Kluger Schachzug meint, hier hat es sich nicht gelohnt "all-in" zu gehen, und Motivation und Fokus sind jetzt sicher stabiler. Ich wollte das hier nicht als absichtliche Niederlage darstellen, aber der Pokal wird erst später vergeben...
EHF Champions-League 2025/26
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War ein Sch..spiel zur hoffentlich rechten Zeit. Da haben gestern Leute zusammengespielt die ich noch nicht gemeinsam auf der Platte gesehen hatte. Gisli hatte einen sehr gebrauchten Tag genau wie Weber. Jonsson hat zeitweise auch im Angriff gespielt (mit guten Ansätzen auch bei Würfen aus 9m) ihm hat aber der Spieler in der Mitte gefehlt der auch mal für ihn anzieht. Zehnder hat für sich Würfe kreiert, aber das Spiel kaum gelenkt.
Wenn man das Spiel und die verschiedenen Aufstellungen anguckt hätte ich gesagt, das es ein Vorbereitungsspiel war in dem auch Leute aus der zweiten Reihe getestet werden. Das es so deutlich wird hätte aber sicher Benno nicht gedacht.
Busti hör auf, die haben bis auf Zehnder alle ne gemeinsame Vorbereitung gehabt. Gisli hatte gegen ein Top-Team sein 2. schlechtes Spiel in Folge abgeliefert. Die Fehlerquote (Ballverluste) war viel zu hoch. Und da musste als Trainer ihn auch mal von der Platte nehmen. Weber hat, wenn´s auf ihn ankommt, mehr gebrauchte, als wirklich gute Tage und der ist nun auch nicht erst seit Sommer hier. Also unabhängig davon, welche Spieler du noch nicht gemeinsam auf der Platte gesehen hast, sollte da mehr möglich sein. Ansonsten sollte man aufhören, ein Loblied auf die Breite des Kaders zu singen, wenn es ohne OIM und dem Claaren nicht besser geht.
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Wir werden es die nächsten Wochen sehen.
Ende März Richtungsweisend gegen die Füchse.
Mitte April Pokal. Ende April/Anfang Mai CL (wohl Kielce oder Veszprem).
Zwischendurch aber auch viel Zeit, um an einigen Stellschrauben zu drehen.
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Busti hör auf, die haben bis auf Zehnder alle ne gemeinsame Vorbereitung gehabt. Gisli hatte gegen ein Top-Team sein 2. schlechtes Spiel in Folge abgeliefert. Die Fehlerquote (Ballverluste) war viel zu hoch. Und da musste als Trainer ihn auch mal von der Platte nehmen. Weber hat, wenn´s auf ihn ankommt, mehr gebrauchte, als wirklich gute Tage und der ist nun auch nicht erst seit Sommer hier. Also unabhängig davon, welche Spieler du noch nicht gemeinsam auf der Platte gesehen hast, sollte da mehr möglich sein. Ansonsten sollte man aufhören, ein Loblied auf die Breite des Kaders zu singen, wenn es ohne OIM und dem Claaren nicht besser geht.
Erfolg verklärt oft den Blick auf notwendige Veränderungen.
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Ein Weber kann nicht kreieren, er muss immer geholt und in Wurfposition gebracht werden, wenn das an dem Tag keiner macht, wirft er keine Tore. Gisli war schwach und hat sich im 1:1 zurückgehalten, was man aber in einem Spiel wo man eigentlich kaum was gewinnen kann (halt nur 2 Punkte aber keine Änderung in der Tabelle), auch verstehen kann. Es fehlten die Spieler neben Gisli, die für den Rückraum am wichtigsten sind.
Das in einem Spiel, wo die Spieler sich körperlich ein wenig zurückhalten, Magdeburg im Angriff am meisten an Effektivität verliert, ist der mangelnden Wurfkraft im Rückraum geschuldet. Mannschaften die Steinewerfer haben haben es da leichter.
Zehnder ist für den Anspruch auf Effektivität im Magdeburger Angriff nicht passend, daher muss er wohl auch gehen.
O´Sullivan geht, der Spanier kommt zurück.
Damit sind 2 Baustellen geschlossen
Jönsson hat lange keinen Angriff in Magdeburg gespielt und war verletzt, da darf man in einem solchen Spiel keine Wunder erwarten.
Was Wiegert überdenken sollte: Es kann immer mal vorkommen das Spieler aus der ersten Sieben ausfallen. Da sollte man den potentiell nachrückenden Spielern auch in anderen Spielen mehr Spielanteile geben, damit die nicht verlernen wie Wettkampfhandball geht. Gerade Jönsson wäre ein Kandidat denn ich als zusätzlichen RL/RM mir vorhalten würde. In Melsungen hat er das auch sehr gut gemacht.
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Der einzige Vorwurf, den ich nach dem Spiel gestern machen muss, ist dass man es nicht von vornherein abgeschenkt hat. Also gleich konsequent mit Zechel, Zehnder & Co. die Positionen besetzen und spielen lassen, die erste Reihe konsequent draußen lassen. Vielleicht mal für wenige Minuten je HZ Formationen testen wie bspw. Jonsson im Positionsangriff. Das hätte die Nerven des sportlichen Leiters geschont und niemandem weh getan.
Wir sind genauso Gruppenzweiter, wie wir es vor dem Spiel waren und auch bei einem Sieg gewesen wären. Voller Fokus jetzt auf das Wochenend-Spiel und dann durchatmen für den Showdown gegen die Füchse Ende des Monats.
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Der einzige Vorwurf, den ich nach dem Spiel gestern machen muss, ist dass man es nicht von vornherein abgeschenkt hat. Also gleich konsequent mit Zechel, Zehnder & Co. die Positionen besetzen und spielen lassen, die erste Reihe konsequent draußen lassen. Vielleicht mal für wenige Minuten je HZ Formationen testen wie bspw. Jonsson im Positionsangriff. Das hätte die Nerven des sportlichen Leiters geschont und niemandem weh getan.
Wir sind genauso Gruppenzweiter, wie wir es vor dem Spiel waren und auch bei einem Sieg gewesen wären. Voller Fokus jetzt auf das Wochenend-Spiel und dann durchatmen für den Showdown gegen die Füchse Ende des Monats.
Das passt aber nicht wirklich, weder im Profisport und schon gar nicht zu Benno. Und davon ab, bis auf Gisli war die erste Rückraumreihe konsequent draußen (der Claare und OIM fehlten doch
). Ich bin aber bei dir, was Zehnder, Zechel, Jonsson betrifft. Jonsson aber nicht im IB, sondern auf Halb, da wo Sully war. Dem Sauger mehr Entlastung und Oscar + Zechel in den IB. Zehnder-Jonsson-Albin im Rückraum, ab und an auch mal Weber bzw. Gisli. -
Ein Weber kann nicht kreieren, er muss immer geholt und in Wurfposition gebracht werden, wenn das an dem Tag keiner macht, wirft er keine Tore.
Zehnder ist für den Anspruch auf Effektivität im Magdeburger Angriff nicht passend, daher muss er wohl auch gehen.
Was Wiegert überdenken sollte: Es kann immer mal vorkommen das Spieler aus der ersten Sieben ausfallen. Da sollte man den potentiell nachrückenden Spielern auch in anderen Spielen mehr Spielanteile geben, damit die nicht verlernen wie Wettkampfhandball geht. Gerade Jönsson wäre ein Kandidat denn ich als zusätzlichen RL/RM mir vorhalten würde. In Melsungen hat er das auch sehr gut gemacht.
Wenn das so ist (und ich sehe das auch so), dann muss man aber sagen, dass Weber für den Magdeburger Angriff erst recht nicht passend ist, gerade auch, was Effektivität betrifft. Ich hab nachher nicht mehr so intensiv hingeguckt. Aber was ich mitbekomme hatte, waren mehr Minus (Fehlwurf, Fehlpass) als Plus (Tore). Dazu keine Tiefe, schlechtes Timing und keinerlei Druck auf die gegnerische Abwehr. Damit schafft wird´s dann auch schwerer, den Gegner zu stressen. Zehnder hingegen war da ein Lichtblick.
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Wenn das so ist (und ich sehe das auch so), dann muss man aber sagen, dass Weber für den Magdeburger Angriff erst recht nicht passend ist, gerade auch, was Effektivität betrifft. Ich hab nachher nicht mehr so intensiv hingeguckt. Aber was ich mitbekomme hatte, waren mehr Minus (Fehlwurf, Fehlpass) als Plus (Tore). Dazu keine Tiefe, schlechtes Timing und keinerlei Druck auf die gegnerische Abwehr. Damit schafft wird´s dann auch schwerer, den Gegner zu stressen. Zehnder hingegen war da ein Lichtblick.
Um es mal ganz einfach auf den Punkt zu bringen. Zehnder, der kleine Lichtblick, geht am Saisonende. Wahrscheinlich würde er mit Spielzeit wieder einigermaßen an seine Form herankommen. Sollte hier kein Ersatz/Verstärkung geholt werden, könnte die nächste Saison sehr zäh werden. Wieder nur mit den 3 Hauptakteuren wird irgendwann brenzlig.
Die anderen Mannschaften schlafen nicht.
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Der IB Sauger, Oscar mit Elvar auf RL deckend sah in den 3 Minuten von 22:13 auf 22:17 sehr gut aus.
Ansonsten wurde das Spiel beim Start bis zum 4:11 vergeigt.
Man sieht, dass man dringend am Kader Veränderungen vornehmen muss, um sowohl Gisli (gebrauchter Tag und Manu ist ab Sommer nicht mehr da) als auch Felix (ist ja Alleinunterhalter auf RL, weil der Flippi in den Spielen nicht kann) auf Strecke entlasten zu können.
Die Tore von Prandi gegen Sully, der für Albin auf halb deckte in HZ 2 waren bezeichnend genug.
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"dann muss man aber sagen, dass Weber für den Magdeburger Angriff erst recht nicht passend ist," das ist so, aber der hat wohl einen sehr langlaufenden Vertrag, möchte anscheinend trotz der geringen Spielanteile bleiben und es kommt wohl kein anderer Club daher der ein so attraktives Angebot macht, dass er wechseln möchte..
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Langsam kommen wir auch in eine Phase ,wo es nicht nur um fehlende Kaderbreite,Blutauffrischung geht,sondern auch um Fragen der Spielweise,Taktik,Einstellung und vllt Neuausrichtung geht. Es ist doch unübersehbar, daß sich immer mehr Mannschaften auf den SCM- Stil einstellen können und es erfolgreich verteidigen. Und das wir Probleme gegen Mannschaften haben,die mit einfachen oder doppelten Kreuzbewegungen ihre Halbspieler zum Abschluß kriegen,ist auch schon länger offensichtlich.
Und wenn dann noch ein/zwei Leistungsträger ausfallen bzw.mal nicht performen,kommt eben dabei raus,daß sich ganz Handballdeutschland fragt,was ist das für eine Krise bei der vermeintlich besten Mannschaft der Welt.
das erinnert mich gerade sehr an letztes Jahr, als der SCM nach der CL Hinrunde punktetechnisch nicht so gut dastand und direkt davon geredet wurde, dass das System SCM zu durchschaubar ist, Benno keinen Plan B hat, usw.
Das ist damals schon nicht so gut gealtert und jetzt direkt wieder das gesamte System in Frage zu stellen, nachdem der amtierende Champions-League Sieger, der aktuell die BL dominiert, 2 Spiele verloren hat, finde ich selbst in unserem schnelllebigen Sport zu überstürzt.
Claar haben einem diese Spiele Schwächen der Mannschaft aufgezeigt aber Barcelona und PSG sind keine Laufkundschaft und die Spiele hatten sportlich auch keine maximale Relevanz mehr.
Würde mir da manchmal (nicht nur beim SCM) mehr Vertrauen wünschen, vor allem wenn man sich dieses definitiv verdient hat.
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"dann muss man aber sagen, dass Weber für den Magdeburger Angriff erst recht nicht passend ist," das ist so, aber der hat wohl einen sehr langlaufenden Vertrag, möchte anscheinend trotz der geringen Spielanteile bleiben und es kommt wohl kein anderer Club daher der ein so attraktives Angebot macht, dass er wechseln möchte..
Wenn du zitierst wäre es schön dazuzuschreiben von wem das Zitat ist.
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das erinnert mich gerade sehr an letztes Jahr, als der SCM nach der CL Hinrunde punktetechnisch nicht so gut dastand und direkt davon geredet wurde, dass das System SCM zu durchschaubar ist, Benno keinen Plan B hat, usw.
Das ist damals schon nicht so gut gealtert und jetzt direkt wieder das gesamte System in Frage zu stellen, nachdem der amtierende Champions-League Sieger, der aktuell die BL dominiert, 2 Spiele verloren hat, finde ich selbst in unserem schnelllebigen Sport zu überstürzt.
Claar haben einem diese Spiele Schwächen der Mannschaft aufgezeigt aber Barcelona und PSG sind keine Laufkundschaft und die Spiele hatten sportlich auch keine maximale Relevanz mehr.
Würde mir da manchmal (nicht nur beim SCM) mehr Vertrauen wünschen, vor allem wenn man sich dieses definitiv verdient hat.
Ja alles gut,
wir SCM-Fans werfen den Korn nicht in die Flinte (den trinken wir lieber).
Die beiden Spiele haben aufgezeigt, dass wir aktuell ein paar Defizite haben und definitiv uns noch weiter entwickeln können und vermutlich auch müssen, um das Niveau zu halten. Gegen Barcelona waren es 8 schlechte Minuten nach dem 29:29. Jetzt in Paris die komplette Anfangsviertelstunde. Dann war die Banane gelutscht und der Drops geschält. Das Spiel brachte keinen Mehrwert, außer ein paar schönen Aktionen (auch von Jönsson über den Block aus 9m abgeschlossen, dazu ein paar Steals und die Erkenntnis, dass die Bank doch nicht so breit ist, wie getan wird. Auf LA hätte gestern auch der Busfahrer stehen können.
Paris war deutlich besser als im Hinspiel bzw. in der gesamten Hinrunde (die letzten 4 Spiele 7:1 Punkte). Die sind jetzt 4. in unserer Gruppe B, die können nach gewonnenem Achtelfinale mit der Leistung von gestern auch ein unbequemer Gegner der Füchse in einem Viertelfinale werden, wenn ich ehrlich bin. Madsen hat seine Jungs da gut eingestellt
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Das Spiel brachte keinen Mehrwert, außer ein paar schönen Aktionen (auch von Jönsson über den Block aus 9m abgeschlossen, dazu ein paar Steals und die Erkenntnis, dass die Bank doch nicht so breit ist, wie getan wird.
Für mich ist es bemerkenswert, dass die zweite Reihe nicht mehr wie in den letzten beiden Jahren gleichwertig zur ersten Reihe ist. Denn Magdeburg hatte in den letzten beiden Saisons immer Verletzte in den Reihen der Leistungsträger, aber das Herumunken hat sich jedesmal als hinfällig erwiesen, weil die Nachrücker dann maßgeblich geholfen haben, die Titel zu gewinnen (und es wurden eben auch solche im Grunde Freundschafts-Spiele wie die jetzt gegen Barcelona und Paris gewonnen - Wiegerts Bart wuchs ja).
Ansonsten war das Spiel gegen Paris natürlich unwichtig gewesen. Und man konnte das als Testspiel ansehen für die "Bankdrücker". Möglicherweise ja auchhier wieder Herumgeunke und MD gewinnt dann später, wenn es drauf ankommt.
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das erinnert mich gerade sehr an letztes Jahr, als der SCM nach der CL Hinrunde punktetechnisch nicht so gut dastand und direkt davon geredet wurde, dass das System SCM zu durchschaubar ist, Benno keinen Plan B hat, usw.
Das ist damals schon nicht so gut gealtert und jetzt direkt wieder das gesamte System in Frage zu stellen, nachdem der amtierende Champions-League Sieger, der aktuell die BL dominiert, 2 Spiele verloren hat, finde ich selbst in unserem schnelllebigen Sport zu überstürzt.
Claar haben einem diese Spiele Schwächen der Mannschaft aufgezeigt aber Barcelona und PSG sind keine Laufkundschaft und die Spiele hatten sportlich auch keine maximale Relevanz mehr.
Würde mir da manchmal (nicht nur beim SCM) mehr Vertrauen wünschen, vor allem wenn man sich dieses definitiv verdient hat.
Das Magdeburg zu der Zeit in der CL Hinrunde nicht so dolle dabei war, lag ganz claar am verletzungsbedingten Ausfall des Claaren. Felix fehlte die komplette Hinrunde. Um diese Lücke zu überbrücken, wurde doch Zehnder verpflichtet. In der Rückrunde war der Claare an Bord und der Rest ist bekannt. Also der SCM ist mit dem Claaren auf einem ganz anderem Level, also ohne ihn. Wenn Gisli nen gebrauchten Tag hat und der Claare oder OIM ausfallen sollten, ist es vorbei mit der Dominanz. Das konnte man gestern auch sehr gut sehen. Das System des SCM ist schon claar durchschaubar, weil nur eins gespielt. Sind die dafür tragenden Spieler auf der Platte, kriegst du das System auch so gut wie nicht gestoppt (Ausnahme Kiel
). Aber spielen kannst du es auch wirklich nur mit dem Rückraum Claar-Gisli-OIM (Albin). Aber nicht mit einem Weber und auch noch nicht mit Jonsson, wobei ich bisher auch noch nicht gesehen habe, dass dies versucht wurde. Jonsson Rolle wurde nur auf IB und 1. Welle begrenzt. Und mit Zehnder hatten wir Pech wegen der Kreuzbandgeschichte. Was soll Benno denn als Plan B überhaupt spielen lassen. Da fällt mir gar nix ein.Um hier wirkliche Alternativen in der Offensive zu haben, bedarf der von Kervadec-fan oft erwähnten Kaderauffrischung. Die kann ich bisher aber nicht erkennen. Der Kader wurde lediglich punktuell (Toni für die Abwehr und Vind für Hornke) gestärkt. Aber damit kann ich auch nix anderes, als das bestehende spielen.
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Wenn du zitierst wäre es schön dazuzuschreiben von wem das Zitat ist.
Busti, ein paar Beiträge weiter oben, wirst du sehen, dass das Zitat von mir ist.
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Für mich ist es bemerkenswert, dass die zweite Reihe nicht mehr wie in den letzten beiden Jahren gleichwertig zur ersten Reihe ist. Denn Magdeburg hatte in den letzten beiden Saisons immer Verletzte in den Reihen der Leistungsträger, aber das Herumunken hat sich jedesmal als hinfällig erwiesen, weil die Nachrücker dann maßgeblich geholfen haben, die Titel zu gewinnen (und es wurden eben auch solche im Grunde Freundschafts-Spiele wie die jetzt gegen Barcelona und Paris gewonnen - Wiegerts Bart wuchs ja).
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Über die 2. Reihe, wurde viel und gern von der Konkurrenz oder den TV-Kommentatoren geredet. Aber in der Breite und Qualität, hat die im Rückraum eigentlich nicht existiert. Smarason hat nach einer gewissen Anlaufzeit, voll eingeschlagen. Zehnder kam am Ende der Saisonvorbereitung, brauchte auch Zeit und als er Fortschritte machte, kam die Spielpause + Verletzung. Weber, O’Sullivan, Damgaard, Chrapkowski sind/waren Ergänzungsspieler. Serradilla war und wird wieder ein Sonderfall nur für die Abwehr.
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Alles richtig und völlig claar,es ist Jammern auf hohem Niveau. Sicher waren die beiden Niederlagen nicht von großem Belang. Entscheidend für weitere Diskussionen, was Kader,Aufstellung und Spielsystem sein wird,sind die beiden kommenden Spiele gegen Berlin. Die Spiele gg den BHC,Göppingen und Erlangen natürlich nicht unterschätzend,aber wenn das Punktspiel und/oder das Pokalspiel gegen die Füchse sind richtungsweisend und wenn in die Hose gehen,dann kommt erst richtig Druck auf den Kessel.
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Alles richtig und völlig claar,es ist Jammern auf hohem Niveau. Sicher waren die beiden Niederlagen nicht von großem Belang. Entscheidend für weitere Diskussionen, was Kader,Aufstellung und Spielsystem sein wird,sind die beiden kommenden Spiele gegen Berlin. Die Spiele gg den BHC,Göppingen und Erlangen natürlich nicht unterschätzend,aber wenn das Punktspiel und/oder das Pokalspiel gegen die Füchse sind richtungsweisend und wenn in die Hose gehen,dann kommt erst richtig Druck auf den Kessel.
Welches Pokalspiel? Steht das schon fest oder haben Lemgo und BHC kampflos aufgegeben?
