Buzzer und Videobeweis

Zitat von SCM-Rambo

gummiball, es ist nicht das Was, sondern das Wie. Der Ton macht eben die Musik. Schreihälse nerven nun mal. Aus fast jeder Kleinigkeit, einen Skandal machen, ebenso. Mit mehr Sachlichkeit, läßt sich über Unstimmigkeiten bei einem Handballspiel, auch kontrovers diskutieren.

Danke für den Hinweis bzgl. dem Ton und der Sachlichkeit, aber was ist hiermit 👇?

Zitat von hlp

… gestritten wie die Kesselflicker. Ansprechen klingt ja geradezu niedlich.

…. Das ist doch nur noch rumschreien, rumtoben, Verschwörungstheorien und Polemik bis zum erbrechen. Es macht praktisch jeden Spielethread, (mind. die mit Beteiligung des dauerbevorteilten SCM, aber auch andere wie die mit der Kloppertruppe des BHC) unleserlich.

Früher haben sich hier mal Leute aufgeregt, dass die SCM-Assis jeden Thread entern und alles zumüllen. Mittlerweile wird jeder Spielethread von den Regel-Mullahs (!!!) und den Dauerbenachteiligten zugeschissen. Das ist nur noch zum kotzen.

Muß ich Dir das tatsächlich erklären? Reiht sich nahtlos ein in das Gewusel, Sarkasmus pur. Den Kreislauf übertriebener Aktion, Reaktion & Gegenreaktion zu unterbrechen, liegt doch an der Vernunft der Diskutanten. Da hier aber erwachsene User häufig Verhaltensmuster aus der Kindergartenzeit wieder aufleben lassen, kommt es eben immer wieder zur Eskalation.

Zitat von gummiball

Danke für den Hinweis bzgl. dem Ton und der Sachlichkeit, aber was ist hiermit 👇?

Ich entschuldige mich aufrichtig.

Aber ich habe mit Absicht etwas ins Vulgäre gegriffen, um meinen Abscheu über diese ewigen extrem ausufernden Regeldiskussionen, die sofort im Brustton tiefster Empörung geführt werden, klar darzustellen.

Hier war aber auch der falsche Ort, tut mir leid. Das ist hier der Regel-Mecker-Thread, okay, kann man hier meinetwegen auch machen.

Mir ging und geht es aber um den Spielethread und der ist zum wiederholten Male praktisch auch mit dieser einen Ellbogen-Szene zugemüllt. Anders kann ich es leider nicht ausdrücken. Das Spiel selbst wird total "niedergebrüllt". U. a. wurden Spieler verabschiedet und die Meisterschale übergeben. Das geht total unter, weil sich über den Ellbogen von Kristjansson episch ausgelassen wird.

Vielleicht wird es jetzt verständlicher, dass es auch Leute gibt, die diesem Spiel mehr Facetten abringen können als den Ellbogen.

Zumal, hip, (und das gehört dann wieder in diesen Thread), Schiedsrichterfehler zum Spiel dazugehören. Solange sie nicht überhandnehmen oder das Spiel unangemessen einseitig beeinflussen sind sie EGAL. Ich würde sogar soweit gehen, dass ein Fehler in den letzten 30 Sekunden weitgehend egal sein muss, solange die Schiedsrichter insgesamt unauffällig waren. Schade, ärgerlich, blöd... all das, meinetwegen. Aber in aller Regel nicht spielentscheidend.

Beim letzten Buxtehuder Heimspiel wurde eine Buxtehuder Spielerin binnen 20-30 Sekunden zweimal klar und recht körperlich gefoult. Jeweils ohne Ball. Nach dem zweiten Foul (Kopftreffer, unbeabsichtigt) hatte sie bei der Auszeit ihre Probleme (Tränen/Gleichgewicht). Trotzdem haben wir Fans die Schiedsrichterleistung als ordentlich abgespeichert. Gefällt mir ehrlich gesagt besser, mehr über den Kemper zu reden als über den Schiedsrichterfehler.

Zitat von Mangahn

Zumal, hip, (und das gehört dann wieder in diesen Thread), Schiedsrichterfehler zum Spiel dazugehören. Solange sie nicht überhandnehmen oder das Spiel unangemessen einseitig beeinflussen sind sie EGAL. Ich würde sogar soweit gehen, dass ein Fehler in den letzten 30 Sekunden weitgehend egal sein muss, solange die Schiedsrichter insgesamt unauffällig waren. Schade, ärgerlich, blöd... all das, meinetwegen. Aber in aller Regel nicht spielentscheidend.

Beim letzten Buxtehuder Heimspiel wurde eine Buxtehuder Spielerin binnen 20-30 Sekunden zweimal klar und recht körperlich gefoult. Jeweils ohne Ball. Nach dem zweiten Foul (Kopftreffer, unbeabsichtigt) hatte sie bei der Auszeit ihre Probleme (Tränen/Gleichgewicht). Trotzdem haben wir Fans die Schiedsrichterleistung als ordentlich abgespeichert. Gefällt mir ehrlich gesagt besser, mehr über den Kemper zu reden als über den Schiedsrichterfehler.

Dieser Aspekt geht leider total unter, weil das extreme Schlechtreden der Schiris und des VAR mittlerweile die Debatte dominiert. Der SCM hat zudem leider das Pech in letzter Zeit zu oft beteiligt gewesen zu sein. Ich streite auch gar nicht ab, dass wir von einigen Entscheidungen profitiert haben. Aber man sollte sich auch mal vergegenwärtigen, was für Geschütze mittlerweile sofort aufgefahren werden. 2x klar Rot, im Spiel gegen Berlin wurde sogar die blaue Karte gefordert. Über 2 min wird gar nicht mehr nachgedacht, sondern es wird sofort in die Vollen gegriffen und wenn aus klar Rot nach VAR auf 1x gar nichts wird, dann ist aber Rambo Zambo in der Bude, weil es ja jeder besser gesehen hat als die Schiris beim VAR. Es kommt gar keiner mehr auf die Idee evtl. selber falsch zu liegen. Nein, es kann nicht sein, die Schiris müssen das mit Absicht falsch entschieden haben. Wenn man erst mal in dieser Ecke steht, dann wird es natürlich verdammt schwer noch irgendwie sachlich darüber zu reden. Und so geht das mittlerweile fast in jedem Spiel.

Es ist aber doch ein Unterschied, ob man Schritte, Abwehr im Kreis und Sonstiges in Sekundenbruchteilen nicht sieht oder ob man sich etwas in Ruhe aus fünf verschiedenen Kameraperspektiven angucken kann und dann eine Entscheidung trifft, wo 99% der Leute die Hände über dem Kopf zusammenschlagen. Letzteres fällt mir wirklich schwer nachzuvollziehen und kann/sollte bei Schiedsrichtern auf diesem Niveau doch eigentlich nicht nur an Unfähigkeit liegen.

Zitat von BHC06-JST

Es ist aber doch ein Unterschied, ob man Schritte, Abwehr im Kreis und Sonstiges in Sekundenbruchteilen nicht sieht oder ob man sich etwas in Ruhe aus fünf verschiedenen Kameraperspektiven angucken kann und dann eine Entscheidung trifft, wo 99% der Leute die Hände über dem Kopf zusammenschlagen. Letzteres fällt mir wirklich schwer nachzuvollziehen und kann/sollte bei Schiedsrichtern auf diesem Niveau doch eigentlich nicht nur an Unfähigkeit liegen.

99,99999 % der Leute gucken aber nicht auf den VAR, sondern nur auf den TV. Außerdem sind 99 % der Leute auch keine Schiedsrichter, die das alles sofort besser beurteilen können als die Schiedsrichter selbst.

Das 99 % der Leute die Hände überm Kopf zusammenschlagen ist streng genommen auch kein Kriterium der absoluten Wahrheit. Vielleicht gönnen auch nur 99 % der Leute dem SCM nicht das Schwarze unterm Fingernagel.

Das eine ist so sachlich und belastbar wie das andere. Was aber immer durchklingt ist der Anspruch selber Recht zu haben. Wenn man den Gedanken nicht zulässt sich zu irren, dann muss eben Unfähigkeit oder Betrug bei den Schiris dahinterstecken oder Angst vor Wiegert, irgendwas davon oder alles zusammen. Kann man sich aussuchen.

Zitat von BHC06-JST

Es ist aber doch ein Unterschied, ob man Schritte, Abwehr im Kreis und Sonstiges in Sekundenbruchteilen nicht sieht oder ob man sich etwas in Ruhe aus fünf verschiedenen Kameraperspektiven angucken kann und dann eine Entscheidung trifft, wo 99% der Leute die Hände über dem Kopf zusammenschlagen. Letzteres fällt mir wirklich schwer nachzuvollziehen und kann/sollte bei Schiedsrichtern auf diesem Niveau doch eigentlich nicht nur an Unfähigkeit liegen.

Nur so als Überlegung, wenn Leute mit dieser Profession und Erfahrung nach 5 Kameraperspektiven diese Entscheidung treffen, kann es dann nicht zumindest im Bereich des Möglichen liegen, dass man sich selbst geirrt hat?

Das ist aber leider der Zeitgeist nicht nur im Handball. Viele viele Menschen halten sich selbst für unfehlbar und andere, selbst wenn diese Ausbildung, Erfahrung und nachgewiesene Expertise besitzen, für unfähig.

Zitat von JA!

kann es dann nicht zumindest im Bereich des Möglichen liegen, dass man sich selbst geirrt hat?

Das liegt immer im Bereich des Möglichen. Auf die anderen Strohmann-Argumente muss man denke ich nicht näher eingehen, das sieht eher nach Mangel an inhaltlichen Argumenten aus. Leider bei vielen vielen Menschen ein Problem.

Zitat von BHC06-JST

Das liegt immer im Bereich des Möglichen. Auf die anderen Strohmann-Argumente muss man denke ich nicht näher eingehen, das sieht eher nach Mangel an inhaltlichen Argumenten aus. Leider bei vielen vielen Menschen ein Problem.

Na bloß gut das du davon frei bist. 99 % Leute mit über dem Kopf zusammengeschlagenen Händen sind schließlich eine Menge Holz. Mit Rheiner sind es sogar knapp über 99 %.

Zitat von hlp

Das 99 % der Leute die Hände überm Kopf zusammenschlagen ist streng genommen auch kein Kriterium der absoluten Wahrheit. Vielleicht gönnen auch nur 99 % der Leute dem SCM nicht das Schwarze unterm Fingernagel.

Wieso meint ein Teil der SCM-Fans Kritik an Schiedsrichterentscheidungen in Spielen mit Beteiligung des SC Magdeburg und zu Gunsten des SC Magdeburg sei eine Kritik an ihrem Lieblingsverein oder eine Schmälerung der Leistung ihrer Mannschaft. Niemand spricht dem SC Magdeburg die verdiente Deutsche Meisterschaft 2026 ab. Der SC Magdeburg wäre auch Deutscher Meister geworden, wenn das letzte Tor gegen die SG Flensburg-Handewitt nicht gezählt hätte oder wenn gestern Oscar Bergendahl und Gisli Kristjansson für ihre Fouls disqualifiziert worden wären.

Es geht in diesem Thread explizit um den Videobeweis, seine Anwendungen und vermeintliche Fehler bei der Nutzung und oder technischen Umsetzung. Das ist losgelöst von den beteiligten Vereinen und es wäre schön, wenn es auch weiterhin um die Beurteilung von Videobeweis-Anwendungen ginge. Gerne mit persönlichen Ansichten und noch lieber mit Regelbezügen, aber die persönliche Opferrolle darf dann lieber im Vereinsthread ausgelebt werden.

Zitat von hlp

Na bloß gut das du davon frei bist. 99 % Leute mit über dem Kopf zusammengeschlagenen Händen sind schließlich eine Menge Holz. Mit Rheiner sind es sogar knapp über 99 %.

Gibt schon noch einen Unterschied zwischen der natürlich überspitzen Darstellung der Meinungen hier im Forum und auf Social Media und der indirekten Unterstellung, ich würde mich für unfehlbar halten. Da wäre es überzeugender, wenn er Argumente liefern würde, warum die Entscheidung doch richtig gewesen sein könnte. Das ganze Thema ist abgesehen davon natürlich auch unabhängig von Magdeburg. Es müsste vonseiten DHB/HBL vielleicht mal eine detaillierte und ehrliche Analyse geben, warum beim Videobeweis in den Augen der meisten mehr schief läuft, als man eigentlich erhoffen würde.

Zitat von BHC06-JST

Gibt schon noch einen Unterschied zwischen der natürlich überspitzen Darstellung der Meinungen hier im Forum und auf Social Media und der indirekten Unterstellung, ich würde mich für unfehlbar halten. Da wäre es überzeugender, wenn er Argumente liefern würde, warum die Entscheidung doch richtig gewesen sein könnte.

Manches werden wir nicht aufklären. Wahrscheinlich sogar eine ganze Menge. Jeder soll seine Meinung haben und der darf man sich meinetwegen auch sicher sein. In den Fällen, worüber hier aber regelmäßig gestritten wird, ist es aber praktisch unmöglich DIE EINE Wahrheit zu finden. Es bleibt 50:50, 60:40 oder 99:1. Scheißegal, das zu akzeptieren würde mir persönlich schon reichen.

Ich kenne aber einen, zwei oder drei, die sich hier selbst den Nimbus der Unfehlbarkeit verliehen haben.

Du bist es aber nicht.

Zitat von hlp

Ich kenne aber einen, zwei oder drei, die sich hier selbst den Nimbus der Unfehlbarkeit verliehen haben.

Keine Ahnung, was du meinst

Zitat von hlp

Scheißegal, das zu akzeptieren würde mir persönlich schon reichen.

Nein.

Dieses zweierlei Maß und diese Willkür und diese fehlende Courage bei immer wieder denselben Teams werde ich niemals akzeptieren!

Dazu stehe ich.