Fehler in den Medien - 2

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Mauerblümchen

    Die IHF-Homepage ist zur Zeit nicht erreichbar.


    Aber Kraus hat laut dpa-Ticker 33 Tore, aus dem Feld eine Quote von 57,8 %. Wohl kaum so effektiv wie Barachet, der auf über 80% kommt, was für einen Rückraumspieler ein sensationeller Wert ist. Davon ab kam er in zwei Partien überhaupt nicht zum Einsatz.
    Die Siebenmeterquote ist seit gestern bei Kraus mit 14 Toren aus 18 Versuchen auch nicht überragend.


    Crusty meinte eher die Formulierung - auch ohne IHF-Page gehe ich davon aus, dass die Zahlen selbst richtig sind. "... Versuche ... Würfe..." - würde ja heißen, dass vier Würfe nicht einmal als Versuch zu werten waren, weil sie nicht einmal aufs Tor gingen. Das wäre übrigens auch mal eine interessante Statistik...

    Selbst in so komprimierter Form noch überlesen :D
    Manchmal denkt sich das Gehirn einfach das Richtige :D


    Gut im Fußball gibt es immer noch die Unterscheidung zwischen Schuss und Torschuss. Torschuss ist nur, wenn der Torwart auch halten muss.


    "Wir müssen endlich davon wegkommen, dass für Trainer, Spieler und auch Vereinsfunktionäre die wichtigste Frage vor einem bedeutendem Spiel ist: `Welche Schiesdrichter wurden nominiert?` " - Lino Cervar in Handballwoche 03/2011

    @ Mauerblümchen
    Und was ist wenn der Schuss 2cm über das Tor geht?


    Im Grunde sind diese Statistiken alle egal,denn nur die Tore zählen und wie sie entstanden sind oder auch nicht
    zählt nur bis zum nächsten Spiel :wall:

    Dann wäre es der Statistik nach kein Torschuss, sondern nur ein Schuss. Leben ist hart, aber knapp daneben ist eben auch vorbei


    "Wir müssen endlich davon wegkommen, dass für Trainer, Spieler und auch Vereinsfunktionäre die wichtigste Frage vor einem bedeutendem Spiel ist: `Welche Schiesdrichter wurden nominiert?` " - Lino Cervar in Handballwoche 03/2011

    Ok, ich weiß, das ist kein Fehler im eigentlichen Sinn, aber die Meinung hat die Handballwoche vermutlich dermaßen exklusiv, dass ich´s hier gepostet habe:


    Zitat zum WM-Finale in der HW 05/2011

    Zitat

    [...], dahinter hielt Thierry Omeyer einmal mehr überragend.


    Auf der selben Seite weist die Statistk für Titi den überragenden Wert von 22% gehaltene Bälle aus... :D

    Naja, Omeyer stand 66 Minuten konsterniert hinten drin und hat dann die beiden entscheidenden Bälle gehalten. Also war's doch im Ganzen überragend ;)

    MfG Felix0711


    "Deshalb unterstütze ich mit vollstem Enthusiasmus ein Projekt, das abendländischen Humanismus mit moderner Technik verbindet – den Bau eines unterirdischen Doms!"
    Harald Schmidt

    Zitat

    Es ist eine Premiere, noch nie trat der HSV in der Bördelandhalle an.


    Wie kommt Sport 1 denn auf den Quatsch? Und letztes Jahr wurde wo gespielt? :nein:

    Zitat

    The Men’s European Cup competitions have reached the Quarterfinal stage. Following this weekend’s second leg matches in the Last 16, the Quarterfinal fixtures for the 2010/11 editions of the three Men’s European Cups will be drawn on Tuesday, 29 February 2011 at 11:00 hrs in the EHF Headquarters, Vienna.


    http://www.eurohandball.com


    Haben wir ein Schlatjahr? Ist mir noch gar nicht aufgefallen...

    Freundschaft!


    Uwe Semrau erwähnte beim Spiel FAG gegen SCM, daß Miladin Kozlina 2004 im EM-Finale gegen Deutschland gespielt hat. Dem war nicht so.

    Im Spielbericht HSV-Kolding auf HW.com 2 kleine, aber feine Fehler:


    Die Torschützenliste stimmt nicht ganz
    HW.com; Kraus 7,Schröder 3
    richtig: Kraus 6, Schröder 4


    und laut Liveticker hat Gino Gille auch gespielt, somit stimmt die folgende Aussage nicht:

    Zitat

    bis auf Krzysztof Lijewski sollten sich am Ende so alle Hamburger Feldspieler in die Torschützenliste eingetragen haben.


    Ja es ist kleinlich,aber es macht Spaß Fehler zu finden :D

    da stellt sich eher die Frage, welche Statistik die richtige ist :) Der offizielle Bericht der EHF ist noch nicht verfügbar ...


    die hw.com Daten sind von dpa:


    HSV Hamburg ­ KIF Kolding 32:24 (18:12)


    Tore HSV Hamburg: Kraus 7, Hens 5, Jansen 4, Vori 4, Schröder 3,
    Flohr 3, Marcin Lijewski 2, Duvnjak 2, Lacovic 1, Lindberg 1/1


    KIF Kolding: Spellerberg 6, Söndergaard 4, Jensen 3, Christiansen
    2, Schnuchel 2, Toromanovic 2, Forslund 1, Mikkelsen 1, Nikolic 1,
    Karlsson 1, Oechsler 1,

    Aktuelle Handballwoche vom 08.03.2011!


    2. Liga Nord: GWD Minden - SC Magdeburg II


    Auf dem Foto ist nicht Evars Klesniks abgebildet - es handelt sich hier um Christoph Steinert!!!

    Zitat

    hw.com (cie)
    [Fall: Deutschland und Österreich spielen am vorletzten EM-Quali-Spieltag remis] Bei einem isländischen Sieg hätten alle drei Teams acht Punkte, es müsste eine interne Tabelle gebildet werden. Deutschland wäre in diesem aufgrund der angenommen beiden Unentschieden gegen Österreich und des gewonnenen Direktvergleichs gegen Island weiter.

    Das ist zwar von der Aussage her richtig, aber es stimmt trotzdem nicht :)


    Ich weiß, daß die Regeln beim DV verzwickt sind. Aber es gibt im Direkten Vergleich keinen weiteren Direkten Vergleich. Besteht in einem Direkten Vergleich mit mehr als zwei Teams Punktgleichheit, entscheidet die Tordifferenz aus den vom Direkten Vergleich betroffenen Spielen (also hier aus allen Spielen, an denen nicht Lettland beteiligt war). Darum muß Island im dargestellten Fall auch nicht nur mit sechs (Hinspiel 23:28), sondern mit acht Toren gegen Österreich gewinnen. Sie müssen die hohe Pleite gegen Deutschland zusätzlich aufholen.


    Ausschlaggebend für das sichere Weiterkommen Deutschlands in diesem Fall ist also die positive Tordifferenz im Dreiervergleich. Die kommt in diesem speziellen Fall zwar aus den Spielen gegen Island, aber in einer anderen Konstellation kann ein Team A im Dreiervergleich vor einem Team B landen, obwohl es einen Zweiervergleich verlieren würde (z.B. Österreich gegen Island bei einer Niederlage mit sechs oder sieben Treffern Differenz).


    Es kann übrigens noch der (zugegeben ziemlich unwahrscheinliche) Fall auftreten, daß Island und Österreich im Direkten Vergleich exakt punkt- und torgleich sind, und zwar (allerdings auch nur dann), wenn Deutschland-Österreich genau 41:41 endet und Island anschließend mit genau acht Treffern gegen Österreich gewinnt. In diesem Fall würde auch nicht der DV Island-Österreich gelten (den Island dann gewonnen hätte), sondern die Gesamttordifferenz aus allen Gruppenspielen (also inkl. Lettland) herangezogen. Die hängt dann wiederum vom vorherigen Spiel Lettland-Island ab. Österreich wäre weiter, solange Island vorher nicht mit mindestens elf Toren gegen Lettland gewonnen hat. Gewinnt Island in Lettland genau mit 34:23 und die beiden obigen Bedingungen treffen auch ein, gibt es Losentscheid zwischen Österreich und Island.

    Ich bin immer wieder beeindruckt vom Chefstatistiker und schlage hier schon mal den Ehrentitel "The Brain" vor ;) Tatsächlich sind die Dreierkonstellationen böse Fallen für jeden Experten, ob in den Medien oder hier im Forum.

    Danke sehr... ich fürchte bloß, andere sind immer wieder genervt... aber damit müssen wir alle leben :D


    Wenn die Bundesligen endlich mal §43 SpO übernehmen anstatt ihr Sondersüppchen mit dem Tordifferenzmodell zu kochen, würde sich das DV-System vielleicht auch allgemein besser in den Köpfen festsetzen. In den Ligen unterhalb der Bundesligen ist es ja mittlerweile glücklicherweise schon der Regelfall. Und es ist eigentlich ganz einfach, wenn man sich das Modell als Bedingungskette vorstellt. Oder für Programmierer: als "if-then-elseif"-Kette. Man muß nur die Vergleichsfaktoren der Reihe nach durchgehen. Sind sie, ungleich ist die Sache entschieden (<?php die(); ?> :) ). Sind sie gleich, kommt der nächste Schritt.


    1. Punkte
    a. ggf. Minuspunkte (nur im laufenden Wettbewerb interessant)
    2. Falls Direkter Vergleich vorgesehen (falls nicht: weiter mit 3.):
    a. Punkte aus DV
    b. Tordifferenz aus DV
    c. Bei genau zwei Teams im DV: ggf. Auswärtstore im DV - z.B. im Europacup
    d. Erzielte Tore im DV (nur bei mehr als zwei Teams relevant)
    3. Tordifferenz aus Gesamttabelle
    4. Erzielte Tore aus Gesamttabelle
    5. Keine Entscheidung oder Losentscheid / Entscheidungsspiele


    Und das war's ja schon. Einzig zu beachten ist, daß es eben im DV keinen weiteren DV gibt.


    In der DDR-Oberliga hatte man übrigens ein noch verfeinertes System: Wenn der DV keine Entscheidung gab, wurde nicht mehr auf die Gesamttabelle zurückgegriffen, sondern die Ergebnisse der DV-Kandidaten gegen den nächstplatzierten Unbeteiligten herangezogen (falls Platz 4/5 gleich waren, also die Spiele der beiden gegen den Sechsten, falls auch gleich gegen den Siebten etc.). Das ist für mich das perfekte Sortiersystem, weil die Gesamttordifferenz im Handball immer nur bedingt aussagekräftig ist und meiner Meinung nach allgemein als Entscheidungskriterium eliminiert werden sollte.

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