• Schade, dass Portugal-Kroatien mitten in der Nacht war. Wäre ein Spiel für 21 Uhr MESZ gewesen :hi:

    hatte ich live (MAGENTA TV) anschauen können. War richtig dramatisch am Ende geworden. Auch weil das 2:2 in der 13. Minute (!) der Nachspielzeit, von der 2. Halbzeit für Kroatien wegen Abseits korrekterweise einkassiert wurde. Das wurden ja eine Nervenschlacht nach 120 Minuten.

  • hatte ich live (MAGENTA TV) anschauen können. War richtig dramatisch am Ende geworden. Auch weil das 2:2 in der 13. Minute (!) der Nachspielzeit, von der 2. Halbzeit für Kroatien wegen Abseits korrekterweise einkassiert wurde. Das wurden ja eine Nervenschlacht nach 120 Minuten.

    Für mich war das 2:2 regulär. Zwar zeigt der Chip im Ball eine Berührung durch den Kroaten an, aber in der Hintertorperspektive sieht man, dass sich weder Richtung noch Spin des Balles dadurch irgendwie verändern. Damit ist das keine neue Spielsituation und das Tor hätte mMn gegeben werden müssen.

  • Ähnlich einer parlamentarischen Generaldebatte, wurde hier in den letzten beiden Tagen viel diskutiert, oft am eigentlichen Thema vorbei, ohne eine große Lösung für irgendwas zu finden.

    Vorschlag: Alle konzentrieren sich wieder auf den eigentlichen Zweck des Threads, die laufende Fußball-WM. Heute letzter Spieltag im Sechzehntelfinale!

    03.07.26, 20.00 Uhr, Australien - Ägypten / Magenta + ZDF

    04.07.26, 00.00 Uhr, Argentinien - Kap Verde / Magenta

    04.07.26, 03.30 Uhr, Kolumbien - Ghana / Magenta + ZDF

    Das Argentinien heute nicht stolpert, sollte klar sein. Wünsche aber dem Außenseite Kap Verde, einen stilvollen Abgang aus dem Turnier. Bei den anderen beiden Spielen, keine Ahnung wer gewinnt. 90 Minuten könnten da jeweils nicht reichen, um einen Sieger zu ermitteln.

  • hatte ich live (MAGENTA TV) anschauen können. War richtig dramatisch am Ende geworden. Das 2:2 in der 13. Minute (!) der Nachspielzeit, von der 2. Halbzeit für Kroatien wegen Abseits einkassiert wurde. Das wurden ja eine Nervenschlacht nach 120 Minuten.

    Ja, ich habe mir nur für die WM auch Magenta geholt. Aber ich kann nicht die Nacht zum Tage machen. Bin schon bei dem frühen Spiel eingenickt. Aber das war ja auch langweilig.

  • Für mich war das 2:2 regulär. Zwar zeigt der Chip im Ball eine Berührung durch den Kroaten an, aber in der Hintertorperspektive sieht man, dass sich weder Richtung noch Spin des Balles dadurch irgendwie verändern. Damit ist das keine neue Spielsituation und das Tor hätte mMn gegeben werden müssen.

    Das Problem ist was anderes. Der Kroate Matanovic hat den Ball berührt, was die Technik erfasst hat. Jetzt geht der Ball zum Portugiesen Renato Veiga der den Ball am Hinterkopf überraschend kriegt, bevor dann der Ball zum abseitsstehenden Pasalic ging. Renato Veiga hat sich dabei auch weggeduckt. Und hier war die Frage: Hat Renato Veiga den Ball kontrolliert weitergegeben und das war nicht der Fall, weshalb eine strafbare Abseitsstellung von Paselic vorliegt.

  • Sieht derzeit nicht so gut aus für die Ösis. Aber Schlager ganz stark im Tor.

    Wir waren mit dem 0:3 sogar noch gut bedient. Trotzdem war die Leistung von rot weiß rot mMn bei der WM in Ordnung, man muss die Kirche im Dorf lassen. Das letzte k.o. Spiel haben wir 1954 gewonnen.

    Kleine Kritik von mir: wir haben es verabsäumt in den letzten beiden Jahren, vor allem im Vorfeld der WM, gegen große Nationen zu spielen. Rumänien, Bosnien, Tunesien, Südkorea sind eben nicht Argentinien oder Spanien, und gegen die letzten beiden genannten haben wir schlecht ausgesehen, Spanien hat ja gegen uns die meiste Zeit faktisch Powerplay gespielt.

    Arnautovic und Alaba beenden ihre Team Karriere, um die Nachfolger braucht man sich aber auch keine große Sorgen zu machen, vielleicht in Deutschland vorbei gegangen, wir sind aktueller U17 Vizeweltmeister.

    P.S.: der oben erwähnte Schlager war der einzige österreichische Spieler bei der WM der in der österreichischen Liga spielt.

  • Wir waren mit dem 0:3 sogar noch gut bedient. Trotzdem war die Leistung von rot weiß rot mMn bei der WM in Ordnung, man muss die Kirche im Dorf lassen. Das letzte k.o. Spiel haben wir 1954 gewonnen.

    Kleine Kritik von mir: wir haben es verabsäumt in den letzten beiden Jahren, vor allem im Vorfeld der WM, gegen große Nationen zu spielen. Rumänien, Bosnien, Tunesien, Südkorea sind eben nicht Argentinien oder Spanien, und gegen die letzten beiden genannten haben wir schlecht ausgesehen, Spanien hat ja gegen uns die meiste Zeit faktisch Powerplay gespielt.

    Arnautovic und Alaba beenden ihre Team Karriere, um die Nachfolger braucht man sich aber auch keine große Sorgen zu machen, vielleicht in Deutschland vorbei gegangen, wir sind aktueller U17 Vizeweltmeister.

    P.S.: der oben erwähnte Schlager war der einzige österreichische Spieler bei der WM der in der österreichischen Liga spielt.

    Das sehe ich auch so. Man konnte aber von vornherein kaum Hoffnung auf Spannung haben. Was Österreich betrifft, wird vor allem der Moment gegen Algerien in Erinnerung bleiben.

  • Für mich war das 2:2 regulär. Zwar zeigt der Chip im Ball eine Berührung durch den Kroaten an, aber in der Hintertorperspektive sieht man, dass sich weder Richtung noch Spin des Balles dadurch irgendwie verändern. Damit ist das keine neue Spielsituation und das Tor hätte mMn gegeben werden müssen.

    Nach Ansicht der Bilder in den Wiederholungen, fand ich die Entscheidung in Ordnung.

    Was mir bei dieser WM allerdings negativ auffällt, sind diverse andere Kleinigkeiten. Die Kapitänsregel wurde offenbar stillschweigend für das Turnier ausgesetzt. Bei Elfmetern und Freistößen wird ewig diskutiert und die Ausführung behindert. Fällt ein Tor, stürmen zum Jubel sämtliche Auswechselspieler auf den Platz. Die FIFA hat neue, sinnvolle Regeln gegen das Zeitspiel eingeführt, läßt andere Mätzchen ungeahndet. Finde auch, dass einige Schiris z. T. bei Zweikämpfen zu viel laufen lassen. Liegt aber vielleicht auch daran, dass ich es aus der DFL nicht so gewohnt bin.

  • Für mich war das 2:2 regulär. Zwar zeigt der Chip im Ball eine Berührung durch den Kroaten an, aber in der Hintertorperspektive sieht man, dass sich weder Richtung noch Spin des Balles dadurch irgendwie verändern. Damit ist das keine neue Spielsituation und das Tor hätte mMn gegeben werden müssen.

    Genau weil man das anhand der TV-Bilder manchmal nicht entscheiden kann und Spielern nicht glauben darf, gibt es eben diesen Chip im Ball! Matanovic war sich auch nicht sicher gewesen und erzählte was von, naja, ähm, räusper, es seien vielleicht drei Haare von ihm gewesen (wenn ich das richtig irgendwo gelesen habe). Der kroatische Verband ist auch Mitglied der FIFA und hat im Vorfeld nicht gegen diesen Chip protestiert. Und die Argumentation, dass der Nachweis der Berührung durch ein eindeutiges Chipsignal (und seien es die Haare) zu ignorieren ist, nur weil der Ball von bestimmten Kamerapositionen her scheinbar nicht die Richtung geändert habe und auch damit die betroffene Mannschaft happy ist (oder der gemeine Zuschauer, damit es spannend bleibt), ist fragwürdig, weil man dann ja den Chip infrage stellen muss. Übrigens kann ich mir sehr schwer vorstellen, dass das mit den Haaren nicht vorher getestet wurde - abgesehen davon, dass Haare und Kleidung im Regelwerk nicht als Nichtberührung ausgeschlossen sind (oder sind sie es?).

  • Das Problem ist was anderes. Der Kroate Matanovic hat den Ball berührt, was die Technik erfasst hat. Jetzt geht der Ball zum Portugiesen Renato Veiga der den Ball am Hinterkopf überraschend kriegt, bevor dann der Ball zum abseitsstehenden Pasalic ging. Renato Veiga hat sich dabei auch weggeduckt. Und hier war die Frage: Hat Renato Veiga den Ball kontrolliert weitergegeben und das war nicht der Fall, weshalb eine strafbare Abseitsstellung von Paselic vorliegt.

    Das mag alles korrekt sein. Für mich ist das Problem, dass der Kroate mit seinen drei Haaren den Spielverlauf in keinster Weise beeinflusst hat. Das so etwas dann abseits ist macht die Regel irgendwie fragwürdig

  • Genau weil man das anhand der TV-Bilder manchmal nicht entscheiden kann und Spielern nicht glauben darf, gibt es eben diesen Chip im Ball! Matanovic war sich auch nicht sicher gewesen und erzählte was von, naja, ähm, räusper, es seien vielleicht drei Haare von ihm gewesen (wenn ich das richtig irgendwo gelesen habe). Der kroatische Verband ist auch Mitglied der FIFA und hat im Vorfeld nicht gegen diesen Chip protestiert. Und die Argumentation, dass der Nachweis der Berührung durch ein eindeutiges Chipsignal (und seien es die Haare) zu ignorieren ist, nur weil der Ball von bestimmten Kamerapositionen her scheinbar nicht die Richtung geändert habe und auch damit die betroffene Mannschaft happy ist (oder der gemeine Zuschauer, damit es spannend bleibt), ist fragwürdig, weil man dann ja den Chip infrage stellen muss. Übrigens kann ich mir sehr schwer vorstellen, dass das mit den Haaren nicht vorher getestet wurde - abgesehen davon, dass Haare und Kleidung im Regelwerk nicht als Nichtberührung ausgeschlossen sind (oder sind sie es?).

    Auch da hast du komplett recht. Emotional geht aber viel kaputt und davon lebt Sport nunmal im Kern.

  • Die „Angriffe“ gegen die Torhüter werden noch Diskussionen geben. Gestern schon die zweite Szene, wo ein Tor zweifelhaft deshalb abgepfiffen wurde. Diese Auslegung werden die Torhüter jetzt versuchen, für sich zu nutzen.

  • Nach Ansicht der Bilder in den Wiederholungen, fand ich die Entscheidung in Ordnung.

    Was mir bei dieser WM allerdings negativ auffällt, sind diverse andere Kleinigkeiten. Die Kapitänsregel wurde offenbar stillschweigend für das Turnier ausgesetzt. Bei Elfmetern und Freistößen wird ewig diskutiert und die Ausführung behindert. Fällt ein Tor, stürmen zum Jubel sämtliche Auswechselspieler auf den Platz. Die FIFA hat neue, sinnvolle Regeln gegen das Zeitspiel eingeführt, läßt andere Mätzchen ungeahndet. Finde auch, dass einige Schiris z. T. bei Zweikämpfen zu viel laufen lassen. Liegt aber vielleicht auch daran, dass ich es aus der DFL nicht so gewohnt bin.

    Man darf sich dann auch fragen, warum Saibari nach seinem Elfmeter nicht pro-forma die gelbe Karte bekommen hat, weil er sich das T-Shirt ausgezogen hat. Schiris sind aber auch nur Menschen.

  • Die „Angriffe“ gegen die Torhüter werden noch Diskussionen geben. Gestern schon die zweite Szene, wo ein Tor zweifelhaft deshalb abgepfiffen wurde. Diese Auslegung werden die Torhüter jetzt versuchen, für sich zu nutzen.

    Ach Rheiner...

    Was zeigt uns das wieder. Eine Regel ist zwar da , kann aber von Schiedsrichtern subjektiv anders ausgelegt werden.

    Wie sollen die Torhüter das für sich ausnutzen wenn keine Sau weiß, wie der Schiedsrichter das pfeifen wird.

    Dann pfeift er es nicht und dann rennt der Torwart zum Schiedsrichter :" Schiiiiiiiriiii, bei Kroatien vs Portugal wurde das auch abgepfiffen 😀😀

    Du hast Vorstellungen

    Diese ganze Pfeiferei bei dieser WM zeigt nur mal wieder eine Sache : Schiedsrichter sind auch nur Menschen und pfeifen demzufolge unterschiedlich, auch wenn die Regeln klar sind.

  • Die „Angriffe“ gegen die Torhüter werden noch Diskussionen geben. Gestern schon die zweite Szene, wo ein Tor zweifelhaft deshalb abgepfiffen wurde. Diese Auslegung werden die Torhüter jetzt versuchen, für sich zu nutzen.

    Die werden sich irgendeinen Gegenspieler im 5er suchen und in ihn rein laufen. Wenn der Laufweg dann nicht komplett in die andere Richtung wie die Ballrichtung war, werden sie ein Foul gepfiffen bekommen.

  • Die Vergleiche hinken. Wenn du im Basketball berühmt werden willst, musst du raus aus Deutschland, am besten in die NBA. Also werden die Spieler alles dafür geben. Hinzu kommt, dass wir beim Basketball jetzt so langsam die Früchte der Strukturen ernten, die sich in den letzten 20 Jahren entwickelt haben. Als bei uns in der Region der Basketball Richtung Bundesliga marschierte, waren die Spieler im Hauptberuf beim Sponsor auf dem Baumarkt angestellt. Namen brauchte man sich aber nicht einprägen, weil die meisten nach einem Jahr eh wieder weg waren. Scouting war da eher auf dem Niveau: Da soll es irgendwo im tiefsten Westen der USA einer im College nicht geschafft haben - den holen wir. Und nach 4 Wochen wurde er wieder vor die Tür gesetzt. Davon ist heute nicht mehr viel zu sehen. Das Basketball hat sich professionalisiert, mit viel Expertise aus dem Ausland.
    Was die Nationalmannschaft heute so viel besser macht? Sie haben einen Weltklasse Spielmacher. Nimm Schröder aus der Mannschaft und du hast zwar immer noch sehr gute Spieler, aber keinen Führer mehr. Er macht den Unterschied. Er ist genau dieser Typ Spieler, den wir beim Fußball nicht mehr haben. Und jetzt schau in die Vita von Schröder: Mit 16 entschied er sich, in die NBA zu wollen. Und wo will der Fußball-Nachwuchs hin? Zum FC Bayern.
    Aktuell spielen übrigens 7 Deutsche als Profis in der NBA. Wer also abseits der Fußball-Massen einen Weg sucht, sportlich berühmt zu werden und dabei gut zu verdienen, hat beim Basketball gute Chancen.
    PS: Ein Franz Wagner stand übrigens mit 20 noch ohne Profi-Vertrag da. Da haben die Fußballer ihre Schäfchen schon im Trockenen.

    Die Wagners stammen aus einer Arzt-Familie, wo die Eltern den älteren Moritz vom Fußball weg zum Basketball gezogen haben, weil sie den Vibe geiler fanden und es nicht draußen ist. Franz hat mit 16 sein Debüt für Alba Berlin in der BBL gegeben und hatte heftige Profi-Angebote in dem Alter. Selbst wenn er nicht in die NBA geht, kann er bei europäischen Top-Teams mehrere Millionen verdienen. Er hat sich aber selbst den Weg über das College ausgesucht, weil er in die NBA wollte. Nicht des Geldes wegen, sondern weil es sportlich das Ziel war, da er die NBA als Kind gesehen hat, geil fand und es unbedingt schaffen wollte. Wie fast alle Top-Sportler kommt man nur noch oben, wenn es nicht des Geldes wegen macht. Es gibt durchaus Talente, die so gut sind, dass sie Profi werden ohne es unbedingt zu wollen, die bleiben dann aber sehr schnell stehen und werden auch keine Nationalspieler.

    Schröder ist weit davon entfernt Weltklasse zu sein. Er ist auf Weltniveau ein leicht überdurchschnittlicher Spieler, der deshalb auch immer weiter und weiter verschickt wird, weil die Teams merken, dass er in der NBA maximal ein Bank-Spieler ist. In der Nationalmannschaft ist er stark geworden, als er das Vertrauen vom Bundestrainer bekommen hat, er selbst zu sein, mit all sein Macken. Auch Franz Wagner hat es bisher nicht zu einem All-Star in der NBA geschafft. Individuell ist kein deutscher Spieler bisher Weltklasse. Franz Wagner hat sicher das Potential dazu und zeigt es in einzelnen Spielen immer mal wieder. Deutschland ist deswegen so erfolgreich gewesen, weil die Kombi Trainer und Spieler passt. Der Großteil der Weltmeister von 2023 war individuell 2019 besser, wo sie dann in der Vorrunde gegen die DomRep verloren haben und am Ende auf Platz 18 landeten. Der Grund war, dass die Mannschaft zerstritten war und vor allem Schröder nur mit seinem Buddy Theis spielen wollte. Damals haben alle einen harten Hund gefordert, der Schröder endlich mal ordentlich auf Linie bringt. Geworden ist es Herbert, der die Vorlage für die ganzen Profil-Ideen von Nagelsmann lieferte und eine echte Mannschaft geformt hat.