3. Liga M 2022/23 - Aufstiegsrunde

Das heißt nach aktuellem Stand zwei 4er-Gruppen. Geht man davon aus, dass Aue gegen Erlangen verliert und Hildesheim gegen Leipzig punktet, dann wäre es eine 9er-Gruppe.

Ich finde, dass es schon einen ziemlich großen Unterschied macht, ob man 8 oder 6 Playoff-Spiele hat.

Zitat von wuscheck

Das heißt nach aktuellem Stand zwei 4er-Gruppen. Geht man davon aus, dass Aue gegen Erlangen verliert und Hildesheim gegen Leipzig punktet, dann wäre es eine 9er-Gruppe.

Häh, verstehe ich nicht! Wenn der HCE II in Aue gewinnt, haben sie den 2. Platz in der Staffel Ost sicher. Da spielt das Ergebnis von Hildesheim keine Rolle mehr.

Es muß umgekehrt "dass Erlangen gegen Aue verliert" heißen! Dann reicht Hildesheim ein Unentschieden gegen Leipzig II für den 2. Platz und die Quali für die Aufstiegsrunde.

Zitat von bernhard R.

Wenn Aue gegen Erlangen2 verliert, gibt es die 9er-Gruppe, wenn HCE2 verliert, und Hildesheim punktet, sind es 2x4er-Gruppen.

Irgendwie kapiere ich es immer noch nicht. Im ersten Fall stellt die Staffel Ost nur einen Teilnehmer für eine 9er-Gruppe? Im 2. Fall zwei Teilnehmer Ost für zwei 4er-Gruppen? Wer entwirrt das Knäuel?

Du hast Recht ich habe es verdreht. Es muss heissen: wenn erlangen gegen Aue verliert und Hildesheim punktet, dann sind es 9.

Also wird es sich erst am 01.04. entscheiden wie viele Teilnehmer es für die Aufstiegsrunde gibt.

Und was Andi vorher schon geschrieben hat finde ich auch das es schon einen Unterschied macht ob man 6 oder 8 Spiele machen muss, aber das trifft ja alle Manschafften die an der Runde teilnehmen.

Und wer wann wo gegen wem spielt wird sich dann wohl auch erst am 03.04 rausstellen

Bei zwei 4er-Gruppen scheint es zumindest für die ersten zwei Teams Überkreuzspiele zu geben.

Zitat von wuscheck

Bei zwei 4er-Gruppen scheint es zumindest für die ersten zwei Teams Überkreuzspiele zu geben.

Nein, siehe DfB.

Hildesheim spielt seine Partie ja erst am 02.04.

Dann evtl. nur um die goldene Ananas, sollte Aue am Vortag überraschender Weise die Minuspunkte drei und vier einfahren (und sich somit zwei Spiele in der Aufstiegsrunde sparen...).

Zitat von wolferl63

Warum sollte Aue zwei Spiele sparen und damit die eigenen Aufstiegschancen schmälern wollen? Die Chance unter 9 Teams (mindestens) Zweiter zu werden ist durchaus größer als eine Vierergruppe zu gewinnen.

Wenn man - was ich tue - Aue, Emsdetten und Vinnhorst als die Topfavoriten betrachtet, reicht es Aue bei 9 Teams Emsdetten oder Vinnhorst hinter sich zu lassen (die anderen 6 natürlich sowieso). Landet Aue, was möglich ist, in einer Vierergruppe mit den beiden (dann plus Ferndorf) müsste Aue beide hinter sich lassen. Das gilt so, mit anderen Vorzeichen, natürlich auch für Emsdetten und Vinnhorst.

Generell meine ich, dass sowohl für die Vereine welche ernsthaft aufsteigen wollen, aber auch für die, die das eigentlich eher nicht wollen, eine Aufstiegsrunde mit 9 Teams das vorteilhaftere Format ist. Man denke nur an eine Gruppe mit Braunschweig, Hanau, Krefeld und Oppenweiler/Backnang - da könnte z.B. Hanau plötzlich tatsächlich aufsteigen 'müssen'.

Zumindest rein rechnerisch ist 1 aus 4 mit 25%iger Aufstiegschance günstiger als 2 aus 9 mit 22%iger Aufsteigschance

Klar ist aber natürlich bei der 9er Gruppe weiß man erst mal was man bekommt, da man dann einfach weiß man muss alle anderen 8 bespielen

Einen gewissen Glücksfaktor gibt es aber auch bei der 9er Gruppe: "Einfachrunde, wobei die Platzziffer im Spielplan gelost wird"

Könnte also für Aue zB dann auch bedeuten es geht nach Emsdetten und nach Vinnhorst und die vermeintlich leichteren Gegner hat man dann zu Hause...

Bei den zwei 4er Gruppen würde natürlich die Gruppenauslosung sehr spannend werden, da es dann eben eine Gruppe mit 3 Staffel Ersten und eine Gruppe mit nur 2 Staffel ersten geben wird.

Wobei natürlich auch dabei immer die Frage ist, ist einem der Staffel Erste aus Süd nicht im Zweifelsfall sogar lieber als der Staffel Zweite aus Süd-West, der ja selbst auch durchaus Aufstiegsambitionen hegt.

Den Punkt des Aufsteigen "Müssens" sehe ich in diesem Stadium nicht mehr als wirklich relevant an.

Wer es schafft in seiner Staffel Erster oder Zweiter zu werden, wer an der Aufstiegsrunde teilnimmt, entspechende Unterlagen einreicht und es dann auch in einer Aufsteigsrunde auch noch schafft 3 Mitbewerber in seiner 4er Gruppe hinter sich zu lassen, der hat einen so langen und ergfolgreichen Weg hinter sich, dass er dann in der Tat auch aufsteigen darf/soll/muss.

Zufall oder ein Unfall kann das dann definitv nicht mehr gewesen sein, selbst wenn da eine Portion "Losglück" mit reinkommen sollte.

Definitiv wird man ja erst nach der Auslosung wissen, wer wann gegen wen spielen wird und welches Szenario das bessere sein könnte. Alles andere sind ja wirklich im Moment nur Hypothesen. Die Vereine sollten ja schon in dieser Woche informiert werden, wie das alles abläuft, das hat man nun auf kommenden Dienstag gegen Abend verschoben. Somit werden die ersten Informationen dazu am Mittwoch bekannt gegeben. Aufgrund der unklaren Lage konnte Robert Andersson (TuS Ferndorf) in der gestrigen Pressekonferenz keine Stellung dazu beziehen, ob eine 9er-Gruppe oder zwei 4er-Gruppen besser seien. Der 1. Spieltag der Play-offs soll wohl der 15.04. sein, aber auch dazu weiß man am Die/Mi mehr. Es wird ja auch eng für die Vereine, von wegen Eintrittskarten, Anschreiben der Dauerkartenbesitzer ob sie wollen/können oder nicht, Drucken von Eintrittskarten, die Hallenbelegungen müssen überprüft werden....

PS-Ferndorf kann sich ja kommende Woche schon mal ein Bild vom Leistungsvermögen des TV Emsdetten machen, denn die kommen zu einem Testspiel in die Stählerwiese, ich freue mich schon.

Zitat von wolferl63

Generell meine ich, dass sowohl für die Vereine welche ernsthaft aufsteigen wollen, aber auch für die, die das eigentlich eher nicht wollen, eine Aufstiegsrunde mit 9 Teams das vorteilhaftere Format ist.

Sehe ich auch so. In der Lokalzeitung steht auch: "... von den Aufstiegsfavoriten bevorzugten Neuner-Runde in der Relegation... zwei Vierer-Gruppen, die einen nur schwer zu kalkulierenden Verlauf nehmen könnten."

Also meines Wissens nach ist das nächste Treffen der Staffelleitung mit den Manschafften am Mo den 3.4 Abends.

Heute kommt es erst mal drauf an ob Hildesheim einen Punkt holt und somit auf Platz 2 rutscht.

Hier ist der Spielplan zur Aufstiegsrunde.

https://www.handball.net/ligen…=sportradar.dhbdata.16278
DHB - 3. Liga - Aufstiegsrunden

Das Aue-Ergebnis ist schon mal eine Ansage an die Mitbewerber.

Diese Staffelquervergleiche sind immer wieder diskussionswürdig (was ja auch gut ist).

Ich habe schon etliche Stimmen gehört, die die Staffel Südwest als schwächste Staffel eingestuft haben. Dafür haben sich deren Teams in der Aufstiegs- , Pokal - und Abstiegsrunde aber ordentlich geschlagen.

Hanau holt einen Punkt gegen einen der Aufstiegsfavoriten. Super spannend, super Stimmung… sehenswertes Spiel!