• Nachher hat man es meist vorher gewusst!!!

    Ist oft so, trifft aber hier bei mir nicht zu. Ein Kollege auf Maloche hat es nach Bekanntgabe ähnlich formuliert, wie alter Sack weiter oben. Wir kamen da auf keinen Nenner, obwohl wir sehr häufig ähnliche Sichtweisen haben.

    Nagelsmann hat ohne sportliche Notwendigkeit diese Nominierung vorgenommen. Das brachte nicht nur Unruhe in den Kader, sondern liefert auch der Presse und den Kritikern im Falle eines frühzeitigen Ausscheidens ordentlich Munition. Letzteres ist eingetreten. Und in den Spielen selbst hat Neuer nun auch nicht für irgendwelche positiven Impulse gesorgt. Im Gegenteil, die Abwehr war ja das größte Sorgenkind. Es mangelte ganz offensichtlich an der Abstimmung in der Verteidigung. Ich sage nicht, dass es nur an Neuer lag, es gab aber auch Nix, womit man seine Nominierung hätte rechtfertigen können.

    Klar würde ganz anders diskutiert werden, wenn er im ersten K.O.-Spiel zum Elfer Killer geworden wäre. Wurde er aber nicht. Er ist nunmal deutlich über den Zenit.

    "Die allermutigste Handlung ist immer noch, selbst zu denken. LAUT." (Coco Chanel)

    "Auge um Auge - und die ganze Welt wird blind sein" (Gandhi)

    "Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant" (Hoffmann von Fallersleben)

    AC/DC - House of Jazz

    Led Zeppelin - Black Dog

    Black Sabbath - Paranoid

  • Gilt eigentlich noch, was wir in den 80ern gesagt haben, dass die Läufer (Langstrecke) aus Afrika diese ewig langen Schulwege hatten und diese dann gelaufen sind? Also, dass das einer der Wesentlichen Wettbewerbsvorteile war? Ich habe mich da nicht auf dem laufendem gehalten.

  • Bei FRA-MAR kam der Schiedsrichter Tello aus Argentinien. Heute bei ESP-BEL ist Schiri Oliver aus England angesetzt. Der Schiedsrichter bei NOR-ENG heißt Turpin und kommt aus Frankreich. Nur bei ARG-SUI kommt mal ein Schiri aus einem Verband, der nicht mehr im VF vertreten ist, Joao Pinheiro aus Portugal.

  • Ist oft so, trifft aber hier bei mir nicht zu. Ein Kollege auf Maloche hat es nach Bekanntgabe ähnlich formuliert, wie alter Sack weiter oben. Wir kamen da auf keinen Nenner, obwohl wir sehr häufig ähnliche Sichtweisen haben.

    Nagelsmann hat ohne sportliche Notwendigkeit diese Nominierung vorgenommen. Das brachte nicht nur Unruhe in den Kader, sondern liefert auch der Presse und den Kritikern im Falle eines frühzeitigen Ausscheidens ordentlich Munition. Letzteres ist eingetreten. Und in den Spielen selbst hat Neuer nun auch nicht für irgendwelche positiven Impulse gesorgt. Im Gegenteil, die Abwehr war ja das größte Sorgenkind. Es mangelte ganz offensichtlich an der Abstimmung in der Verteidigung. Ich sage nicht, dass es nur an Neuer lag, es gab aber auch Nix, womit man seine Nominierung hätte rechtfertigen können.

    Klar würde ganz anders diskutiert werden, wenn er im ersten K.O.-Spiel zum Elfer Killer geworden wäre. Wurde er aber nicht. Er ist nunmal deutlich über den Zenit.

    Bin auch kein Neuer-Fan, aber an ihm hat es definitiv nicht gelegen, dass man gegen Paraguay ausgeschieden ist.

    Frage mich aber auch, wie man als TW für positive Impulse sorgen will, wenn man nach Gegentoren stets reklamierend den Arm hebt.;)

  • Ist auf jeden Fall interessant wie sich Mythen halten. Wembley war als ich mich in den 90ern erstmals altersbedingt mit dem Fußball auseinandergesetzt habe noch riesig. 1996 ist aber mittlerweile genauso lange her wie 1966 von 1996. Das Klinsi mal von der Queen den Europameisterpokal in die Hand gedrückt bekam scheint ähnlich mythisch.

    Musst Du mir unbedingt vorrechnen, wie alt ich bin?:lol:

  • Ich hab heute gelernt, dass englische Schiris nicht Argentinien pfeifen dürfen und umgekehrt. Wegen des Falklandkrieges 1982.

    Also die Top-Schiris Oliver und Taylor dürfen das Finale nur pfeifen, wenn die Schweiz oder Norwegen dort spielt.

  • Ich hab heute gelernt, dass englische Schiris nicht Argentinien pfeifen dürfen und umgekehrt. Wegen des Falklandkrieges 1982.

    Also die Top-Schiris Oliver und Taylor dürfen das Finale nur pfeifen, wenn die Schweiz oder Norwegen dort spielt.

    Wäre so, wie wenn ein Iraner USA pfeifft oder ein Ukrainer Russland (sind ja bald auch wieder dabei)

  • Bin auch kein Neuer-Fan, aber an ihm hat es definitiv nicht gelegen, dass man gegen Paraguay ausgeschieden ist.

    Frage mich aber auch, wie man als TW für positive Impulse sorgen will, wenn man nach Gegentoren stets reklamierend den Arm hebt.;)

    In der Einzelbetrachtung mag das stimmen, aber das erfolgreichste Team ist oftmals nicht das der beste Einzelspieler!


    Durch die Rückkehr, aber auch schon die Diskussion um Neuer könnte sich vieles im Mannschaftsgefüge verschoben haben. Wenn sogar der Torwarttrainer deswegen an Rücktritt dachte, dann sagt das alles!

    Am Ende ist das nur ein Zahnrad von Vielen, aber in meinen Augen muss Deutschland in Mangel an Klassespielern wieder dahin zurück wenigstens in Sachen Einsatz und Laufbereitschaft top zu sein! Das geht aber nur als Team das für sich brennt!

  • Wir hatten immer Spieler, auf deren Leistung man zählen konnte. Bei Müller oder Klose wusste man, dass man sehr wahrscheinlich ne Hütte bekommen wird etc etc...

    Natürlich kann man sagen, dass die beste Mannschaft gewinnt und nicht die besten Einzelspieler. Trotzdem benötigt jede Spitzenmannschaft auch Spieler, die sich nochmal vom Rest abheben und kontinuierlich liefern.

    Und was soll die Diskussion über Neuer ? Meine Güte, dann kommt er halt zurück und spielt.

    Spielt es für Feldspieler bei Flensburg n Rolle, ob da hinten Buric oder Möller spielt ? Das beeinflusst doch nicht meine Leistung als Feldspieler...

    Für mich ne absolut billige Ausrede

  • Wenn der TW das Teamgefüge stört, dann spielt das sehr wohl eine Rolle. Wir hatten oft dominante Handball-Keeper, die der jeweiligen Mannschaft gut taten, aber auch solche, die mit ihrem Verhalten alles störten und dann irgendwann gehen mussten.

    Im Anfang war das Nichts - und das ist dann explodiert." (Terry Pratchett)
    1990 + 1974 - 1954 = 2010  (nur ein kleiner RECHENFEHLER)

  • Man darf davon ausgehen, dass Neuer sich zivilisiert verhalten kann.

    Es hat zig Turniere hinter sich und weiß, worauf es ankommt.

    Es.sind persönliche Eitelkeiten, nichts anderes. Spieler XY ist mehr dick mit Baumann, findet die Rückholaktion also persönlich! scheiße und und und...

    Und da sind wir bei der Mentalität, den Egos unserer Spieler. Da habe ich bei unserer Mannschaft erhebliche Zweifel, dass JEDER seine persönlichen Sachen dem Mannschaftserfolg untergeordnet hat...

    Mal davon abgesehen, dass wir auch spielerisch nicht mehr zu den oberen Nationen gehören

  • Neuers Verhalten vor Ort und sogar seine Leistung waren dabei das geringste Problem. Das Problem war, dass Nagelsmann damit und noch ein paar anderen Dingen quasi als Lügner dastand und die Spieler sich nicht auf ihn verlassen konnten. Und das macht eine Mannschaft nicht besser, wenn sie nicht vom Trainer überzeugt sind.

    Der Vergleich mit Möller oder Buric ist ja mal so unpassend, wie es nur sein kann.

    Zum einen, weil Torhüter wechseln im Handball völlig normal ist und zum anderen waren das die etarmäßigen Torhüter von Flensburg.

    Wenn Flensburg zum EL F4 plötzlich mit Matze Andersson aufgetaucht wäre...

    Jag går och fiskar

    och tar en tyst minut

  • Neuers Verhalten vor Ort und sogar seine Leistung waren dabei das geringste Problem. Das Problem war, dass Nagelsmann damit und noch ein paar anderen Dingen quasi als Lügner dastand und die Spieler sich nicht auf ihn verlassen konnten. Und das macht eine Mannschaft nicht besser, wenn sie nicht vom Trainer überzeugt sind.

    Der Vergleich mit Möller oder Buric ist ja mal so unpassend, wie es nur sein kann.

    Zum einen, weil Torhüter wechseln im Handball völlig normal ist und zum anderen waren das die etarmäßigen Torhüter von Flensburg.

    Wenn Flensburg zum EL F4 plötzlich mit Matze Andersson aufgetaucht wäre...

    Dieser Vergleich ist unpassend, Tanne 😉

    Weil Neuers Leistung nicht zur Debatte stand/steht.

    Ob da ein Neuer oder Baumann im Tor steht, muss den Feldspieler maximal Bananenegal sein, da es kein Qualitätsunterschied gibt.

    Das sind für mich alles Ausreden und Ablenkung von den eigenen Leistungen.

  • Wir hatten immer Spieler, auf deren Leistung man zählen konnte. Bei Müller oder Klose wusste man, dass man sehr wahrscheinlich ne Hütte bekommen wird etc etc...

    Natürlich kann man sagen, dass die beste Mannschaft gewinnt und nicht die besten Einzelspieler. Trotzdem benötigt jede Spitzenmannschaft auch Spieler, die sich nochmal vom Rest abheben und kontinuierlich liefern.

    Und was soll die Diskussion über Neuer ? Meine Güte, dann kommt er halt zurück und spielt.

    Spielt es für Feldspieler bei Flensburg n Rolle, ob da hinten Buric oder Möller spielt ? Das beeinflusst doch nicht meine Leistung als Feldspieler...

    Für mich ne absolut billige Ausrede

    Dann hast du vermutlich nie Leistungssport oder ambitionierte Sport betrieben!


    Teamchemie ist alles! Speziell Deutschland kann Lieder davon singen, wie wichtig das ist und liefert auch ausreichend Belege was passiert, wenn es nicht passt!!

    Man darf davon ausgehen, dass Neuer sich zivilisiert verhalten kann.

    Es hat zig Turniere hinter sich und weiß, worauf es ankommt.

    Es.sind persönliche Eitelkeiten, nichts anderes. Spieler XY ist mehr dick mit Baumann, findet die Rückholaktion also persönlich! scheiße und und und...

    Und da sind wir bei der Mentalität, den Egos unserer Spieler. Da habe ich bei unserer Mannschaft erhebliche Zweifel, dass JEDER seine persönlichen Sachen dem Mannschaftserfolg untergeordnet hat...

    Mal davon abgesehen, dass wir auch spielerisch nicht mehr zu den oberen Nationen gehören

    Neuer hat laut Medien gefordert Nübel aus dem Team zu werfen!! Das führt sicherlich nicht zu besserer Stimmung.


    Nagelsmann hat sich mit Neuer schlicht verzockt! Er hat keine „Real“ Leistung gezeigt und Nagelsmann hat mal wieder zwischenmenschlich versagt!

  • Dann hast du vermutlich nie Leistungssport oder ambitionierte Sport betrieben!


    Teamchemie ist alles! Speziell Deutschland kann Lieder davon singen, wie wichtig das ist und liefert auch ausreichend Belege was passiert, wenn es nicht passt!!

    Neuer hat laut Medien gefordert Nübel aus dem Team zu werfen!! Das führt sicherlich nicht zu besserer Stimmung.


    Nagelsmann hat sich mit Neuer schlicht verzockt! Er hat keine „Real“ Leistung gezeigt und Nagelsmann hat mal wieder zwischenmenschlich versagt!

    Hat der DFB schon heftig dementiert.

    Also wenn eine Teamchemie kaputt geht, weil ein anderer Torwart nominiert wird, dann gute Nacht. Dann muss sie vorher schon Banane gewesen sein.

    Aber angeblich gab es ja schon großen Krach, weil Familie XY Linie fliegen musste, andere Familien dort bevorzugt wurden usw usw.

    Sage ja, persönliche Eitelkeiten hinten an stellen, das ist das Zauberwort. Wir haben keine Superstars aber 80% denken bestimmt, ich bins!

    Alles Ausreden.

  • Was soll der DFB auch dazu schreiben?


    Trump und Infantino haben auch Beide gesagt, dass sie keinen Einfluss auf die Entscheidung der roten Karten genommen haben, sondern es eine neutrale Entscheidung der Schiri Kommission war!


    Es gab vor zwei Jahren mal eine Phase da setzte man auf Mentalität, klare Ansagen, aber das ist eben ausgehebelt worden!


    Das Team hat versagt! Der Trainer hat versagt! Einigen wir uns doch darauf, dass die Gründe vielschichtig sind und auch nicht durch „Hand auflegen“ von Klopp gelöst werden wird!


    Ich persönlich denke, dass wir viel schlechter dastehen als Einige glauben! Von den Top Nationen sind wir jedenfalls so weit entfernt wie vermutlich seit Dekaden nicht mehr. Und schnell wird sich da nichts ändern, weil andere Nationen mittlerweile klasse arbeiten!

  • Hat der DFB schon heftig dementiert.

    Wer es glaubt.

    Neuers Forderung wäre das Argument gewesen, ihn für immer in die Wüste zu schicken. Arrogantes Gehabe und dann hat er nie eine Rolle gespielt.

    Der Herr hatte sich doch 2024 verabschiedet nach der EM. Es hat der Teamchemie, wenn es unter Nagelsmann und seinen teils abstrusen Ideen je eine gab, den Rest gegeben.

    Was willst du mit deinen Stars? Eine gute Mannschaft zeichnet sich durch Geschlossenheit und Teamgeist aus. Als der Kaiser 1986 in Mexiko antrat, hatte er auch keine Stars und wurde Vize Weltmeister. Gleiches hat ihm Tante Käthe 2002 nachgemacht. Da gab es keine Stars aber jede Menge Kämpfer. Typen wie Buchwald, Förster, Jakobs, Briegel, Augenthaler etc. waren alle keine Edeltechniker. Aber sie waren das Rückrad für diese Erfolge. Vor beiden Turnieren, wurde der deutschen Mannschaft nichts zugetraut. Nagelsmann aber wollte Weltmeister werden.

  • Wer es glaubt.

    Neuers Forderung wäre das Argument gewesen, ihn für immer in die Wüste zu schicken. Arrogantes Gehabe und dann hat er nie eine Rolle gespielt.

    Der Herr hatte sich doch 2024 verabschiedet nach der EM. Es hat der Teamchemie, wenn es unter Nagelsmann und seinen teils abstrusen Ideen je eine gab, den Rest gegeben.

    Was willst du mit deinen Stars? Eine gute Mannschaft zeichnet sich durch Geschlossenheit und Teamgeist aus. Als der Kaiser 1986 in Mexiko antrat, hatte er auch keine Stars und wurde Vize Weltmeister. Gleiches hat ihm Tante Käthe 2002 nachgemacht. Da gab es keine Stars aber jede Menge Kämpfer. Typen wie Buchwald, Förster, Jakobs, Briegel, Augenthaler etc. waren alle keine Edeltechniker. Aber sie waren das Rückrad für diese Erfolge. Vor beiden Turnieren, wurde der deutschen Mannschaft nichts zugetraut. Nagelsmann aber wollte Weltmeister werden.

    Die 80-90er interessieren mich nicht

    Schau dir 2002 nochmal an und beobachte, welcher Weltstar uns da im Turnier gehalten hat ?