Danke für die Aufklärung, wer so arrogant daher plappert. Da ich ausser Dyn keinerlei private Sender abonniert habe, kannte ich den Herrn nämlich nicht. Ich kenne nur den kurzen Ausschnitt mit ihm. Danach kann ich direkt in Versuchung geraten, unsere Dampfplauderer von Dyn in meinen Ohren als wohlklingende Kommentatoren zu bezeichnen.
Ich bin da ein bisschen ein Junkie, gebe ich zu.
Alles anzeigenFein, dann habe ich dich missverstanden wenn du nicht agro bist, sorry dafür.
Ich falle doch gar nicht über die Mannschaft her, wenn ich realistisch darstelle, was seit etlichen Tagen in allen Medien in verzerrter Form dargestellt wurde. Das 7-1 wurde gefeiert, wie 2014 der Sieg in gleicher Höhe gegen einen wirklich starken Gegner. Curacao war im weitesten Sinne eine bessere Trainingseinheit. Ich habe das Spiel aber nicht gesehen.
Gegen die Elfenbeinküste war man die meiste Zeit unterlegen und nur durch 2 Einzelleistungen konnte man glücklich gewinnen.
Ecuador hat dem Team die Grenzen aufgezeigt. Das wird sich Paraguay angesehen haben.
Spiel hart gegen die deutschen Filigranbubis ala Musiala oder Wirtz und die geben ganz schnell auf. Der alte Mann im Tor hinter einer löchrigen Abwehr und einem nicht vorhandenen defensiven Mittelfeld, dürfte dann auch kein Problem sein.
Tja so sehe ich das. Ob das schlechtreden ist oder realistische Einschätzung, könnt ihr gerne diskutieren.
Ich fallen nicht über die Mannschaft her, NordHesse gestern :
"Die überbezahlte Verlierertruppe ohne Mentalität" usw..
😀
Selbst nichts auf die Reihe bekommen, aber im Internet über Kommentatoren diverser Sportarten und Profisportler herziehen - und u.a. den Charakter von anderen Menschen beurteilen. Großartig und vielen Dank, dass ihr das macht.
An die versprochene Sendepause wird sich leider auch nicht gehalten.
Edit: Hat sich mit dem Beitrag über mir überschnitten, der ausdrücklich nicht gemeint ist!
Selbst nichts auf die Reihe bekommen, aber im Internet über Kommentatoren diverser Sportarten und Profisportler herziehen - und u.a. den Charakter von anderen Menschen beurteilen. Großartig und vielen Dank, dass ihr das macht.
An die versprochene Sendepause wird sich leider auch nicht gehalten.
Edit: Hat sich mit dem Beitrag über mir überschnitten, der ausdrücklich nicht gemeint ist!
Ich fallen nicht über die Mannschaft her, NordHesse gestern :
"Die überbezahlte Verlierertruppe ohne Mentalität" usw..
😀
Fakt bleibt Fakt. Selbst die Granden des Fussballs sehen es sehr ähnlich, drücken sich evtl. etwas diplomatischer aus.
Man darf nicht vergessen, dass sich "Rechtsverteidiger" Mustafi im Achtelfinale verletzt hatte und dadurch Löw gezwungen war, sein Experiment mit Lahm im Mittelfeld zu beenden und den besten Rechtsverteidiger der Welt wieder auf seiner angestammten Position zu bringen.
Ja, Löw hatte das aber auch deshalb gemacht, weil Schweinsteiger und Khedira nicht bzw. noch nicht voll fit waren.
So hat er halt angangs mit 4 Innenverteidigern gespielt und Schweini und Khedira nicht gleichzeitig. Ein ganz wichtiger Baustein waren auch die Standards, eingeübt durch Hansi Flick.
Und Höwedes hatte halt mehr abgeliefert, als er eigentlich drauf hatte, was aber halt sehr wichtig war für den Erfolg. Eben dieses über sich hinauswachsen von Spielern hab ich seitdem nicht mehr gesehen.
Alles anzeigenFein, dann habe ich dich missverstanden wenn du nicht agro bist, sorry dafür.
Ich falle doch gar nicht über die Mannschaft her, wenn ich realistisch darstelle, was seit etlichen Tagen in allen Medien in verzerrter Form dargestellt wurde. Das 7-1 wurde gefeiert, wie 2014 der Sieg in gleicher Höhe gegen einen wirklich starken Gegner. Curacao war im weitesten Sinne eine bessere Trainingseinheit. Ich habe das Spiel aber nicht gesehen.
Gegen die Elfenbeinküste war man die meiste Zeit unterlegen und nur durch 2 Einzelleistungen konnte man glücklich gewinnen.
Ecuador hat dem Team die Grenzen aufgezeigt. Das wird sich Paraguay angesehen haben.
Spiel hart gegen die deutschen Filigranbubis ala Musiala oder Wirtz und die geben ganz schnell auf. Der alte Mann im Tor hinter einer löchrigen Abwehr und einem nicht vorhandenen defensiven Mittelfeld, dürfte dann auch kein Problem sein.
Tja so sehe ich das. Ob das schlechtreden ist oder realistische Einschätzung, könnt ihr gerne diskutieren.
Die Medien sind wie sie sind. Ist doch bei jedem Handballturnier ähnlich. Was realistisch ist, da hat wohl jeder seine eigene Wahrnehmung. Über einige Expertenaussagen habe ich mich noch mehr gewundert als über die der Journalisten. Ich versuche das aber auszublenden. Ich versuche einfach möglichst locker und unbeschwert Fußi zu gucken. Ergebnis egal. Erwartungen klein.
Fakt bleibt Fakt. Selbst die Granden des Fussballs sehen es sehr ähnlich, drücken sich evtl. etwas diplomatischer aus.
Bloß gut, dass du so realistisch 
nicht über die Mannschaft herfällst.
Bloß gut, dass du so realistisch
Wenn man mal durch die HE scrollt, sind solche realistischen Bewertungen doch fast Usus. Weshalb soll man bei solch bisher gezeigten Leistungen plötzlich zimperlich sein?
Ja, Löw hatte das aber auch deshalb gemacht, weil Schweinsteiger und Khedira nicht bzw. noch nicht voll fit waren.
So hat er halt angangs mit 4 Innenverteidigern gespielt und Schweini und Khedira nicht gleichzeitig. Ein ganz wichtiger Baustein waren auch die Standards, eingeübt durch Hansi Flick.
Und Höwedes hatte halt mehr abgeliefert, als er eigentlich drauf hatte, was aber halt sehr wichtig war für den Erfolg. Eben dieses über sich hinauswachsen von Spielern hab ich seitdem nicht mehr gesehen.
Lahm hatte bei den Bayern 13/14 vor der WM bereits sehr viel im Mittelfeld gespielt, weil das sein erklärtes persönliches Ziel war dort aufgestellt zu werden, sowohl im Verein, als auch der Nationalmannschaft. Lahm hat da immer klare Ansagen gemacht, siehe z.B. auch seine Weigerung weiter Linksverteidiger zu spielen, wo er seinen Durchbruch hatte, was auch bei einigen für etwas Verwunderung gesorgt hatte. Angesichts der Fitness-Sorgen passte das Löw damals recht gut, dass Lahm in diese Mittelfeldrolle sehr offensiv gefordert hat.
Die Fokussierung auf Standards war eine Scouting-Erkenntnis von Siegenthaler aus dem Confed Cup 2013, genau wie die Annahme, dass die klimatischen Bedingungen auf den Flügeln und über die Außenverteidiger kein laufintensives Spiel zulassen würden. Daraus entstand die Idee mit den Innenverteidigern.
Wenn man mal durch die HE scrollt, sind solche realistischen Bewertungen doch fast Usus. Weshalb soll man bei solch bisher gezeigten Leistungen plötzlich zimperlich sein?
Überbezahlte Verlierertruppe ohne Mentalität ist für mich keine realistische Bewertung mehr. Das ist "leicht" drüber. Entspricht für mich auch nicht der Realität. Fußballerisch kann man vieles kritisieren, an der Mentalität eher weniger. Ich kann das Spiel gegen Ecuador nicht zu hoch hängen. Der Gruppensieg stand fest. Wenn gegen Paraguay keine andere Mannschaft auf dem Platz steht können wir gerne wieder munter drauf prügeln, aber nicht nach einem Spiel ohne Bedeutung für uns.
Im besten Fall überraschen sie uns nochmal positiv. Für mich wäre das ein Sieg gegen Paraguay und ein gutes Spiel gegen Frankreich. Da ist es schon ein Unterschied, ob man mithält und knapp verliert oder einem der Allerwerteste versohlt wird. Für ein Vordringen ins Viertelfinale braucht es ein Wunder.
Vielleicht rettet sich Deutschland dreimal hintereinander ins Elfmeterschießen und gewinnt das wegen des Weltklasse-Torhüters (oder weil „Fußball ist ein einfaches Spiel: 22 Männer jagen 90 Minuten lang einem Ball nach, und am Ende gewinnen die Deutschen.“ - gesagt, als D wieder mal ein solches gewonnen hat)? Wenn sie dann im HF stehen, hinterfragt das keiner.
Vielleicht rettet sich Deutschland dreimal hintereinander ins Elfmeterschießen und gewinnt das wegen des Weltklasse-Torhüters (oder weil „Fußball ist ein einfaches Spiel: 22 Männer jagen 90 Minuten lang einem Ball nach, und am Ende gewinnen die Deutschen.“ - gesagt, als D wieder mal ein solches gewonnen hat)? Wenn sie dann im HF stehen, hinterfragt das keiner.
Das würde ich natürlich nehmen. Neuer kann gerne der Held werden. Allein mir fehlt der Glaube.
Angesichts der Fitness-Sorgen passte das Löw damals recht gut, dass Lahm in diese Mittelfeldrolle sehr offensiv gefordert hat.
Lahm hat generell immer sehr viel zu seinem Vorteil gefordert. Wie die „Übernahme“ der Kapitänsbinde von Michael Ballack lief, steht sehr exemplarisch für die Karriere Lahms. Ich habe das als sehr unpassend empfunden. Und als Außenverteidiger war er Weltklasse, im defensiven Mittelfeld nicht. Für mich ein Spieler der Kategorie „Egoist“.
Überbezahlte Verlierertruppe ohne Mentalität ist für mich keine realistische Bewertung mehr. Das ist "leicht" drüber. Entspricht für mich auch nicht der Realität. Fußballerisch kann man vieles kritisieren, an der Mentalität eher weniger. Ich kann das Spiel gegen Ecuador nicht zu hoch hängen. Der Gruppensieg stand fest. Wenn gegen Paraguay keine andere Mannschaft auf dem Platz steht können wir gerne wieder munter drauf prügeln, aber nicht nach einem Spiel ohne Bedeutung für uns.
Moin, wenn du meinst dass sie nicht überbezahlt sind, na denn. Sie sacken x Millionen jährlich ein, für das was geleistet wird, empfinde nicht nur ich, diesen Fakt als überbezahlt.
Es sei ihnen aber gegönnt, wer soviel für so wenig bezahlt dem tuts nicht weh und die Spieler wären blöd es nicht zu kassieren. Das Spiel wurde verloren ist aber auch Fakt.
Ergo ist überbezahlt und Spiel verloren beides real.
Übrigens wo war denn die Mentalität vorhanden? Vor dem Spiel und auch hinterher hatte der Trainer Nagelsmann die Aussage getätigt, dass man unbedingt gewinnen wollte. Er hat extra seine besten Spieler aufgestellt dafür.
Nach dem Rückstand standen die Innenverteidiger mit dem Ball in der eigenen Hälfte herum und wussten nicht wen sie anspielen sollten. Ein Aufbäumen oder ankämpfen war nicht erkennbar. Keine einzige wirkliche Torchance konnte erarbeitet werden.
Das sind einige Widersprüche. Aber vielleicht hast du Recht und sie wollten wirklich, konnten es aber nicht.
Alles anzeigenMoin, wenn du meinst dass sie nicht überbezahlt sind, na denn. Sie sacken x Millionen jährlich ein, für das was geleistet wird, empfinde nicht nur ich, diesen Fakt als überbezahlt.
Es sei ihnen aber gegönnt, wer soviel für so wenig bezahlt dem tuts nicht weh und die Spieler wären blöd es nicht zu kassieren. Das Spiel wurde verloren ist aber auch Fakt.
Ergo ist überbezahlt und Spiel verloren beides real.
Übrigens wo war denn die Mentalität vorhanden? Vor dem Spiel und auch hinterher hatte der Trainer Nagelsmann die Aussage getätigt, dass man unbedingt gewinnen wollte. Er hat extra seine besten Spieler aufgestellt dafür.
Nach dem Rückstand standen die Innenverteidiger mit dem Ball in der eigenen Hälfte herum und wussten nicht wen sie anspielen sollten. Ein Aufbäumen oder ankämpfen war nicht erkennbar. Keine einzige wirkliche Torchance konnte erarbeitet werden.
Das sind einige Widersprüche. Aber vielleicht hast du Recht und sie wollten wirklich, konnten es aber nicht.
Fang jetzt bitte nicht mit diesem Suggestiv-Scheiß an. Dann können wir es auch lassen. Ich habe zum Thema Bezahlung nichts gesagt. Das waren deine Worte, also unterstelle mir nichts, was ich nicht gesagt habe. Das Thema Bezahlung hat mit der Leistung nichts zu tun.
Trinkpause mitten im Regen bei Panama-England! 
Fang jetzt bitte nicht mit diesem Suggestiv-Scheiß an. Dann können wir es auch lassen. Ich habe zum Thema Bezahlung nichts gesagt. Das waren deine Worte, also unterstelle mir nichts, was ich nicht gesagt habe. Das Thema Bezahlung hat mit der Leistung nichts zu tun.
Du hast es kritisiert siehe unten. Ich habe es erläutert. Wenn du der Ansicht bist, dass ich dir etwas suggerieren will, so ist das falsch rüber gekommen und mein Fehler. So war es nicht gemeint. Ich glaube aber wir schreiben aneinander vorbei.
Überbezahlte Verlierertruppe ohne Mentalität ist für mich keine realistische Bewertung mehr.
Du hast es kritisiert siehe unten. Ich habe es erläutert. Wenn du der Ansicht bist, dass ich dir etwas suggerieren will, so ist das falsch rüber gekommen und mein Fehler. So war es nicht gemeint. Ich glaube aber wir schreiben aneinander vorbei.
Ich habe nicht kritisiert, dass sie überbezahlt sind, sondern kritisiert, dass du sie als überbezahlte Verlierertruppe ohne Mentalität bezeichnet hast. Du kannst sie meinetwegen auch so bezeichnen, aber dann musst du mir auch zugestehen, dass ich das für überzogen und nicht sachlich halte.
Editha: Ich halte diese Diskussion über Bezahlung und Überbezahlung für müßig. Wir werden es nicht ändern und die Zeit auch nicht mehr zurückdrehen. Wer sich vom Fußball abwendet weil ihn das anwidert, auch gut, aber ich versuche mich auf den Sport zu fokussieren und nicht auf das Geschäft drum herum.
