THW Kiel Teamthread

  • Die meisten Wechsel im Profihandball sind ablösefrei und werden deshalb mit entsprechendem Vorlauf geplant. Nur muss man als sportliche Leitung diese Planung halt auch frühzeitig in die Wege leiten und das ist offensichtlich nicht passiert.

    Man betrachte beispielhaft den Abgang von Landin. Wenn man sich erst mit einem Nachfolger auseinandersetzt, wenn Landin geht, sind die überschaubare Anzahl an guten Optionen entweder sehr teuer (wenn man kein Geld hat bzw. zahlen möchte, schlecht) oder erst mit 1-2 Jahren Verzug verfügbar (wie man gesehen hat, auch sehr schlecht).
    Das sind dann aber keine Umstände über die man lamentieren sollte, sondern Folge des eigenen Versagens.

    Im Grunde gibt Jicha damit also nur zu, wie schlecht die sportliche Strategie war und wie wenig vorausschauend man nur auf Sicht gefahren ist. Und dann will man sich darüber noch beschweren. Köstlich.

    Man hat für Büchner sogar Ablöse gezahlt 😉

    Man hat sich übrigens frühzeitig um Köster, Fischer und Makuc gekümmert, sonst hätte man sie nicht ablösefrei bekommen. Laut Jicha alle 3 schon vor 2 1/2 Jahren.

    Ich glaube nicht, dass man auf LA Weltklasse verpflichten wollte bzw konnte. Irgendwo muss man sparen, wenn man sich so einen Rückraum + Torhütergespann leistet. Und ich bleibe dabei, dass ein Dahmke ordentlich bezahlt wird...

  • Jicha's Enttäuschung ist aus seiner Sicht grundsätzlich nachvollziehbar. Sein Fehler war es, sich auf die aus der finanziellen Not des THW ergebende Situation einzulassen.

    Was mir bei ihm aber total fehlt, ist jegliche Selbstkredit über eigene Fehler und Defizite, insbesondere fehlende Innovationen und Weiterentwicklungen des Teams, aber eben auch fehlende Risikobereitschaft.

    Daher ist für mich letztlich der Wechsel zu Lund alternativlos. Insbesondere hat sich die Stimmung im Team merklich verbessert. Dies wäre so unter Jicha kaum möglich gewesen.

    Ich will Jicha nicht in Schutz nehmen, sein 7 gegen 6 ging mir unfassbar auf die Eier.

    Aber es ist halt nun mal so, dass der Kader ( auch durch Ausfälle ) limitiert war und Jicha so einen Luxus wie Lund ihn derzeit verwalten darf, ewig nicht hatte.

    Wenn das wirlich stimmt, dass das ne interne Absprache war, dass man Weltklassespieler holt, aber ablösefrei auch wenn es länger dauert aber Jicha jetzt trotzdem gehen durfte, hat das schon ein Geschmäckle...

    Jicha hat dich lt eigener Aussage vor der letzten Saison ganz klar gesagt : kommen keine guten Spieler mehr, wird das eine schwierige Saison. Und genau das ist eingetreten

  • Man hat für Büchner sogar Ablöse gezahlt 😉

    Man hat sich übrigens frühzeitig um Köster, Fischer und Makuc gekümmert, sonst hätte man sie nicht ablösefrei bekommen. Laut Jicha alle 3 schon vor 2 1/2 Jahren.

    Ich glaube nicht, dass man auf LA Weltklasse verpflichten wollte bzw konnte. Irgendwo muss man sparen, wenn man sich so einen Rückraum + Torhütergespann leistet. Und ich bleibe dabei, dass ein Dahmke ordentlich bezahlt wird...

    Du kannst dir deine eigene Realität gerne weiter so ausmalen, deswegen wird das nicht zutreffender.

  • Du kannst dir deine eigene Realität gerne weiter so ausmalen, deswegen wird das nicht zutreffender.

    Was siehst du anders ?

    Ablöse Büchner ist Fakt, das mit den 2 1/2 Jahren hat Jicha gesagt.

    Das mit LA ist natürlich nur meine Vermutung, aber es hat auch seine Gründe, weshalb man für RA z.b. nur einen Faust geholt hat. Landin war in meinen Augen einfach zu teuer...

  • Die meisten Wechsel im Profihandball sind ablösefrei und werden deshalb mit entsprechendem Vorlauf geplant. Nur muss man als sportliche Leitung diese Planung halt auch frühzeitig in die Wege leiten und das ist offensichtlich nicht passiert.

    Deine Schlussfolgerung ist m.E. reine Spekulation. Der Wechselwunsch von Niklas Landin mag VS auf den falschen Fuß erwischt haben. Der von Sander Sagosen z.B. ist m.E. aus heutiger Sicht eher ein Segen.

    Die Krux ist nicht unbedingt, dass Planungen zu spät aufgenommen und Verträge zu spät geschlossen wurden, sondern dass Spieler später kamen als eigentlich wohl vorgesehen, teils weil der Spieler sich noch nicht "reif" für einen Wechsel fühlte bzw. nicht zu einer akzeptablen Ablösung zu bekommen war.

  • Du fragst wirklich, was man Szilagyi hätte vorwerfen können? Die anhaltende Negativentwicklung der letzten Jahre, die maßgeblich durch seine missratene Kaderpolitik mit verursacht wurde + eine Vertragsverlängerung mit seinem Buddy, die absehbar zu einer finanziellen Belastung wurde?
    Letztlich hat er seine eigene Position durch die Aussicht auf die Neuzugänge und eine gute Trainerentscheidung gerettet, aber genau hier liegt doch der Punkt, dass man eben nicht alle Schuld auf Jicha abladen kann (und weswegen Jicha sich jetzt beklagt)

    Ich schätze Jicha sportlich sehr!

    Ehrlicherweise DAS was er beklagt zeigt aber auch seine Charakterschwäche. Das ist leider nicht das erste Mal so, sondern knüpft nahtlos an seinen damaligen Wechsel zu Barca an (wenngleich das damals für den THW aufgrund seiner Verletzung mehr Segen als Fluch war).

    Für mich disqualifiziert man sich, wenn man seine eigenen Fehler auf Andere abwälzt! Wer wieviel Schuld trägt? Geschenkt! Ginge es ihm jetzt besser, wenn auch Figo gefeuert worden wäre? Aber was er damit erreicht ist, dass er es dem THW und vor allem Figo wieder schwerer macht, weil, wie man hier ja sieht, wieder Diskussionen losgetreten werden.

    Bei der Verlängerung von Jicha hast Du aber sicher einen Punkt! Das hätte man sich sparen sollen, nein, MÜSSEN! Es würde mich aber auch wundern, wenn der THW die Vorgänge um Figo nicht genaustens beobachtet. Trotzdem finde ich ist es weitaus schwerer einen Topmanager zu finden, der entsprechenden Impact hätte! Und wir müssen nicht über Schindler oder unrealistische Szenarien fabulieren!

    Ich war selten (!!!) so froh über einen Trainerwechsel. Und ehrlicherweise wäre mir da fast jeder Recht gewesen!

  • Für mich disqualifiziert man sich, wenn man seine eigenen Fehler auf Andere abwälzt! Wer wieviel Schuld trägt? Geschenkt! Ginge es ihm jetzt besser, wenn auch Figo gefeuert worden wäre? Aber was er damit erreicht ist, dass er es dem THW und vor allem Figo wieder schwerer macht, weil, wie man hier ja sieht, wieder Diskussionen losgetreten werden.

    Die Rolle von VS in dem "Freistellungsdrama" ist schon interessant und wurde hier eigentlich bisher wenig thematisiert. War er treibende Kraft oder letztlich nur Überbringer einer Botschaft?

    Im Übrigen gehe ich weiter davon aus, dass dem AR bzw. besser dem AR-Vorsitzenden gar nichts anderes übrig blieb als an VS festzuhalten, ansonsten hätte er sich doch selber zur Disposition gestellt. Dass es keine Aussicht auf einen geeigneten Nachfolger gab bzw. gibt, wird dann die Entscheidung zusätzlich beeinflusst haben.

  • Lund hat jetzt aber auch "Glück" , dass er mit Madsen, Makuc und Köster einen komplett neuen Rückraum auf mindestens internationalen Niveau zur Verfügung hat. Nächste Saison kommt noch Fischer...

    Natürlich sind das andere Voraussetzungen, als die Jicha zuletzt hatte.

    Demzufolge kann man Lund noch gar nicht bewerten. Ohne Makuc und Madsen hätte man z.b. in Göppingen sicherlich nicht gewonnen. Und dann wären wir wieder bei Jicha von letzter Saison...

    Das Jicha sich jetzt so zu Wort meldet zeigt, wie tief der Stachel bei ihm sitzen muss. Denn er weiß auch, dass er mit dieser Truppe jetzt auch erfolgreicher wäre als Platz 6.

    Hätte Hätte Fahrradkette... natürlich sind Makuc und Köster andere Voraussetzungen als letzte Saison aber Lund hat schon etwas verändert im Spiel und besonders Elias hat mehr Freiraum als unter Jicha. Auf mich wirkt die Mannschaft besser und etwas abgezockter. Ob Jicha jetzt auch besser wäre mit der Mannschaft? Vielleicht sind neue Impulse schon richtig. Alles ist auf Null und jeder muss sich neu beweisen. Jicha hat alles für diesen Verein geliefert dafür meinen größten Respekt aber manchmal muss man das Zepter weitergeben. Das der Stachel tief bei ihm sitzt kann ich mir gut vorstellen, der Vertrag wurde ja mit viel Vertrauen verlängert. Aber die letzten Spiele in der Bundesliga und das EHF Finale hätte die Saison retten können. Hätte Hätte halt. Ich glaube am 26.09. nach dem Nord- Derby werden wir alle Schlauer sein wo die Reise dieses Jahr enden kann.

  • Freundschaft!

    Und wenn man sich nicht schadlos hält, kann man nicht gucken, was drin ist? Bzw. dann ist nichts drin?

    Es geht um die Ausgangsposition für diese Spiele, die dann vom Niveau der Gegner der ultimative Gradmesser wären.
    Wenn man bis dahin alles gewonnen hätte, wären das erst recht spannende Spiele.

  • Würdet ihr Knorr gegen skippy eintauschen?

    Ganz klares NOPE!!!! Die einzigen Personalien aus Aalborg, bei denen ich als sportlicher Leiter überhaupt zu überlegen beginnen würde, einen Tausch einzugehen, wären Arnoldsen, Möller, Hoxer (und vielleicht noch Helland Andersson). Aber ich habe ja nix zu melden🤣🤣

  • Doch, um die EL-Quali werden sie weiter kämpfen, ganz sicher in diesem Jahr und hoffentlich dann auch in der Rückrunde.

    Valter, glaubst du wirklich, dass sich Wolff & Co über eine EL Platzierung freuen würden ?

    Also ich glaube das persönlich nicht.

    Weiter sage ich persönlich, dass ich es lächerlich finde zu sagen, Saisonziel ist mit diesem Kader EL. Natürlich war die letzte Saison Banane, aber als THW Kiel und mit diesem Kader kann das Ziel nur CL sein. Übrigens auch für die Finanzen wichtig. Man sieht ja an den letzten Jahren, dass man lt. Jicha zwar Weltklasse haben möchte, aber eben keine große Ablöse mehr zahlen kann. Zusammengefasst müssen die Gesellschafter immer Geld nachschießen und trotzdem muss man deutlich aufs Geld schauen.

    Finde so ein Saisonziel auch gegenüber den Geldgebern komisch. Bedeutet ja, sportlich wäre man mit EL zufrieden, aber dann dürft ihr weiterhin jedes Jahr ein Mio Loch ausgleichen.

    Ob man die CL dann erreicht, steht auf einem anderen Blatt. Aber als Kiel und mit diesem Kader die EL aufzurufen ist in meinen Augen ein Witz. Das glaubt auch keiner

    Kein Spieler, kein Szilagyi, kein Gesellschafter würde sich über die EL freuen. Ok, es wäre besser als nichts, aber es kann kein Saisonziel sein.

    Finde es gut, dass Vranjes in Flensburg so offensiv damit umgeht, Stichwort Glaubwürdigkeit