30. Spieltag: SC Magdeburg - SG Flensburg-Handewitt

Zitat von le_82

Ja, der Ton im Forum bewegt sich zwischen ständiger Besserwisserei, Jammerei, Schiridiskussionen und Verschwörungstheorien.

Alles nur noch schwarz und weiß, wird Zeit das die Saison endet.

Na ja, es gibt schon noch Beiträge, die sachlich fundierte Analysen beinhalten.

Aber richtig ist auch, dass das Forum hier mit viel Ping-Pong zugemüllt wird.

Und dann gerne mit Sachen, die inhaltlich nicht zum Thread passen. Oder passt das Rumgeeiere, wer nun in welchem Wettbewerb startet zu "30. Spieltag: SC Magdeburg - SG Flensburg-Handewitt"? Leute: glaubt ihr denn, eure Texte sind wichtig für die sportlich Interessierten hier?

Freundschaft!

Zitat von Arcosh

Obwohl es dieses Jahr gefühlt mehr knappe Siege des SCM gab

Im Vergleich womit? Man hat jetzt schon eine bessere Tordifferenz als letzte Saison (und auch 2022/23). Den Wert von 2021/22 wird man auch noch locker knacken. Höchstens der Wert von 2023/24 könnte nicht erreicht werden. Man bräuchte da noch +7,5 pro Spiel. Wir wahrscheinlich nicht passieren, ist aber nicht gänzlich außerhalb der Möglichkeiten.

Zitat von Arcosh

ALF

Die Punktbilanz ist so dominant wie in der Meistersaison 2023-24. Damals gab es nur einen Sieg mit einem Tor Vorsprung und vier weitere Erfolge mit lediglich zwei Toren Vorsprung. Diese Saison hingegen waren es bereits drei Spiele, die nur mit einem Tor Vorsprung gewonnen werden konnten und drei weitere Erfolge mit zwei Toren Vorsprung. Ob das unbedingt statistisch signifikant ist oder eher einen subjektiven Eindruck meinerseits bekräftigt, mag man hinterfragen können.

"Gefühlt" ist mein Eindruck, dass die Meisterschaft 2023/24 sportlich dominanter war. Das kann aber täuschen, da ich nur einen Bruchteil der SCM-Spiele gesehen habe.

Unsere Jungs werden auch nicht jünger.

Zitat von Arcosh

ALF

Die Punktbilanz ist so dominant wie in der Meistersaison 2023-24. Damals gab es nur einen Sieg mit einem Tor Vorsprung und vier weitere Erfolge mit lediglich zwei Toren Vorsprung. Diese Saison hingegen waren es bereits drei Spiele, die nur mit einem Tor Vorsprung gewonnen werden konnten und drei weitere Erfolge mit zwei Toren Vorsprung. Ob das unbedingt statistisch signifikant ist oder eher einen subjektiven Eindruck meinerseits bekräftigt, mag man hinterfragen können.

"Gefühlt" ist mein Eindruck, dass die Meisterschaft 2023/24 sportlich dominanter war. Das kann aber täuschen, da ich nur einen Bruchteil der SCM-Spiele gesehen habe.

Jetzt hättest du nur noch auf Ergebnisse vs Flensburg Bezug nehmen müssen, dann re es nicht völlig OT geworden 😉😉

Jede Meisterschaft ist verdient , auch wenn der Abstand für Handballfans ein bisschen traurig ist.

Schade, dass in diesem Spiel überhaupt keine Brisanz ist. Magdeburg ist Meister und bei Flensburg kommt es nur noch auf das letzte Spiel beim amtierenden Meister😉 an. Ob man sich da auch ein Unentschieden erlauben kann, ist Bananenegal da es kaum vorkommt.

Holt Flensburg den Cup der Verlierer, mutiert sich das letzte Saisonspiel vs Berlin sogar zu einem Trainingsspiel, da beide Mannschaften dann CL spielen werden.

Zitat von Stifler'sMom

Jetzt hättest du nur noch auf Ergebnisse vs Flensburg Bezug nehmen müssen, dann re es nicht völlig OT geworden 😉😉

Jede Meisterschaft ist verdient , auch wenn der Abstand für Handballfans ein bisschen traurig ist.

Schade, dass in diesem Spiel überhaupt keine Brisanz ist. Magdeburg ist Meister und bei Flensburg kommt es nur noch auf das letzte Spiel beim amtierenden Meister😉 an. Ob man sich da auch ein Unentschieden erlauben kann, ist Bananenegal da es kaum vorkommt.

Holt Flensburg den Cup der Verlierer, mutiert sich das letzte Saisonspiel vs Berlin sogar zu einem Trainingsspiel, da beide Mannschaften dann CL spielen werden.

Traurig ist, das 3 Miese gegen Kiel den Abstand noch erträglich machen..

Zitat von Stifler'sMom

Jetzt hättest du nur noch auf Ergebnisse vs Flensburg Bezug nehmen müssen, dann re es nicht völlig OT geworden 😉😉

Jede Meisterschaft ist verdient , auch wenn der Abstand für Handballfans ein bisschen traurig ist.

Schade, dass in diesem Spiel überhaupt keine Brisanz ist. Magdeburg ist Meister und bei Flensburg kommt es nur noch auf das letzte Spiel beim amtierenden Meister😉 an. Ob man sich da auch ein Unentschieden erlauben kann, ist Bananenegal da es kaum vorkommt.

Holt Flensburg den Cup der Verlierer, mutiert sich das letzte Saisonspiel vs Berlin sogar zu einem Trainingsspiel, da beide Mannschaften dann CL spielen werden.

Es wäre schon ziemlich gewagt, wenn die SG davon ausgeht, dass alles bereits safe ist. Deshalb ist auch dieses Spiel sehr wichtig, genau wie die anderen 5 verbleibenden. Niemand garantiert den EL-Titel und ebenso Siege in den letzten 3 Spielen nach dem Magdeburg-Spiel in der HBL. Insofern bleibt der Focus hoffentlich geschärft und die Anstrengungen maximal bei den Jungs. Mal ganz davon abgesehen, was ein Sieg in Magdeburg für das Selbstbewusstsein machen würde!

Ach und eine Frage noch: Wo muss man denn genau verlieren, um in der EL zu spielen? Die ganzen abwertenden Bemerkungen von Dir sind der Sache nicht zuträglich und zeugen von einer gewissen Arroganz, auch und gerade gegenüber allen Teilnehmen und denen, die sich wünschen würde dort teilzunehmen. Über die überschaubare Entlohnung im Wettbewerb darf man gerne dikutieren, aber alles pauschal herabzuwürdigen finde ich persönlich ziemlich hochnäsig. Aber es passt auch irgendwie in diese verrückte Zeit, wo der Lauteste scheinbar recht hat...

Zitat von Akim

Es wäre schon ziemlich gewagt, wenn die SG davon ausgeht, dass alles bereits safe ist. Deshalb ist auch dieses Spiel sehr wichtig, genau wie die anderen 5 verbleibenden. Niemand garantiert den EL-Titel und ebenso Siege in den letzten 3 Spielen nach dem Magdeburg-Spiel in der HBL. Insofern bleibt der Focus hoffentlich geschärft und die Anstrengungen maximal bei den Jungs. Mal ganz davon abgesehen, was ein Sieg in Magdeburg für das Selbstbewusstsein machen würde!

Ach und eine Frage noch: Wo muss man denn genau verlieren, um in der EL zu spielen? Die ganzen abwertenden Bemerkungen von Dir sind der Sache nicht zuträglich und zeugen von einer gewissen Arroganz, auch und gerade gegenüber allen Teilnehmen und denen, die sich wünschen würde dort teilzunehmen. Über die überschaubare Entlohnung im Wettbewerb darf man gerne dikutieren, aber alles pauschal herabzuwürdigen finde ich persönlich ziemlich hochnäsig. Aber es passt auch irgendwie in diese verrückte Zeit, wo der Lauteste scheinbar recht hat...

Bissel mehr Humor, Akim 😉

Beckenbauer lässt grüßen.

Aber ich bin ehrlich zu dir, für Flensburg und Kiel muss es sich in meinen Augen wirklich so anfühlen. Szilagyi sagt ja nicht umsonst, dass der Cup erst ab dem Final 4 Spaß macht.

Das dieser Wettbewerb für Vereine wie Melsungen, Hannover bzw dem Rest der Liga eine andere Wertung hat, liegt auf der Hand.

Man muss halt immer sehen, von welchen Vereinen man spricht.

Im Fußball spielt Freiburg jetzt das Finale, tolle Geschichte für Stadt, Verein und Fans.

Hätten Bayern und Dortmund Bock auf die EL ? Ich glaube nicht

Zitat von Stifler'sMom

Bissel mehr Humor, Akim 😉

Beckenbauer lässt grüßen.

Aber ich bin ehrlich zu dir, für Flensburg und Kiel muss es sich in meinen Augen wirklich so anfühlen. Szilagyi sagt ja nicht umsonst, dass der Cup erst ab dem Final 4 Spaß macht.

Das dieser Wettbewerb für Vereine wie Melsungen, Hannover bzw dem Rest der Liga eine andere Wertung hat, liegt auf der Hand.

Man muss halt immer sehen, von welchen Vereinen man spricht.

Im Fußball spielt Freiburg jetzt das Finale, tolle Geschichte für Stadt, Verein und Fans.

Hätten Bayern und Dortmund Bock auf die EL ? Ich glaube nicht

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Ich weiß genau was Du meinst! Ein Witz wird nicht dadurch besser, dass man ihn 99mal in verschiedenen Versionen erzählt. Und glaub mir, ich lache sehr, sehr gerne. Ich wähnte Dich eigentlich bereits auf dem Weg der Besserung und habe das auch kund getan! Überlege mal wie das beim Gegenüber ankommt. Aber auch Du weißt genau was ich meine.

Aber genau das ist doch dieser Arroganz-Hauch, "dass es sich für FL & KI wie der Cup der Verlierer" anfühlen muss. Woher weiß du das? Wieso ist es spannender, sich das Hirn von anderen zu zermartern als bei sich zu schauen.?

Das impliziert, dass du es dir einfach nicht vorstellen kannst, dass auch dieser Wettbewerb für Kiel und FL eine Wertigkeit hat. Häme und Gehässigkeit gehen halt leicht von der Hand. Aber was sagt das eigentlich über dich aus? Musst du dich als Füchse-Jordan-Fanboy so krampfhaft darüber definieren, die beiden Nordclubs zu diskreditieren?

Dieses ewige mit dem Finger auf andere (in deinen Augen offensichtlich "Verlierer") zeigen und sich dann über fehlende Humorlosigkeit zu echauffieren. Das ist so billig und du kannst einem (wirklich ernst gemeint) echt leid tun. Die Welt in Gewinner und Verlierer einteilen, sich über die Schwäche von anderen lustig machen. Da wurden viele hier im Forum (so meine Erfahrungen aus knapp 10 Jahren HE) offensichtlich anders sozialisiert, was Sportsgeist, Fairplay und Respekt angeht. Die Antwort kannst nur du dir geben.

Zitat von Skinny Urios

Aber genau das ist doch dieser Arroganz-Hauch, "dass es sich für FL & KI wie der Cup der Verlierer" anfühlen muss. Woher weiß du das? Wieso ist es spannender, sich das Hirn von anderen zu zermartern als bei sich zu schauen.?

Das impliziert, dass du es dir einfach nicht vorstellen kannst, dass auch dieser Wettbewerb für Kiel und FL eine Wertigkeit hat. Häme und Gehässigkeit gehen halt leicht von der Hand. Aber was sagt das eigentlich über dich aus? Musst du dich als Füchse-Jordan-Fanboy so krampfhaft darüber definieren, die beiden Nordclubs zu diskreditieren?

Dieses ewige mit dem Finger auf andere (in deinen Augen offensichtlich "Verlierer") zeigen und sich dann über fehlende Humorlosigkeit zu echauffieren. Das ist so billig und du kannst einem (wirklich ernst gemeint) echt leid tun. Die Welt in Gewinner und Verlierer einteilen, sich über die Schwäche von anderen lustig machen. Da wurden viele hier im Forum (so meine Erfahrungen aus knapp 10 Jahren HE) offensichtlich anders sozialisiert, was Sportsgeist, Fairplay und Respekt angeht. Die Antwort kannst nur du dir geben.

Ich teile die Welt nicht in Gewinner und Verlierer ein 😀.

Wieso diskreditiere ich die Nordclubs, wenn ich sage, dass dieser Wettbewerb jetzt nicht das ist, was man sich in der jeweiligen Führungsetage vorstellt?

Szilagyi hat laut ausgesprochen, was Jeder insgeheim denkt. Der Wettbewerb macht keinen Spaß

Zitat von Stifler'sMom

Ich teile die Welt nicht in Gewinner und Verlierer ein 😀.

Wieso diskreditiere ich die Nordclubs, wenn ich sage, dass dieser Wettbewerb jetzt nicht das ist, was man sich in der jeweiligen Führungsetage vorstellt?

Szilagyi hat laut ausgesprochen, was Jeder insgeheim denkt. Der Wettbewerb macht keinen Spaß

Die armen Vereine, die nur Bundesliga spielen. Das der THW nicht in der ehfcl spielt, liegt unter anderem an den Entscheidungen von VS. Der THW kann ja auf die Teilnahme an der EL verzichten, wäre nicht der erste Bundesligist. Kam aber bei den Spielern nicht gut an.
Wie schon mehrfach geschrieben, kein Bundesligist kann am Anfang der Saison garantieren, die darauffolgenden Saison ehfcl zu spielen. Das gilt ganz besonders im Moment für den THW. Und kann auch dem SCM passieren, der Übergang zur nächsten Generation von Spitzenspielern steht noch bevor. Und Berlin sehe ich nächste Saison auch schwächer als in dieser Saison.
Darum darf man schon die ehfcl als Ziel haben, aber muss auch die EL im Blick haben.

Zitat von Skinny Urios

Aber genau das ist doch dieser Arroganz-Hauch, "dass es sich für FL & KI wie der Cup der Verlierer" anfühlen muss. Woher weiß du das? Wieso ist es spannender, sich das Hirn von anderen zu zermartern als bei sich zu schauen.?

Das impliziert, dass du es dir einfach nicht vorstellen kannst, dass auch dieser Wettbewerb für Kiel und FL eine Wertigkeit hat. Häme und Gehässigkeit gehen halt leicht von der Hand. Aber was sagt das eigentlich über dich aus? Musst du dich als Füchse-Jordan-Fanboy so krampfhaft darüber definieren, die beiden Nordclubs zu diskreditieren?

Dieses ewige mit dem Finger auf andere (in deinen Augen offensichtlich "Verlierer") zeigen und sich dann über fehlende Humorlosigkeit zu echauffieren. Das ist so billig und du kannst einem (wirklich ernst gemeint) echt leid tun. Die Welt in Gewinner und Verlierer einteilen, sich über die Schwäche von anderen lustig machen. Da wurden viele hier im Forum (so meine Erfahrungen aus knapp 10 Jahren HE) offensichtlich anders sozialisiert, was Sportsgeist, Fairplay und Respekt angeht. Die Antwort kannst nur du dir geben.

Ich stimme dir zu. Da verwundert es doch nicht, daß Berlin nicht gerade die beliebteste Mannschaft ist (bei dem Fan und auch anderen Fans und dem Trainer "Real Madrid des Handballs" und dem Auftreten von B. Hanning).

Bei der Dichte kann es ganz schnell passieren, daß Berlin es nächste Saison auch "nur" in die EL schafft. Mal sehen wie er/sie dann reagiert.

Zitat von Handballer2105

Die armen Vereine, die nur Bundesliga spielen. Das der THW nicht in der ehfcl spielt, liegt unter anderem an den Entscheidungen von VS. Der THW kann ja auf die Teilnahme an der EL verzichten, wäre nicht der erste Bundesligist. Kam aber bei den Spielern nicht gut an.
Wie schon mehrfach geschrieben, kein Bundesligist kann am Anfang der Saison garantieren, die darauffolgenden Saison ehfcl zu spielen. Das gilt ganz besonders im Moment für den THW. Und kann auch dem SCM passieren, der Übergang zur nächsten Generation von Spitzenspielern steht noch bevor. Und Berlin sehe ich nächste Saison auch schwächer als in dieser Saison.
Darum darf man schon die ehfcl als Ziel haben, aber muss auch die EL im Blick haben.

Meine Kernaussage war/ist, dass man in Flensburg und Kiel keine Lust auf European League hat.

Szilagyi sagt es öffentlich.

Flensburg entlässt Krickau, obwohl er die European League gewonnen hat. Warum ? Weil er in der Liga nicht so unterwegs war, um am Ende die CL zu erreichen.

Bei den 4 o.g. Teams zählt ausschließlich das erreichen der Champions League.

Angenommen, Kiel kommt ins Finale aber verliert dieses Finale. Wird sich auch nur ein Spieler oder Offizielle nach dem Spiel hinstellen und sagen, oh leider haben wir das Spiel verloren und sind enttäuscht.ABER wir können Stolz darauf sein, dass Finale erreicht zu haben ? Nein

Ich habe explizit geschrieben, dass es bei anderen Vereinen in der Bundesliga was anderes ist. Aber die beiden Nordclubs wollen CL spielen und eine Teilnahme an der European League fühlt sich wie eine "Niederlage" an.

In Zukunft kann der Gewinner mit der CL Teilnahme belohnt werden, das wertet den Wettbewerb für die Vereine natürlich enorm auf. Man muss gefühlt nur 2 Spiele in Hamburg gewinnen und spielt sehr wahrscheinlich CL, egal wie die Liga läuft

Zitat von Stifler'sMom

Meine Kernaussage war/ist, dass man in Flensburg und Kiel keine Lust auf European League hat.

Szilagyi sagt es öffentlich.

Flensburg entlässt Krickau, obwohl er die European League gewonnen hat. Warum ? Weil er in der Liga nicht so unterwegs war, um am Ende die CL zu erreichen.

Bei den 4 o.g. Teams zählt ausschließlich das erreichen der Champions League.

Angenommen, Kiel kommt ins Finale aber verliert dieses Finale. Wird sich auch nur ein Spieler oder Offizielle nach dem Spiel hinstellen und sagen, oh leider haben wir das Spiel verloren und sind enttäuscht.ABER wir können Stolz darauf sein, dass Finale erreicht zu haben ? Nein

Ich habe explizit geschrieben, dass es bei anderen Vereinen in der Bundesliga was anderes ist. Aber die beiden Nordclubs wollen CL spielen und eine Teilnahme an der European League fühlt sich wie eine "Niederlage" an.

In Zukunft kann der Gewinner mit der CL Teilnahme belohnt werden, das wertet den Wettbewerb für die Vereine natürlich enorm auf. Man muss gefühlt nur 2 Spiele in Hamburg gewinnen und spielt sehr wahrscheinlich CL, egal wie die Liga läuft

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Nach meinem Wissen hat Szilagyi gesagt, dass die EL erst ab dem Final 4 Spaß macht. Ist schon ein Unterschied. Und der Spaßfaktor in der Gruppenphase in der CL hält sich ebenfalls in Grenzen. Besonders dann, wenn man viele Jahre in Folge teilnimmt und es daher ständig zu den immer gleichen Duellen kommt.

Und in Berlin wurde doch sogar der Trainer entlassen, obwohl man Meister wurde und das Finale der CL erreicht hat. Es gibt dafür also weit mehr Gründe als der offensichtliche sportliche Erfolg.

Zitat von Stifler'sMom

Meine Kernaussage war/ist, dass man in Flensburg und Kiel keine Lust auf European League hat.

Szilagyi sagt es öffentlich.

Flensburg entlässt Krickau, obwohl er die European League gewonnen hat. Warum ? Weil er in der Liga nicht so unterwegs war, um am Ende die CL zu erreichen.

Bei den 4 o.g. Teams zählt ausschließlich das erreichen der Champions League.

Angenommen, Kiel kommt ins Finale aber verliert dieses Finale. Wird sich auch nur ein Spieler oder Offizielle nach dem Spiel hinstellen und sagen, oh leider haben wir das Spiel verloren und sind enttäuscht.ABER wir können Stolz darauf sein, dass Finale erreicht zu haben ? Nein

Ich habe explizit geschrieben, dass es bei anderen Vereinen in der Bundesliga was anderes ist. Aber die beiden Nordclubs wollen CL spielen und eine Teilnahme an der European League fühlt sich wie eine "Niederlage" an.

In Zukunft kann der Gewinner mit der CL Teilnahme belohnt werden, das wertet den Wettbewerb für die Vereine natürlich enorm auf. Man muss gefühlt nur 2 Spiele in Hamburg gewinnen und spielt sehr wahrscheinlich CL, egal wie die Liga läuft

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Wenn du Pech hast (siehe Hannover) triffst du vorher schon auf eine deutsche Mannschaft und kommst nicht nach Hamburg.
Ab nächste Saison wird es aber schwieriger nach Hamburg zu kommen und vielleicht ist dann auch die deutsche Bundesliga nicht mehr so dominant.
Ich würde es besser finden, wenn sich die ersten drei der Bundesliga für die ehfcl qualifizieren würden.
Aber selbst das hat der THW diese Saison nicht geschafft.
Insofern verstehe ich VS nicht; sie waren diese Saison einfach nicht gut genug. Also qualifizieren sie sich für die EL. Sie können ihre Chance, eine bessere Platzierung zu erreichen, erhöhen, wenn sie auf die Teilnahme verzichten. Wäre ja nur konsequent!

Zitat von Arcosh

Das zwei gute Spiele für die Champions-League-Qualifikation reichen gilt einmalig diese Saison, weil die EHF den großen Fehler gemacht hat den Champions-League-Platz für den European-League-Sieger bereits ab dieser Saison zu vergeben und nicht erst nach der Modus-Änderung. Ab kommender Saison gibt es keine zähen Hauptrunden mehr in denen selbst der Gruppendritte einer Vierergruppe noch weiterkommt. Nächste Saison führen 5 K.O.-Runden (3x Hin- und Rückspiel, 2x Einzelspiele beim Final4) zum Titel und durch die Quereinsteiger aus der Champions-League kann es ab der ersten K.O.-Runde herausfordernd werden.

Die Vorrunde der EHF Champions League könnte sich nächste Saison für die deutschen Vereine ein wenig wie European-League+ anfühlen. Dort sind die Zeiten hochkarätiger Achtergruppen mit fast nur fordernden Spielen (leider) vorbei.

Wann gab es denn hochkarätige Achtergruppen mit fordernden Spielen

Zitat von Handballer2105

Wenn du Pech hast (siehe Hannover) triffst du vorher schon auf eine deutsche Mannschaft und kommst nicht nach Hamburg.
Ab nächste Saison wird es aber schwieriger nach Hamburg zu kommen und vielleicht ist dann auch die deutsche Bundesliga nicht mehr so dominant.
Ich würde es besser finden, wenn sich die ersten drei der Bundesliga für die ehfcl qualifizieren würden.
Aber selbst das hat der THW diese Saison nicht geschafft.
Insofern verstehe ich VS nicht; sie waren diese Saison einfach nicht gut genug. Also qualifizieren sie sich für die EL. Sie können ihre Chance, eine bessere Platzierung zu erreichen, erhöhen, wenn sie auf die Teilnahme verzichten. Wäre ja nur konsequent!

Ich finde es schon gut, daß der EL Sieger sich für die CL qualifiziert. Das wertet die EL auf, aber ich meine auch, daß dieser dann unabhängig der Länderquote in die CL kommen sollte und dort dann auch keinen Länderschutz genießen sollte (dort quasi als Verein ohne Nationszugehörigkeit gelost werden sollte)