THW Kiel Teamthread

Zitat von Ruedschow

Das Problem ist nur, dass Jicha als Trainer das einspielen einer neuen Mannschaft schwerer macht. Da muss angesetzt werden. Die EL wäre dafür eigentlich sogar noch besser, da man da unter Wettkampfbedingungen Abläufe trainieren könnte ohne ganz großen Erfolgsdruck.

Vor dem Spiel gegen Eisenach hatte Sprenger doch gesagt, dass das Trainerteam die Pause (10 tage oder 2 Wochen - keine Ahnung mehr) zum Einspielen neuer Abläufe genutzt hatte. Diese "Abläufe" waren zum Weglaufen.

Zum Thema Szilgy/Jicha:

Vielleicht bin ich naiv, aber der Trainer meldet doch Wünsche an, damit er eine Mannschaft bekommt, mit der (s)ein System einspielen und Spielen kann und der Sportliche Leiter versucht dies umzusetzen. Beim THW klappt dies seit Jahren nicht, setzen 6

Zitat von hamster-gestreift

Wenn Jicha 7vs6 spielen lässt, ist er der schlechteste Trainer der Welt. Wenn Parrondo 60min lang 7vs6 spielen lässt, ist der taktische Übertrainer. Fakt ist, beide habe über 60min spielerisch keine Lösungen für die gegnerische Abwehr gefunden.

Falls Du noch die Möglichkeit hats, gucke mal so um die 28 Minute:
Da rennen Bilyk , Reinkind und Johansson fast gegenseitig um, weil es entweder keine festen Abläufe gibt oder diese unzureichend trainiert wurden. Bei der MT hatte ich immer den Eindruck, dass da jeder wusste, wie er wann wohin zu Laufen hatte.

Ein anderes Beispiel war ein Siebenmeter von Zerbe in der zweiten Halbzeit:
THW liegt zwei Tore zurück, trotzdem muss erst einmal die halbe Mannschaft gewechselt werden, bis Zerbe auf das Feld gehen konnte, um dann sein Ritual mit dem Ball durchzuführen, Und die Zeit läuft weiter... auch diese 30 bis 40 Sekunden fehlten hinterher.

Warum sitz ein Johann Rohwer auf der Tribüne und Petter Øverby sitzt die ganze Zeit auf der Bank und blockiert einen Platz

Zitat von Mammi:`

Harry hatte einen Partner, wenn man ihn erst verpflichtet aber dann nicht einsetzt, darf das danach keine Ausrede sein.

Auch eine Jesse Dahmke war mal im Kader und wurde kaum eingesetzt

Dazu kennt man die Anfälligkeit bei Niko, Skippy und Eric, verpflichtet aber nicht dementsprechend.

Stattdessen wurde Wallinus demontiert und abgegeben...

Einen Dule oder Niko hätte man schon vor dieser Saison abgeben MÜSSEN und stattdessen ordentlichen Ersatz holen müssen, die eben nicht nur punktuell helfen können.

Streiche Dule, setze Reinkind - bei der Kaderzusammenstellung war Dule als Abwehrspieler notwendig - nächste Saison werden Dahmke und Büchner die Lücke von Magnus Landin schon stopfen

Was hätte Kiel nur gemacht, wenn nicht "Glücksfall" Ankermann auf einmal "aufgekreuzt" wäre ? Dann wäre das Desaster noch mehr zum Vorschein gekommen

Dazu kommt die katastrophale Kaderplanung am Kreis. Man leistet sich 4 ! Kreisläufer ( Verlängerung Overby ein Witz ).

Das ist das Paradebeispiel (neben dem Durchschleppen von Weinhold und Bilyk) für die langfristige Kaderplanung. man hätte einen jungen Mann (wie einst Patrick Wiencek) aufbauen können - Aron Seesing z.B. und nicht den schon seit zwei Jahren nachlassenden Petter durchschleppen

Dazu kommt, aber das kann man irgendwie nicht so richtig vorwerfen, dass man im Tor unendlich viel Geld bindet.

Aber ich gebe auch gerne zu, dass ich richtig Bock hatte auf das Torwartduo. Das sie so wenig liefern, setzt dem schlechten Bild in Kiel die Krone auf.

Jeder Torhüter ist nur so gut wie die Abwehr davor und das einstige THW-Bollwerk existiert nicht mehr, auch da ein Problem der Kaderzusammenstellung, wenn man ständig die halbe Mannschaft wechselt, weil z.B. ein Bilyk es in 10 Jahren nicht gelernt hat. Jannik Kohlbacher hat es auch schnell gelernt und ist ein richtig guter Abwehrspieler geworden

Kiel bleibt auch in der nächsten Saison eine Wundertüte. Die Neuzugänge auf dem Papier inkl Madsen sind toll, aber ehe man halbwegs eingespielt ist, kann die Saison auch schon wieder "halb" vorbei sein.

Der Trainer hat in der Vorbereitung unfassbar viel zu tun und muss darauf hoffen, dass diese inkl Madsen und Skippy stattfinden kann

Hoffentlich einer, der was von einer richtigen Vorbereitung, was das Einspielen von Abläufen betrifft, versteht

“Filip Jicha hofft auf Lerneffekt als Start für etwas Großes

Allen, die bleiben, habe ich gesagt, dass es der Beginn von etwas Großem sein kann, wenn wir aus der heutigen Niederlage etwas lernen.“

”(…) trat einer in den Sozialen Medien geführten Trainerdiskussion nach einer endgültig verkorksten Saison entgegen: „Die Mannschaft war in Hamburg gut eingestellt, Wille, Einsatz und Leidenschaft waren da. Niemand – extern wie intern - hatte wohl gestern das Gefühl, dass zwischen Trainer und Mannschaft etwas nicht stimmen könnte."

(aus den KN)

Ohne Worte.

Zitat von Onehitwonder

“Filip Jicha hofft auf Lerneffekt als Start für etwas Großes

Allen, die bleiben, habe ich gesagt, dass es der Beginn von etwas Großem sein kann, wenn wir aus der heutigen Niederlage etwas lernen.“

”(…) trat einer in den Sozialen Medien geführten Trainerdiskussion nach einer endgültig verkorksten Saison entgegen: „Die Mannschaft war in Hamburg gut eingestellt, Wille, Einsatz und Leidenschaft waren da. Niemand – extern wie intern - hatte wohl gestern das Gefühl, dass zwischen Trainer und Mannschaft etwas nicht stimmen könnte."

(aus den KN)

Ohne Worte.

Die Mannschaft war kämpferisch auf jeden Fall gut eingestellt. Hat dazu eine super Abwehr gestellt, hinter der die Torhüter aber gerade gestern viel zu wenig gehalten haben.

Ich habe auch das Gefühl, dass es zwischen Trainer und Mannschaft stimmt, aber spielerisch war da weniger als nichts zu sehen im Angriff!

Zitat von ALF

Freundschaft!

Ich kann es mir einfach nicht vorstellen, dass der THW mit der EL gar nichts verdient.

Es waren in der abgelaufenen Saison 39.000 Zuschauer da. Das wären bei 20 Euro pro Ticket 780.000 Euro. Nach den Zahlen, die ich gefunden habe, müssten 135.000 Euro von der EHF dazu kommen. Dazu kommen dann VIP-Erlöse und Sponsoring in schwer zu kalkulierender Größenordnung. Aber in toto sollte der THW deutlich über eine Million Umsatz dabei kommen.

Kostenblock sind die fünf internationalen Auswärtsfahrten (plus einmal nach Hamburg und Flensburg), die Hallenmiete plus Nebenkosten (ich rechne 6 mal 70.000 Euro, also 420.000), dazu eventuell Spielerprämien und die Kosten für Catering. Ich sehe nicht, dass das die Einnahmen auffressen würde.

Ich sehe es wie du. Je nachdem, wie man die Gehaltskosten zuordnet, kann eventuell ein Minus entstehen; aber ein positiver Deckungsbeitrag ist sicherlich vorhanden.

Zitat von Onehitwonder

“Filip Jicha hofft auf Lerneffekt als Start für etwas Großes

Allen, die bleiben, habe ich gesagt, dass es der Beginn von etwas Großem sein kann, wenn wir aus der heutigen Niederlage etwas lernen.“

”(…) trat einer in den Sozialen Medien geführten Trainerdiskussion nach einer endgültig verkorksten Saison entgegen: „Die Mannschaft war in Hamburg gut eingestellt, Wille, Einsatz und Leidenschaft waren da. Niemand – extern wie intern - hatte wohl gestern das Gefühl, dass zwischen Trainer und Mannschaft etwas nicht stimmen könnte."

(aus den KN)

Ohne Worte.

Lerneffekt? Was für ein dummes Rotzgelabere von einem mittlerweile völlig überforderten Trainer! Unglaublich!
Lerneffekt bei einer überalterten Truppe!

Nun ja, dann mal weiter so, lieber THW!

Platz 5-6 in der nächsten Saison!
  

Wille, Einsatz u und Leidenschaft - drei Worte für mehr oder minder das Selbe. Und das ist ja auch Jichas Spezialität, schon als Spieler hat er mit Willen Berge versetzt, weniger durch Spielwitz und Kreativität.

Man stelle sich mal vor, gestern hätten sie neben leidenschaftlichem Einsatzwillen 😁 auch noch ne Spielidee, die sitzt, Mut zum Risiko und Kreativität gehabt...

Als Mannschaft wohlgemerkt, nicht in einzelnen Spielern, die leider verletzt sind. Ich tippe mal, mit einem fitten Skipagøtu hätten sie gewonnen, denn die Abwehrarbeit war ja topp und Johansson hätte nicht so viel verwerfen müssen.

Bei all der Kritik will ich aber unbedingt anmerken, dass Nacinovic ein sehr gutes Final4 gespielt hat. Der hat sich im Laufe der Saison definitiv gesteigert und lässt hoffen für die kommende Saison.

Zitat von Kreuzau

Lerneffekt? Was für ein dummes Rotzgelabere von einem mittlerweile völlig überforderten Trainer! Unglaublich!
Lerneffekt bei einer überalterten Truppe!

Nun ja, dann mal weiter so, lieber THW!

Platz 5-6 in der nächsten Saison!

Sehr Stilvoll...nicht!

Zitat von Ostseehalle4Ever

Sehr Stilvoll...nicht!

Solche Kommentare wird der THW überleben!
Wäre schön, wenn der Taktikgott und der Chef-Kaderplaner gehen würden!

Zitat von Onehitwonder

“Filip Jicha hofft auf Lerneffekt als Start für etwas Großes

Allen, die bleiben, habe ich gesagt, dass es der Beginn von etwas Großem sein kann, wenn wir aus der heutigen Niederlage etwas lernen.“

”(…) trat einer in den Sozialen Medien geführten Trainerdiskussion nach einer endgültig verkorksten Saison entgegen: „Die Mannschaft war in Hamburg gut eingestellt, Wille, Einsatz und Leidenschaft waren da. Niemand – extern wie intern - hatte wohl gestern das Gefühl, dass zwischen Trainer und Mannschaft etwas nicht stimmen könnte."

(aus den KN)

Ohne Worte.

Bezüglich ihrer kämpferischen Einstellung kann man der Mannschaft wirklich keinen Vorwurf machen. Handballerisch war es halt in allen Belangen zu wenig. Aber dazu äußert sich der Trainer ja öffentlich nicht. Ob er sich intern dazu auch nicht erklären muss, wissen wir nicht.

Ich hatte bisher auch nicht den Eindruck, dass da etwas zwischen der Mannschaft und dem Trainer nicht stimmen würde. Grundsätzlich sieht es von Außen betrachtet ja so aus, als ob er seine Mannschaft noch erreichen würde. Dazu trägt sicherlich der Kapitän bei, weshalb man wohl auch gerne mit ihm verlängert hat.

Insgesamt ist die Mannschaft zu brav. Der Kern spielt seit Jahren zusammen. Wer soll da schon aus der Reihe tanzen? Sobald der Kapitän weg ist, wird sich die Hierarchie neu sortieren. Vorher wird sich auch keiner aus der Deckung wagen. Oder sind sie etwa alle glücklich mit ihrer Rolle und der Leistung der Mannschaft?

Freundschaft!

"Man darf jetzt nicht alles so schlechtreden, wie es war." (Fredi Bobic)

Zitat von kuestentanne

Bei all der Kritik will ich aber unbedingt anmerken, dass Nacinovic ein sehr gutes Final4 gespielt hat. Der hat sich im Laufe der Saison definitiv gesteigert und lässt hoffen für die kommende Saison.

Nacinovic für mich gestern der mit Abstand beste Kieler! Was der in der Abwehr weggearbeitet hat....dazu vorne auch stark. Der scheint angekommen zu sein.

Zitat von kuestentanne

Wille, Einsatz u und Leidenschaft - drei Worte für mehr oder minder das Selbe. Und das ist ja auch Jichas Spezialität, schon als Spieler hat er mit Willen Berge versetzt, weniger durch Spielwitz und Kreativität.

Man stelle sich mal vor, gestern hätten sie neben leidenschaftlichem Einsatzwillen 😁 auch noch ne Spielidee, die sitzt, Mut zum Risiko und Kreativität gehabt...

Als Mannschaft wohlgemerkt, nicht in einzelnen Spielern, die leider verletzt sind. Ich tippe mal, mit einem fitten Skipagøtu hätten sie gewonnen, denn die Abwehrarbeit war ja topp und Johansson hätte nicht so viel verwerfen müssen.

Bei all der Kritik will ich aber unbedingt anmerken, dass Nacinovic ein sehr gutes Final4 gespielt hat. Der hat sich im Laufe der Saison definitiv gesteigert und lässt hoffen für die kommende Saison.

Für mich war Veron gestern der beste Kieler. Der ist mittlerweile in Kiel angekommen und hat sich auch im Angriff gesteigert. Er hat, wenn er will, in Kiel eine Zukunft.

Freundschaft!

Zitat von OstseeZebra

Nacinovic für mich gestern der mit Abstand beste Kieler! Was der in der Abwehr weggearbeitet hat....dazu vorne auch stark. Der scheint angekommen zu sein.

Ich hatte ja vor der Saison gesagt, dass es so ein Spieler ist, bei dem es auf die Entwicklung ankommt, ob er für den THW ein Gewinn sein wird. Man sieht sie.

Zitat von Zebra-Fan seit 2004

Wenn nicht jetzt gehandelt wird, wann dann? Dann ist die Marke THW mit seinem entsprechenden Selbstverständnis und Anspruch sowie Image wirklich so hart ramponiert, dass es nur noch aus der Vergangenheit rührt!

Das ist doch schon längst passiert

Tatenlos muss man zusehen wie der Verein immer weiter fällt und niemand scheint es aufhalten zu wollen! Und das geht doch schon viel länger so. Man hätte den Vertrag von Jicha niemals verlängern dürfen im November

Zitat von MatchMind

Das ist doch schon längst passiert

Tatenlos muss man zusehen wie der Verein immer weiter fällt und niemand scheint es aufhalten zu wollen! Und das geht doch schon viel länger so. Man hätte den Vertrag von Jicha niemals verlängern dürfen im November

Im Oktober wurde bis 2028 verlängert. Im November hoffentlich nicht noch länger.

Sollte man jetzt wirklich gar nicht international spielen kommende Saison - mehr Katastrophe geht ja eigentlich gar nicht mehr für die Marke THW - muss mehr denn je der Trainerwechsel her, denn nur mit einem Trainer, der eine Spielidee, Taktik etc. besitzt, kann man die von vielen Usern angesprochene Trainingszeiten auch sinnvoll nutzen. Mit Jicha wird auch nichts neues trainiert, denn am Ende des Tages verfällt es eh wieder nur in Jugo und 7:6.

Lustigerweise muss man ja sagen, gestern hat man sogar mal was neues gesehen, als Rasmus auf der Platte war: 4 Rückraumspieler - keiner kannte irgendwelche Abläufe! Wenn man das trainiert hätte, hätte das anders ausgesehen. Und dieses Bild sieht man so oft, sodass man das einfach nicht mehr glauben kann mit "10 Tage Vorbereitungszeit auf den Gegner und was neues einstudiert". Und so landet man immer wieder bei zwei Personalien, zwei Stellschrauben, die neben den neuen Spielern - für die das auch eine Katastrophe sein muss...- unbedingt gedreht werden müssen, ansonsten verändert sich rein gar nichts und die Konkurrenz nickt das dankend ab🙏

Zitat von Zebra-Fan seit 2004

Lustigerweise muss man ja sagen, gestern hat man sogar mal was neues gesehen, als Rasmus auf der Platte war: 4 Rückraumspieler - keiner kannte irgendwelche Abläufe! Wenn man das trainiert hätte, hätte das anders ausgesehen.

Warum sollte das plötzlich durch Training anders aussehen? Man "trainiert" seit Jahren mit 3 Rückraumspielern und sieht auch keine Abläufe.

Zitat von Ruedschow

Warum sollte das plötzlich durch Training anders aussehen? Man "trainiert" seit Jahren mit 3 Rückraumspielern und sieht auch keine Abläufe.

Womit wir wieder bei der dafür zuständigen Personalie sind