1. BL Frauen - Wechsel und Personalien 2026/2027

    Ich wiederhole mich gern. Das Problem beim Nachwuchs sind die 2 verlorenen Coronajahre. Da ist einfach ganz viel liegengeblieben, was uns schon Qualität kostet. Dürfte tendenziell ja Handballweit sein. Allein von daher ist ein Absinken der Qualität ja schon zu erwarten.

    Was die Liga da zusätzlich macht oder machen muss ist allerdings desaströs. Im Moment sind mindestens Halle und Buxte dabei zweigleisig zu fahren. Für Halle spricht, dass ihnen Buxtehude liegt. Für Buxte spricht die "eigentlich" höhere Qualität. Trotzdem kostet das zweigleisig fahren enorm viel Kraft und Zeit von allen.


    Das der Modus nach unten mehr als nur ein Problem hat... geschenkt.

    Zitat von Mangahn

    Ich wiederhole mich gern. Das Problem beim Nachwuchs sind die 2 verlorenen Coronajahre. Da ist einfach ganz viel liegengeblieben, was uns schon Qualität kostet. Dürfte tendenziell ja Handballweit sein. Allein von daher ist ein Absinken der Qualität ja schon zu erwarten.

    Was die Liga da zusätzlich macht oder machen muss ist allerdings desaströs. Im Moment sind mindestens Halle und Buxte dabei zweigleisig zu fahren. Für Halle spricht, dass ihnen Buxtehude liegt. Für Buxte spricht die "eigentlich" höhere Qualität. Trotzdem kostet das zweigleisig fahren enorm viel Kraft und Zeit von allen.


    Das der Modus nach unten mehr als nur ein Problem hat... geschenkt.

    Corona war aber nicht nur in Deutschland.

    Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart

    Zitat von charlie0509

    Wenn man sie holt sind sie nicht gut genug (Birnkammer, Rohr, etc.).

    Bei Oldenburg geht es nicht um Birnkammer, die Borutta 1:1 ersetzen wird. Es geht darum, dass LA, RA und Kreis billig nachgerüstet wird. RA/Kreis gehen zwei, die als Stammspieler (Kreis auch noch NM) verlängert hatten. Dazu hatte man am Kreis auch keinen Backup zu Regionalligabezügen. Auf beiden Positionen vermeldetet mal mit Stolz Ablösen. Und in die Halle muss Oldenburg nicht investieren. Dazu sieht Lampe EL nicht besonders gerne und geht dann erstmal betteln. Es ist naheliegend, dass man den Substanzverlust sich einfach leisten kann, da man eh nicht absteigt. Das Schöne ist, dass sie eine Bilanz veröffentlichen müssen und 23/24 konnte man da ~50-60k auf die Seite legen. Nicht schlecht, da ja alle arbeiten müssen.

    Rohr ist der Toptransfer. Entweder kann sie was oder es wird unterhaltsam ihr beim Scheitern zuzusehen. Ich denke, dass einigen der Hype auf die Nerven geht. Insb. denen, die vielleicht auch gerne mal NM gespielt hätten und eine 3.Ligaspielerin ansehen müssen. Hannovers (erwachsene) Sportlerin des Jahres hat in einem Mannschaftssport eine (schwach besetzte) U-Europameisterschaft auf der nicht spielentscheidenden LA-Position gewonnen. Mehr braucht man zum Selbstvermarktungstalent nicht sagen. Aber Top-Outfit für das Alter!

    Zitat von charlie0509

    Also sollen dann irgendwann die "Topstars" des Handballs in runtergekommenen Schulturnhallen ala Wellinghofen spielen? Das reizt sie bestimmt sehr. Um solche Spielerinnen (wieder) in die HBF zu bekommen, müssen erstmal die nötigen professionellen Strukturen geschaffen werden.

    Kein Mensch interessiert der Einheitsboden, mind. 1500 Zuschauer oder die Gegentribüne. Nakayama wechselt von der Top-Halle in Zwickau zu einer Schulsporthalle in Slatina.

    Man hat ein Event erzeugt und der Sport interessiert nicht wirklich. Das Event bezahlt man über teure Eintrittspreise und Abo.

    Zitat von Mangahn

    Buxte dabei zweigleisig zu fahren

    Buxte plant nicht zweiklassig, da offensichtlich einige nicht in die 2.Liga mitgehen würden. Halle holt Leute, die mitabsteigen. Was dann ein Problem in der 1.Liga ist.

    Zitat von horst65

    Buxte plant nicht zweiklassig, da offensichtlich einige nicht in die 2.Liga mitgehen würden. Halle holt Leute, die mitabsteigen. Was dann ein Problem in der 1.Liga ist.

    Ich sag mal: doch. Was glaubst Du wohl warum das Schweigen der Lämmer so groß ist. Und nach dem Heimspiel gegen Halle macht man das auch völlig zurecht.


    Aber Du wirst es sicher besser wissen.

    Zitat von horst65

    Bei Oldenburg geht es nicht um Birnkammer, die Borutta 1:1 ersetzen wird.(1) Es geht darum, dass LA, RA und Kreis billig nachgerüstet wird. RA/Kreis gehen zwei, die als Stammspieler (Kreis auch noch NM) verlängert hatten. Dazu hatte man am Kreis auch keinen Backup zu Regionalligabezügen. Auf beiden Positionen vermeldetet mal mit Stolz Ablösen. Und in die Halle muss Oldenburg nicht investieren(2). Dazu sieht Lampe EL nicht besonders gerne und geht dann erstmal betteln. Es ist naheliegend, dass man den Substanzverlust sich einfach leisten kann, da man eh nicht absteigt. Das Schöne ist, dass sie eine Bilanz veröffentlichen müssen und 23/24 konnte man da ~50-60k auf die Seite legen.(3) Nicht schlecht, da ja alle arbeiten müssen.

    Rohr ist der Toptransfer. Entweder kann sie was oder es wird unterhaltsam ihr beim Scheitern zuzusehen. (4) Ich denke, dass einigen der Hype auf die Nerven geht. Insb. denen, die vielleicht auch gerne mal NM gespielt hätten und eine 3.Ligaspielerin ansehen müssen.

    Kein Mensch interessiert der Einheitsboden (5), mind. 1500 Zuschauer (6) oder die Gegentribüne. Nakayama wechselt von der Top-Halle in Zwickau zu einer Schulsporthalle in Slatina. (7)

    Man hat ein Event erzeugt und der Sport interessiert nicht wirklich. Das Event bezahlt man über teure Eintrittspreise und Abo.

    Buxte plant nicht zweiklassig, da offensichtlich einige nicht in die 2.Liga mitgehen würden. Halle holt Leute, die mitabsteigen. Was dann ein Problem in der 1.Liga ist. (8)

    Wo fange ich an, wo höre ich auf.... eigentlich ist jedes Wort in dieser "Diskussion" müßig. Nur deine Meinung scheint zu zählen und doch relativierst du die Aussagen anderer.


    (1) Auf einmal geht es nicht um Birnkammer? Vielleicht täusche ich mich, aber wurde nicht auch dieser Transfer von dir Bemängelt? Wie es sein kann, dass ein EL-Teilnehmer aus der 2.Liga verpflichtet?

    (2) Spielen sie kostenfrei in der EWE Arena? Hier bin ich tatsächlich nicht informiert genug, wenn dem so ist. Müsste der Kader definitiv anders aussehen - bin ich bei dir!

    (3) Einiges davon ging sicher auf die EL Teilnahme dieses Jahr drauf oder verdient man mit der EL doch genug Geld um die Kosten zu decken?

    (4) Dieser Satz sagt wohl alles

    (5) +(6) Falsch, ich kenne viele Leute, vor allem die die nur mal nebenbei auf DF1 einschalten, die der Boden überzeugt. Auch ich schaue lieber ein Handballspiel auf Einheitsboden als in einer Schulturnhalle mit 213 anderen Linien. Diese Voraussetzung finde ich gut und richtig. Über Punkt (6) kann und sollte man definitiv nochmal diskutieren!

    (7) Okay, für was genau ist das nun ein Argument?

    (8) Gehe ich zum Ende nochmal komplett mit.


    Aber wahrscheinlich habe ich mir zu viel Mühe gemacht. Ich würde von dir gerne einfach mal produktive, sachliche Vorschläge hören. Viele Punkte die du sagst haben ja Hand und Fuß und du scheinst auch generell gut informiert. Aber trotzdem kommt so oft einfach nur Meinung ohne Inhalt.

    Das hatte ich ja schon quasi bestätigt , war jetzt also nix so dolles. Man hat es jetzt nur offiziell gemacht. Das ist alles , einmal Glück gehabt , einmal Pech gehabt...

    Zitat von Maikel

    Das ist alles , einmal Glück gehabt , einmal Pech gehabt...

    Ich habe drei Holländerinnen genannt. Eine ist da. Obwohl sie auch in Viborg vorspielte und somit höhere Erwartungen hatte. Bei der Torhüterin dürfte die Lage ähnlich sein wie bei Schouten. Van Galen war vermutlich auch mal vor Ort. Da wäre ich nicht unbedingt so sicher wie bei den beiden anderen. Die Torhüterin hat wenig Alternativen, da keiner eine 19-jährige reinstellt. In Buxte spielen zwei 2.Liga-Torhüterinnen und die TW-Trainerin macht das auch in Holland. Einfacher 1.Liga geht nicht. Van Galen ist schlechter und ein Jahr älter als U20-Vorgängerin Van Vliet vor zwei Jahren. Bei der reichte es für Metzingen. So lange der Buxte-Kader nicht fix ist oder die beiden nicht woanders sind, wird es sich zeigen, ob ich Pech hatte.

    Was Kreis angeht, könnte ich mir spekulativ vorstellen, dass nicht alle Verträge, die in Halle bis 2029 geschlossen wurden, auch erfüllt werden. :hi:

    Ich möchte jetzt nicht auf die gesamte Diskussion eingehen, nur soviel zum Thema Professionalisierung: natürlich kann man eine Sportart, hier den Frauenhandball, künstlich auf ein neues Level heben und ihn somit deutlich attraktiver machen. Hierfür ist aber eine Unmenge Geld erforderlich, das so einfach nicht im Damenhandball vorhanden ist. Deshalb ist diese Strategie von vorne herein zum Scheitern verurteilt. Es kann nur über ein organisches Wachstum passieren, und das muss über sportliche Attraktivität laufen. Von daher bin ich der Meinung, dass alles verfügbare Geld in Spieler, Trainer, Ausbildung gesteckt werden sollte. Alles Geld, dass man in Tribünen und Böden steckt, erzeugt noch nicht einmal ein Strohfeuer, sondern verpufft nahezu wirkungslos.

    Das ist nachweislich nicht richtig. Es ist allein die Halle, die in buxtehude 500 mehr Zuschauer jedes Heimspiel hinterm Ofen hervorlockt. Das Spiel der Damen kann es nicht sein.

    Trotzdem verstehe ich auch deinen Punkt.

    Zitat von Mangahn

    Das ist nachweislich nicht richtig. Es ist allein die Halle, die in buxtehude 500 mehr Zuschauer jedes Heimspiel hinterm Ofen hervorlockt. Das Spiel der Damen kann es nicht sein.

    Trotzdem verstehe ich auch deinen Punkt.

    Es geht nicht um einen Verein oder ein Team, sondern um den (Damen)handball insgesamt.

    Außerdem widerspricht dein Beispiel gar nicht meiner These: wenn jeder Verein/jede Stadt in Deutschland mit einem Team in Liga 1, 2 und 3 eine solche Halle bekäme, dann hätten wir genau das, was ich angesprochen habe: eine durch viel Geld erreichte Steigerung der Attraktivität. Aber warum geschieht das nicht? Habe ich auch geschrieben: das Geld ist nicht da, bzw. woanders.

    Zitat von horst65

    Wir reden hier über eine 30-jährige Polin, die sportlich nichts stehen hat und das bei einen Verein, der auf die deutsche Jugend setzt.

    Was hat ihre Nationalität damit zu tun, außer der Tatsache dass sie keine Ungarin ist?

    Und welche Rolle spielt das Alter bei einer Torhüterin? Wie alt war die weltbeste Handball-Torhüterin bei ihrem Abschied?

    Zitat von Bovola

    Was hat ihre Nationalität damit zu tun, außer der Tatsache dass sie keine Ungarin ist?

    Und welche Rolle spielt das Alter bei einer Torhüterin? Wie alt war die weltbeste Handball-Torhüterin bei ihrem Abschied?

    Vielleicht lässt dir das mal bei einem 6 Euro-Viertele von Zeitz erklären:

    Zitat

    Die polnische Torhüterin ist in der aktuellen Saison neu zum Team gekommen war zuvor in der 2. Bundesliga aktiv. Beide Seiten haben sich nun darauf geeinigt, den Vertrag durch eine Option zum Saisonende vorzeitig zu beenden.

    "Oro (Aleksandra Orowicz) gibt in jedem Training und in jedem Spiel immer 100 Prozent und hat einen unglaublich großen Siegeswillen. Sie hat sich voll ins Team eingebracht und zeigt immer vollen Einsatz. Da wir in die nächste Saison nur noch mit zwei Torhüterinnen gehen wollen und die beiden anderen aufgrund Ihres Alters eine Investition in die Zukunft sind, haben wir uns für ein vorzeitiges Vertragsende im Sommer entschieden", so SUN-Coach Thomas Zeitz.

    https://www.handball-world.news/artikel/verlae…karsulm-1089645

    Die Zukunft mit den anderen dauert nur ein Jahr.

    Fossum hatte wohl mehr Potenzial zur Herzenstorhüterin. Das sieht man doch, oder? :lol:

    Zitat von horst65

    Wir reden hier über eine 30-jährige Polin, die sportlich nichts stehen hat und das bei einen Verein, der auf die deutsche Jugend setzt.

    Ja Leipzig setzt auf die Jugend,...aber nicht bei der Torhüterin, hier setzt man wohl auf Erfahrung. Die scheidende Torfrau Kurzke ist ja auch 35 Jahre alt. Vielleicht ein Erfolgsmodel??? Hier können die Meinungen auseinander gehen. Ich persönlich finde daran nichts schlechtes.

    Zitat von horst65

    Vielleicht lässt dir das mal bei einem 6 Euro-Viertele von Zeitz erklären:

    Die Zukunft mit den anderen dauert nur ein Jahr.

    Fossum hatte wohl mehr Potenzial zur Herzenstorhüterin. Das sieht man doch, oder? :lol:

    Du versuchst, mit Häme Antworten aus dem Weg zu gehen. Aber das ist man ja gewohnt.

    Eine 30-jährige Torhüterin kann einer jüngeren Mannschaft Rückhalt bieten. Orowicz ist eine gute Torhüterin, aber die anderen bei SUN waren etwas besser (und/oder vielleicht preiswerter). Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass sie bei einem Erstligaaufsteiger nicht funktionieren könnte.

    Zitat von Mangahn

    Es ist allein die Halle, die in buxtehude 500 mehr Zuschauer jedes Heimspiel hinterm Ofen hervorlockt.

    Wie lange noch??? Bis jeder einmal in der Halle gewesen ist??? Von den 10 Heimspielen waren 4 mit 1500 Zuschauern ausverkauft. Der Durchschnitt liegt bei 1352 Zuschauer. Die wenigsten Zuschauer kamen gegen Blomberg (1068 Zuschauer), weil wohl viele die hohe Niederlage geahnt haben. Wer will das schon sehen, zumal ein Spiel vorher das Auswärtsspiel gegen Halle-Neustadt sehr hoch verloren wurde. Der Zuschaueraufschwung kam erst wieder mit den Erfolgen,...fünf Spiele in Folge ohne Niederlage.

    Die Niederlage im letzten Heimspiel gegen Halle-Neustadt in ausverkaufter Halle wird wohl wieder Zuschauer kosten. Und man sieht es jetzt bereits,...das Heimspiel gegen Metzingen am 18.04. wird wohl ähnlich wie gegen Blomberg sehr mager ausfallen.

    Lange Worte, kurzer Sinn,...nein, die neue Halle allein bringt nicht 500 mehr Zuschauer in jedes Heimspiel,...die Hoffnung auf sportliche Erfolge lockt den Zuschauer hinterm Ofen hervor.

    Wir können gern über die schöne Runde Zahl reden, die ich hier in die Runde geworten haben. Vielleicht sind es über die Saison gesehen nur 490 mehr. Oder in der nächsten Saison - 1. Bundesliga vorausgesetzt - nur 350 bis 410 mehr Zuschauer pro Spiel.

    Du musst dazu nur etwas in die Details gehen. Welche Plätze waren in der alten Halle als erstes ausverkauft? Das war regelmässig die Haupttribüne. Und hier sogar die teuren Karten im Kuchenblock, mit der angeblich guten Sicht. Die Plätze hinterm Tor waren immer noch sehr lange frei. Insbesondere hinter den Trommeln. (Wofür ich volles Verständnis habe. ;))
    Die neue Halle hat tatsächlich fast überall gute Sicht. Bauliche Schwachstellen mal außen vor. Das ist wirklich klasse. Von daher - und aufgrund der geänderten Preisstruktur - sind jetzt die teuren Karten als letztes ausverkauft und der Rest der Halle viel früher. Es sind jetzt also strukturell hunderte von besseren, bezahlbaren Plätzen vorhanden und die Halle macht einen echten Eventcharakter des ganzen deutlich eher möglich.


    Weiterhin musst Du an Deiner Erwartungshaltung arbeiten. Wenn ich sage "im Schnitt 500 mehr", dann bedeutet das natürlich trotzdem, dass die Zuschauerzahlen in einzelnen Spielen atmen. Prüf einfach nochmal wieviele Zuschauer wir in den beiden Vorsaisons hatten. Die jeweils ersten Spiele waren echt dünn und die Marketing hat um jeden Zuschauer gekämpft. Fast hätten sie jeden einzelnen mit Handschlag begrüsst... (Ein Insider). Es gab da durchaus Spiele mit 600 Zuschauern und ich bin nicht sicher ob die in Pokalspielen erreicht wurden.

    Dein Argument, dass es der sportliche Erfolg ist, der die Zuschauer in die Halle lockt, ist im ersten Moment kein Widerspruch zu meiner Aussage. Selbstverständlich reagieren die Zuschauer auf die sportliche (minder) Leistung. So gesehen ist der bisherige Ansturm für mich eher ein Wunder gewesen als alles andere. Bensheim und das andere Spiel mit ca. 1.000 Zuschauern war meines Wissens nach ein Mittwochspiel. Und die Zuschauerzahl nicht zwingend dem Gegner geschuldet. Bei den Mittwochspielen haben wir schon Probleme unsere übliche Anzahl an Trommlern zusammenzutrommeln. Da finde ich 1.000+ Zuschauer nicht übel.

    Mann muss die "Professionalisierung" nicht mögen. Man kann sie für falsch halten. Für nicht machbar und im Detail katastrophal (Verkleinerung der Liga). Einzelne Erfolge gibt es aber natürlich trotzdem. Und ohne die Mindestvoraussetzungen der Liga wäre die Halle in Buxtehude mit Sicherheit an der einen oder anderen Stelle deutlich ungünstiger für den Handball ausgefallen.

    Zitat von Vester 61

    Wie lange noch??? Bis jeder einmal in der Halle gewesen ist??? Von den 10 Heimspielen waren 4 mit 1500 Zuschauern ausverkauft. Der Durchschnitt liegt bei 1352 Zuschauer. Die wenigsten Zuschauer kamen gegen Blomberg (1068 Zuschauer), weil wohl viele die hohe Niederlage geahnt haben. Wer will das schon sehen, zumal ein Spiel vorher das Auswärtsspiel gegen Halle-Neustadt sehr hoch verloren wurde. Der Zuschaueraufschwung kam erst wieder mit den Erfolgen,...fünf Spiele in Folge ohne Niederlage.

    Die Niederlage im letzten Heimspiel gegen Halle-Neustadt in ausverkaufter Halle wird wohl wieder Zuschauer kosten. Und man sieht es jetzt bereits,...das Heimspiel gegen Metzingen am 18.04. wird wohl ähnlich wie gegen Blomberg sehr mager ausfallen.

    Lange Worte, kurzer Sinn,...nein, die neue Halle allein bringt nicht 500 mehr Zuschauer in jedes Heimspiel,...die Hoffnung auf sportliche Erfolge lockt den Zuschauer hinterm Ofen hervor.

    Klingt nach vielen Erfolgsfans im beschaulichen Buxtehude 😉