HSV - Der Begleitthread bis zum endgültigen Abgesang

  • Schon klar - aber auch bei denen klappts ja nicht ;)


    Deshlab hilfts ja auch, meine Aufzählung komplett zu lesen ;-))))))


    Neuss ist quasi ein Stadtgebiet mit Düsseldorf und Bergisch Gladbach ist Kölsch pur.... nur um mal beispiele aus der umgebung zu nehmen.

  • Einen neuen Hauptsponsor lehnte er ab. Ein der BILD bekanntes Welt-Unternehmen aus der Lifestyle- und Lebensmittel-Branche hatte bis zuletzt Interesse. Auch der Abgabe von Anteilen und Macht widersetzte er sich. Ein Konsortium von sechs Personen wäre in diesem Falle eingesprungen. Mit einer Kommanditisten-Einlage in Höhe von 1,5 bis 3 Mio!


    Handball: HSV-Handballer im Teufelskreis -
    Sport -
    Bild.de


    Artikel in der BILD sind wahrscheinlich mit Vorsicht zu genießen. Sollte aber das, was in dem von falkenfuchs gelinkten Artikel steht, auch nur annährend der Wahrheit entsprechen, stehe ich kurz vor einem Anfall. Damit würden sich sämtliche Vermutungen bewahrheiten, die ich zuletzt hatte. Rudolph wollte also nicht, dass sein "Lebenswerk" von Anderen weitergeführt wird... Meine Wut ist kaum in Worte zu fassen.

  • Bliebe die Frage warum es kein Platz für Handball in großen Städten geben sollte?


    Oder ist es doch der Provinzturnhallenmief, den wir uns aber nicht eingestehen.


    Das sagt Hr. Google zum Eischockey:


    Playoffs:
    1
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92231_20x20.png]Kölner Haie



    139869
    9
    15541



    2
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92232_20x20.png]Adler Mannheim



    38539
    3
    12846



    3
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92235_20x20.png]Eisbären Berlin



    23100
    2
    11550



    4
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92239_20x20.png]Hamburg Freezers



    58893
    6
    9815



    5
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92242_20x20.png]Krefeld Pinguine



    23112
    3
    7704



    6
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92243_20x20.png]Thomas Sabo Ice Tigers



    17800
    3
    5933



    7
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92241_20x20.png]Iserlohn Roosters



    19988
    4
    4997



    8
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92236_20x20.png]ERC Ingolstadt



    39889
    9
    4432



    9
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p93134_20x20.png]EHC Red Bull München



    8258
    2
    4129



    10
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92245_20x20.png]Grizzly Adams Wolfsburg



    16012
    5
    3202






    Gesamt:
    385460
    46
    8380
    Serie:
    1
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92235_20x20.png]Eisbären Berlin



    331200
    26
    12738



    2
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92231_20x20.png]Kölner Haie



    304522
    26
    11712



    3
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92232_20x20.png]Adler Mannheim



    293359
    26
    11283



    4
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92239_20x20.png]Hamburg Freezers



    221160
    26
    8506



    5
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92234_20x20.png]Düsseldorfer EG



    147760
    26
    5683



    6
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92242_20x20.png]Krefeld Pinguine



    143349
    26
    5513



    7
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92233_20x20.png]Augsburger Panther



    136128
    26
    5235



    8
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92243_20x20.png]Thomas Sabo Ice Tigers



    133312
    26
    5127



    9
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92244_20x20.png]Straubing Tigers



    122964
    26
    4729



    10
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p417539_20x20.png]Schwenninger Wild Wings



    117788
    26
    4530



    11
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92241_20x20.png]Iserlohn Roosters



    101739
    26
    3913



    12
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p93134_20x20.png]EHC Red Bull München



    95016
    26
    3654



    13
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92236_20x20.png]ERC Ingolstadt



    94658
    26
    3640



    14
    [Blockierte Grafik: http://images.laola1.at/wappen/p92245_20x20.png]Grizzly Adams Wolfsburg



    65781
    26
    2530






    Gesamt:
    2308736
    364
    6343


    Pl.TeamGesamtDurchschnittHeimspiele1.THW Kiel17522010307172.HSV Hamburg1503608844173.Füchse Berlin1343597903174.Rhein-Neckar Löwen1241327301175.SG Flensburg-H.960585650176.SC Magdeburg942705545177.Frisch Auf Göppingen820004823178.HSG Wetzlar695094088179.TBV Lemgo6926740741710.TSV Hannover-Burgdorf6090035821711.VfL Gummersbach6080835761712.MT Melsungen5466332151713.Bergischer HC4834528431714.GWD Minden4402525891715.HBW Balingen-W.4152824421716.ThSV Eisenach4138424341717.TuS N-Lübbecke3694421731718.TV Emsdetten32123188917
    Gesamt14158954627306
    Ich finde schon, dass das ein deutlicher Unterschied ist! Speziell der Playoffschnitt ist über 80% über der HBL! Die eine oder andere große Stadt ist schon dabei. Rechnet man jetzt mal den HSV raus, dann sinds noch ein paar 100 pro Spiel weniger!


    Ich glaube der Handball muss einfach in die Großstädte, denn sonst geht die Entwlickung noch weiter auseinander. Ein Imageproblem hat der Handball im Vergleich eh schon. Die Fans von morgen muss man sich erarbeiten. Natürlich nicht mit Insolvenzen, aber mit ehrlicher und moderner Arbeit!

  • Du hast aber schon die letzten 10-15 Beiträge gelesen in denen unter anderem steht wieso diese Eishockey Vereine in den Großstädten funktionieren und warum man das nicht mit einem künstlichen "Zuzug" eines Handballvereins vergleichen kann?


    BTW: Von der ersten 8 der Tabelle spielen bereits 7 in Großstädten und Flensburg ist in ihrem Dorf grade CL Sieger geworden.
    Wer soll denn dann in die Großstädte gehen?


    Lemgo, Nettelstedt, Wetzlar, Göppingen, Gummersbach, Minden, Balingen?


    Und wohin sollen die deiner Meinung nach gehen?

  • Artikel in der BILD sind wahrscheinlich mit Vorsicht zu genießen. Sollte aber das, was in dem von falkenfuchs gelinkten Artikel steht, auch nur annährend der Wahrheit entsprechen, stehe ich kurz vor einem Anfall. Damit würden sich sämtliche Vermutungen bewahrheiten, die ich zuletzt hatte. Rudolph wollte also nicht, dass sein "Lebenswerk" von Anderen weitergeführt wird... Meine Wut ist kaum in Worte zu fassen.

    Wenn das stimmen sollte wäre das in der Tat mehr als bitter....dann wurde der HSV mit voller Wucht und mehr als absichtlich gegen die Wand gefahren...

    Handball ist mehr als Rock`n´Roll...it`s HEAVY METAL :smokin:

  • Jaydeeblue: Gerade das Beispiel Eishockey zeigt aber, dass auch dort das Heil nicht alleine in den Großstädten liegt. In den vergangenen Jahren hatten auch die Großstadt-Eishockeyclubs zunehmend Probleme, siehe die Pleiten von Duisburg, Frankfurt, Hannover, München. Und auch die Historie zeigt, dass Eishockey in Deutschland keinesfalls immer eine Großstadt-Domäne war. In den 70er und 80er Jahren, als Eishockey hierzulande auch noch wesentlich präsenter und beliebter war, hießen die dominierenden Teams zwar auch schon Mannheim, Düsseldorf und Köln, aber genauso auch Tölz, Nauheim, Rosenheim und Riessersee. Und noch heute gibt es in der 1. Liga Clubs wie Straubing, Schwenningen und Iserlohn.
    Ich bin und bleibe der Meinung, dass die Stadtgröße ein relativ irrelevanter Faktor ist. Wichtiger ist, den Club und den Sport am Standort gut zu vermarkten und verankern.

  • Vielleicht ist für einen "Provinzverein" sogar einfacher sich zu vermarkten und zu verankern. Zum einen ist der Lokalpatriotismis in Großstädten weniger stark ausgeprägt und zudem gibt es dort wesentlich mehr Sachen, mit denen man sich identifizieren kann bzw die einen beschäftigen können.

  • Tradition ist der Blick in die Vergangenheit. Tradition kann man sich nicht kaufen. Für Tradition kann man sich aber auch nichts kaufen.


    Weitere Sportarten, die - mehr oder weniger - glücklich in ihrer Nische sind: Rönradturnen, Radball, Kunstradfahren, Bauerntennis (Faustball) ...
    Ich könnte auch Tischtennis oder Volleyball nennen. Garantiert würden diejenigen, die die letztgenannten Sportarten als Leistungssport betreiben es ablehnen, die Nische zu verlassen.


    Bis zur ersten sicheren Landung eines Flugzeugs, gab es nur Bruchlandungen.


    In den Einzugsgebieten der Metropolen steigen die Einwohnerzahlen. In praktisch allen anderen Gebieten sinken sie.


    usw. usf.

  • Können wir hier nicht beim Thema bleiben und ihr macht für euren Stadt-Land-Eishokey .. einen eigenen Thread auf? Ich wollte hier schon mitbekommen was mit dem HSVH passiert und keine ewig langen Abhandlungen ot lesen.

    Leben ist das, was passiert, während du eifrig dabei bist, andere Pläne zu machen.

  • @Jaydeeblue
    also das ist doch mehr wie quark das handball in die achso tollen großstädte muss.
    es streitet ja niemand ab das kein platz wäre und das sich keine erfolgsfans finden, die dann zu den spielen gehn.
    doch du musst wenn du einen verein neu aufziehen willst in einer großstadt, wo andere sportarten, wie fußball einfach nummer 1 sind, imme nur mit viel viel geld und gewalt arbeiten können.
    nur du erreichst dann nie die masse, sondern eher den der mal ein spiel sehen will oder den erfolgsfan der sich sehen lassen will weil handball jawohl gerade angesagt ist.
    doch auf dauer ist dies immer ein rohrkrepierer.



    viel wichtiger ist es, kommen wir wieder zu tradition.
    tradition heißt nicht, der verein spielt seit x jahren 1 liga, sondern er ist mit der region mit dem ort verwurzelt.
    die bürger können sich damit identifizieren nicht weil es cool ist, sondern weil des sind welche von uns und den verein gibt es schon ewig oder die sportart ist da schon immer traditionell verwurzelt.
    dann wirst du viel eher in einem kleinen ort das interesse wecken und zuschauer ziehen als in einer großstadt.
    auch wenn es dann nur 2500 sind weil nicht mehr in die halle passen, doch du hast den rückhalt deiner region.
    wie schon erwähnt der hsc 2000 coburg, coburg hatte schon immer viele handballvereine die recht hoch gespielt haben und schon immer in coburg und im coburger land verwurzelt waren.
    genau deshalb funktioniert der hsc 2000 coburg und das konzept das sich 4 handballvereine eben 2000 zusammengeschlossen haben.
    hier hast du firmen und coburg hat richtig viel industrie, da ist es klar das man dann den verein unterstützt, weil alles gewachsen ist und coburg einfach handball ist.
    ok man macht es in coburg gut, sponsoren, top vereinsführung etc.
    doch wenn der hsc coburg jetzt abwandern würde in die großstadt x, wäre es mit dem verein mehr wie schnell vorbei und aus, weil einfach die wurzeln zur region und zur stadt zählen, einfach wir sind der HSC und gehen auch in der 3 liga in die huk coburg arena und das ding mit einen schnitt von über 2600 zuschauer gefüllt, manche 1 liga vereine hätte gerne so einen schnitt.
    doch warum ist es so, coburg ist einfach handball.


    oder gehe nach rosenheim zum eishokey, da ist die halle voll bei heimspielen.warum?
    weil rosenheim ist eishokey.
    genauso landshut, kaufbeuren oder riesersee(garmisch)


    und was bitte sagt der zuschauerschnitt aus ob ein verein erfolg hat oder erfolgreich ist?
    nur weil angeblich in einer so tollen großstadt, 1000 zuschauer mehr zu einem spiel gehn ist alles besser?


    ein sport, eine sportart funktioniert da am besten wo sie verwurzelt ist und schon ja seit gefühlten 1000 jahren ein stück der region ist und eben nicht, da wo kunsprojekte enstehn alla hsv handball.


    oder wieder auf den handball zu bekommen, der hsc bad neustadt.
    der verein ist einfach ein stück handball, ohne handball würde da was fehlen, man verzichtet zu 3 x auf den aufstieg in liga 2, doch die region wird weiter zum verein stehn, weil neustadt einfach handball ist.
    wenn jetzt der verein in eine großstadt ziehen würde, weil dort mehr sponsoren sind oder einen größere halle, dann würde es nie und nimmer klappen und gut gehen, evtl die ersten jahre aber es ist schnell aus und vorbei.

  • In den Einzugsgebieten der Metropolen steigen die Einwohnerzahlen. In praktisch allen anderen Gebieten sinken sie.

    also das ist wieder extrem pauschaul, das nur noch alle in irgendwelche metropolen wollen.
    es mag regionen geben wo es so ist, doch es gibt auch regionen wo das angeblich so öde land wirtschaftlich stark ist und es auch dort zuzüge gibt.
    und gerade da ist es doch wichtig vereine dort zu belassen, wenn sie verwurzelt sind und ein aushängeschild, der angeblich ach so öden kleinstadt in die angeblich keiner will.

  • @fischhuber:
    Es mag stimmen, dass in Coburg der Handball tief verwurzelt ist, dort solide gearbeitet wird und für die dortigen Ansprüche die 2. Bundesliga und 2600 Zuschauer ein Erfolg sind. Aber ist dieser Standort geeignet eines schönen Tages eine Profimannschaft mit >5 Mio. € Jahresetat auf nationalem und internationalen Spitzenniveau hervorzubringen? Traditionelle Dorfvereine gehören zur Geschichte des Handballs dazu und haben ihre Daseinsberechtigung, aber die Liga braucht auch die international bekannten Leuchttürme, die um Titel mitspielen können. Wie hätte sich die Bundesliga ohne die Standorte Hamburg, Mannheim oder Berlin in den letzten zehn Jahren entwickelt? Wäre das wirtschaftliche Wachstum möglich gewesen? Könnten wir dutzende internationale Topspieler in den deutschen Hallen erleben?


  • Das sieht man ja an den Zuschauerzahlen der HBL, wo in den Großstädten ja deutlich mehr Zuschauer kommen als in der Provinz - not? Ob nun in Berlin, Mannheim oder Hamburg regelmäßig 8000 oder in Flensburg oder Magdeburg regelmäßig 6000 Zuschauer kommen, macht, in Relation zur Stadtgröße, schon einen Unterschied aus mMn. Anteilsmäßig ist der Zuspruch da in den kleineren Städten nämlich wesentlich größer und von demographischem Wandel keine Spur.

  • Wenn ich dass so lese...wie konnte Gummersbach eigentlich je Europacup Sieger werden?


    Wirf einen Blick in die Bilanzen des VfL Gummersbach in den Jahren 2005 bis 2011 oder auch die einiger anderer deutscher Europapokalsieger des letzten Jahrzehnts. Vielleicht fällt dir dabei etwas auf. :hi:

  • @fischhuber:
    Es mag stimmen, dass in Coburg der Handball tief verwurzelt ist, dort solide gearbeitet wird und für die dortigen Ansprüche die 2. Bundesliga und 2600 Zuschauer ein Erfolg sind. Aber ist dieser Standort geeignet eines schönen Tages eine Profimannschaft mit >5 Mio. € Jahresetat auf nationalem und internationalen Spitzenniveau hervorzubringen? Traditionelle Dorfvereine gehören zur Geschichte des Handballs dazu und haben ihre Daseinsberechtigung, aber die Liga braucht auch die international bekannten Leuchttürme, die um Titel mitspielen können. Wie hätte sich die Bundesliga ohne die Standorte Hamburg, Mannheim oder Berlin in den letzten zehn Jahren entwickelt? Wäre das wirtschaftliche Wachstum möglich gewesen? Könnten wir dutzende internationale Topspieler in den deutschen Hallen erleben?


    warum soll dies nicht möglich sein, weil coburg ein 42 000 einwohnerkaff ist und eh keine chance hat gegen irgendeine großstadt?
    es ist doch mehr wie vermessen zu behaupten sowas geht nur in großtstädten wie hamburg und co.
    wenn die infrastruktur passt, der verein angenommen wird, potenzial da ist an sponsoren etc, dann klappt dies auch in kleineren orten.
    wenn es nach dir ginge dann dürften vereine die nicht mindestens 200 000 einwohner haben und angeblich leuchtürme sind und international bekannt sind, nicht in die 1 und 2 liga aufsteigen, weil ein dorfverein, bzw kleinstadt verein dA sie ja dem image der liga schaden würde.
    sorry das ist dummes und unqualifiertes geschmarre.
    egal wo, wenn alles passt, infrastruktur, anerkennung, akzeptanz des vereins, dann klappt ein profiverein auch in einem dorf. und gerade in einer kleinen stadt die genau dies hat und bietet ist es doch viel eher möglich auf dauer einen verein zu etablieren.


    da du ja so großstadtgeil bist gehe ich davon aus das alles unter 200 000 einwohner ja dörfer sind.


    und so ganz nebenbei wenn du im ausland coburg erwähnst ist es mit sicherheit bekannter wie manche großstadt im ruhrgebiet.

  • Ich finds super wie sehr du auf die Argumente andere eingehst und nicht nur deine Meinung predigst. ;)

  • Bitte lagert diese Diskussion doch endlich aus, die hat einfach nichts mit dem Thema Hamburg und der Lizenz zutun..