gute Einstellung. Da könnte sich manche Deutsche was abschneiden. Ich denke, dass bei Nielsen auch das Thema Konkurrenz eine Rolle gespielt hat. 60 min. pro Spiel wie letztes Jahr, wäre es sicher nicht geworden.

die franzosen haben mit die beste abwehr....

welchen platz haben die eigentlich belegt ?

mvp = wertvollste/ beste spieler/ in des turniers, hat nichts damit zu tun, wer sieger geworden ist.

Zitat von TCLIP

die franzosen haben mit die beste abwehr....

welchen platz haben die eigentlich belegt ?

Ich weiß und D war bei der WM in Spanien vor Holland und danach gingen alle 3 Spiele gegen die Holländer verloren ...

Die Franzosen haben unentschieden gegen Norwegen (mind. 2) und gegen Dänemark (mind. 6) gespielt. Die Deutschen (Platz7) eine Klatsche von den Dänen bekommen ... Angola (5/6) und Holland (3/4) haben deutlich gegen Norwegen verloren.

Endergebnisse hängen an einer sinnvollen Auslosung und die gab es nicht wirklich. Das könnte übrigens auch zum Problem der hochgelobten deutschen U18 bei der Wm werden.

Zitat von TCLIP

mvp = wertvollste/ beste spieler/ in des turniers, hat nichts damit zu tun, wer sieger geworden ist.

Wenn du das sagst ... Warten wir es einfach ab. Vielleicht wird es auch eine aus Indien.

Zitat von juliscka

Endergebnisse hängen an einer sinnvollen Auslosung und die gab es nicht wirklich. Das könnte übrigens auch zum Problem der hochgelobten deutschen U18 bei der Wm werden.

Dann hast du dir schon das nächste Gesicht zum Abwatschen gesucht.

Zitat von alter Sack

Du schreibst zuviel. Weder HUN noch NED sind im Achtelfinale raus.

Oh ... Viertelfinale ... an der Aussage ändert sich trotzdem nichts. Gorgila war bspw. letztes Jahr die beste RR-Spielerin. Trotzdem wurde Koppang ins Allstar-Team gewählt. Da Gorgila nicht im HF war. Wenn natürlich Farkas heute wieder ein 11-Tore-Spiel hinlegt, dann ist das ein Argument, dass sie im Final4 performt hat. Bis zum HF war sie jedenfalls eine Rollenspielerin von der Bank.

Zitat von bernhard R.

Dann hast du dir schon das nächste Gesicht zum Abwatschen gesucht.

Nein. Ich bin nur gespannt wie sie mit dem Druck durch die Silber-Medaille umgehen werden. Letztes Jahr war man in der Gruppe eigentlich nur Team 3 hinter Rumänien und Frankreich. Da hatte man keinen Druck. Dazu sollte man sich erinnern wie man in der Hauptrunde und im HF weiterkam. Eine Top4-Platzierung (auch ohne Russland) ist kein No Brainer. Schweiz, Südkorea und Slowakei ist eine ordentliche Gruppe. Dazu Holland/Rumänien in der Hauptrunde.

Ich find, Platz 7/8 spiegelt exakt das wider, wo wir bei diesem Turnier leistungsmäßig standen.

Wie schon bei der Frauen-WM.

Platz 7 scheint mir am Ende eine ganz passable Platzierung für das deutsche Team zu sein. Unwahrscheinlich, dass es mit den Absagern / Aussortierten eine bessere Platzierung geworden wäre. Die Niederlagen gegen Schweden und Dänemark wären vielleicht weniger deutlich gewesen.

Zitat von Rheiner

Ich find, Platz 7/8 spiegelt exakt das wider, wo wir bei diesem Turnier leistungsmäßig standen.

Wie schon bei der Frauen-WM.

Frankreich, Montenegro, Japan? Gegen die Tschechen hat man verloren. Dazu fehlt Russland und dann wäre man an 10-11.

Zitat von juliscka

Frankreich, Montenegro, Japan? Gegen die Tschechen hat man verloren. Dazu fehlt Russland und dann wäre man an 10-11.

Ich hab gesagt "bei diesem Turnier".

Russland war nicht dabei.

Ja, Frankreich und Montenegro waren besser.

Angola schlechter.

Wäre also Platz 8.

Beim letzten Turnier ist Deutschland 13ter geworden, obwohl man ein deutlich besseres Team beisammen hatte (u.a. mit Maidhof, Lott, Berger und Zschocke).

Zitat von Rheiner

Ich hab gesagt "bei diesem Turnier".

Russland war nicht dabei.

Ja, Frankreich und Montenegro waren besser.

Angola schlechter.

Wäre also Platz 8.

Ich würde Japan nicht vergessen. Schwere Hauptrunden-Gruppe mit Holland/Schweden, die ins Halbfinale kamen. Nur knapp gegen Holland verloren. Im Platzierungsspiel Montenegro geschlagen.

Die Schweiz hatte nach der Vorrunde massive Corona-Ausfälle und zuvor schon auf zwei Stammspielerinnen der A-NM verzichten müssen.

Kroatien hat knapp gegen die Schweiz (vor Corona) verloren. Damit war auch der Weg ins Viertelfinale verbaut. Knappe Niederlagen gegen Montenegro und CZ in den Platzierungsspielen.

Tschechien liegt wegen dem Angola-Spiel und nicht wegen dem Sieg gegen D hinter den Deutschen.

Polen hat den President-Cup gewonnen. Rausgeflogen wegen einer Niederlage gegen Ägypten. Aber mit guter 1.HZ gegen Ungarn.

Slowakei hat ein Unentschieden gegen Holland geholt. Knapp gegen die Rumänen verloren.

Rumänien völlig sinnfrei gegen CZ rausgeflogen.

Südkorea mit Norwegen/Frankreich als Gruppengegner.

Von den letztgenannten hätte der eine oder andere im direkten Vergleich vielleicht auch nicht verloren. Die Auslosung war schon entscheidend, ob man 7. oder 13. wird.

Aus meine Sicht ist nicht Platzierung entscheidend, sondern ob man 2-3 Spielerinnen mit der nötigen Qualität hat und wie weit weg man von den besten Nationen ist. Gegen Schweden / Dänemark hat man letzteres gesehen.

Dann stell doch einfach mal deine "wahrhaftige/gerechte/ehrliche" Endtabelle des Turniers unter Berücksichtigung wirklich aller Umstände auf.