THW Kiel Teamthread

Zitat von Valter

Und das Spiel wird deutlich schneller. Eine entgegengesetzte Entwicklung mit der wir nicht mehr mithalten können und womit auch nicht zu rechnen war .

Jicha hat jetzt eine "aufrichtige Analyse" angekündigt. Bin gespannt, was dabei rauskommt. Jicha bitte, "mach ihnen Beine" und wechsle durch, notfalls auch mit Jugendspielern, wenn einige nicht mehr laufen können.

Jicha soll der Mannschaft Beine machen? Jicha ist aus meiner Sicht eines der großen Probleme. Bylik wird viel zu spät eingesetzt. Als er kam, war er der Einzige mit Ideen und Durchsetzungskraft. Und die Nummer mit Mrkva hat mich richtig genervt. Er hält super und wird wieder gegen Landin ausgewechselt, der gar nichts gehalten hat. Jicha hat sich gestern gehörig vercoacht

Hinzu kommen aus meiner Sich zwei Dinge: Jicha hat keine taktischen Varianten auf Lager. Immer nur das sieben gegen sechs. Und die Mannschaft wirkt völlig platt. Wie dosiert Jicha das Training?

Seit gestern ist mir spätestens klar, dass wir momentan ein Trainerproblem haben. Erreicht er die Mannschaft noch?

Dann werdet ihr eben dieses Jahr wieder nur 2.

Das würde immer noch CL bedeuten.

Ich glaube, ihr als THW, braucht euch nicht all zu große Sorgen machen.

Wir sind zwar der geilere Verein, aber euer Name und die finanziellen Möglichkeiten lassen euch genug Spielraum, um auch weiter Top Leute zu holen.

Zitat von Buster444

Für das schnelle Spiel ist bei euch doch gar nicht das Personal vorhanden. Die meisten Spieler im Kieler Kader sind doch "Kinder" des Krafthandballs der zu Jichas Spielerzeiten und bis vor 1-2 Jahren so erfolgreich war. Bei uns hat die Entwicklung auch dazu geführt, daß z. B. Chrapkowski vom Abwehrchef zum Joker mutiert ist.

Diese Umstellung zum z. Z. modernen uns erfolgreichen Tempohandball wird glaube ich unter Jicha schwer da die andere Art Handball zu spielen in quasi seiner DNA verankert ist.

Wenn man die TOP5 der HBL betrachtet spielen 4 davon mittlerweile mehr oder weniger den Tempohandball. Wie schnell ein Wechsel in die andere Philosophie etwas bringen kann (wenn entsprechende Spieler vorhanden sind) haben die RNL in dieser Saison gezeigt.

Aus meiner Sicht steckt diese Art Handball zu spielen auch beim THW in der DNA. Das war ja nun auch über Jahrzehnte nicht immer schön, aber überaus erfolgreich. Diese Regeländerung der schnellen Mitte haben einige Clubs wie die RNL und Magdeburg sehr gut umgesetzt. Beim THW sieht man das eher nicht und bei Flensburg während der Verletztenmisere der Hinrunde auch nicht, weil dort Kräfte gespart werden mussten. Diesen Überfall Handball mit schneller Mitte beim THW umzusetzen, wird mit dem Personal schwierig.

Zitat von Kervadec-fan

Dann werdet ihr eben dieses Jahr wieder nur 2.

Das würde immer noch CL bedeuten.

Ich glaube, ihr als THW, braucht euch nicht all zu große Sorgen machen.

Wir sind zwar der geilere Verein, aber euer Name und die finanziellen Möglichkeiten lassen euch genug Spielraum, um auch weiter Top Leute zu holen.

Mit der Leistung der letzten Spiele werden wir mit Sicherheit nicht Zweiter.

Zitat von Kervadec-fan

Dann werdet ihr eben dieses Jahr wieder nur 2.

Das würde immer noch CL bedeuten.

Ich glaube, ihr als THW, braucht euch nicht all zu große Sorgen machen.

Wir sind zwar der geilere Verein, aber euer Name und die finanziellen Möglichkeiten lassen euch genug Spielraum, um auch weiter Top Leute zu holen.

Problem ist nur , dass es mittlerweile Vereine gibt , die finanzstärker und attraktiver als der THW sind .

Ich sage es gerne noch einmal :

Die Zeiten, in denen die Spieler zu Fuß nach Kiel gelaufen sind , sind vorbei !

Hat wohl seine Gründe , weshalb zur neuen Saison Stars den Verein verlassen aber kein neuer kommt

Abgesehen von Sagosen hat der THW doch bereits seit längerer Zeit keine Stars mehr verpflichtet. Auch ein Landin war zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung kein Weltstar.

Magdeburg hat mit Gisli und Magnusson auch keine Stars verpflichtet, sondern die Spieler haben sich ausgesprochen positiv entwickelt. Also die Tatsache, dass der THW zur kommenden Saison keine Stars verpflichtet ist eine, über die man sich keine großen Sorgen machen muss.

Zitat von Zeitzi20

Abgesehen von Sagosen hat der THW doch bereits seit längerer Zeit keine Stars mehr verpflichtet. Auch ein Landin war zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung kein Weltstar.

Magdeburg hat mit Gisli und Magnusson auch keine Stars verpflichtet, sondern die Spieler haben sich ausgesprochen positiv entwickelt. Also die Tatsache, dass der THW zur kommenden Saison keine Stars verpflichtet ist eine, über die man sich keine großen Sorgen machen muss.

Landin kam also als Talent ?

Ok

Zitat von Stifler'sMom

Landin kam also als Talent ?

Ok

Warum zitierst du mich, wenn du es nicht verstanden oder gar gelesen hast? Für mich gibt es zwischen Talent und Weltstar noch ein paar Abstufungen.

Als Landin 2015 nach Kiel wechselte war er schon einer der Weltbesten Torhüter.

Er war All Star bei der EM 2014 und HBL Torhüter der Saison 2014/15.

Er war noch nicht auf dem Zenit seines Könnens., aber er war schon Weltklasse.

Zitat von Handballer2105

Als Landin 2015 nach Kiel wechselte war er schon einer der Weltbesten Torhüter.

Er war All Star bei der EM 2014 und HBL Torhüter der Saison 2014/15.

Er war noch nicht auf dem Zenit seines Könnens., aber er war schon Weltklasse.

Desweiteren

Europameister

Vize Europameister

2x Vize Weltmeister

Bester Torwart in der besten Liga der Welt.

Aber war lt Zeitzi20 noch kein Star bzw Weltklasse 😄

Zitat von Handballer2105

Er war noch nicht auf dem Zenit seines Könnens., aber er war schon Weltklasse.

Dasselbe gilt. m. E. auch für Pekeler zum Zeitpunkt des Wechsels.

Zitat von Stifler'sMom

Desweiteren

Europameister

Vize Europameister

2x Vize Weltmeister

Bester Torwart in der besten Liga der Welt.

Aber war lt Zeitzi20 noch kein Star bzw Weltklasse 😄

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Und jetzt hat sich sein Kopf offensichtlich schon nach Dänemark abgemeldet.

Das Spiel gegen die Füchse wird die Richtung für den Rest der Saison zeigen. Bleibt die körperliche und geistige Beweglichkeit auf dem Niveau der letzten 3 Spiele bleibt mit letzter Kraft die Teilnahme am Döner.

Zitat von Buster444

Diese Umstellung zum z. Z. modernen uns erfolgreichen Tempohandball wird glaube ich unter Jicha schwer da die andere Art Handball zu spielen in quasi seiner DNA verankert ist.

Wenn man die TOP5 der HBL betrachtet spielen 4 davon mittlerweile mehr oder weniger den Tempohandball. Wie schnell ein Wechsel in die andere Philosophie etwas bringen kann (wenn entsprechende Spieler vorhanden sind) haben die RNL in dieser Saison gezeigt.

Zitat von Valter

Schließlich steht der THW vor einem erheblichen Umbruch, ich würde schon sagen Neuaufbau: Landin, Sagosen und Zarabec weg zur Saison 23/24, mindestens Dule, Ekberg und Weinhold weg zur Saison 24/25, möglicherweise auch Reinkind und Bilyk.

Jicha auf den alten Krafthandball des THW zu beschränken, ist m.E. völlig falsch. Insbesondere aus seiner Zeit als Spieler von Barca unter Xavier Pascual hat er sich vieles abgeschaut. Die Trainer und Geschäftsführer der Liqui Moly HBL haben ihn nicht umsonst zum "Trainer der Saison" 2019/20 in der Handball Bundesliga gewählt. Sind doch nicht alles Deppen, oder?

Quelle: https://www.handballecke.de/Die%20Trainer%…0Jicha%20zum%20

Erst danach kam Sagosen und im Dez. der CL-Sieg.

Was ihm gegenwärtig fehlt, ist das passende Personal, um auf Tempohandball umzustellen. Aber wie man im meinem Zitat sieht, werden demnächst ja jede Menge "Planstellen" frei. Perspektivisch kann es also nur besser werden. Kurzfristig, also diese Saison, wird es schwer werden, etwas zu verändern. Wenn Jicha alte Tugenden, solide Abwehrarbeit in der 6:0 und 5:1, wiederbeleben kann, wäre schon sehr viel gewonnen. Wenn es Ihnen gelingt, den Gegner in den Positionsangriff zu bekommen, haben sie gute Chancen, auch mit den anderen TOP5 mitzuhalten.

Zitat von Valter

Jicha auf den alten Krafthandball des THW zu beschränken, ist m.E. völlig falsch. Insbesondere aus seiner Zeit als Spieler von Barca unter Xavier Pascual hat er sich vieles abgeschaut. Die Trainer und Geschäftsführer der Liqui Moly HBL haben ihn nicht umsonst zum "Trainer der Saison" 2019/20 in der Handball Bundesliga gewählt. Sind doch nicht alles Deppen, oder?

Quelle: https://www.handballecke.de/Die%20Trainer%…0Jicha%20zum%20

Erst danach kam Sagosen und im Dez. der CL-Sieg.

Was ihm gegenwärtig fehlt, ist das passende Personal, um auf Tempohandball umzustellen. Aber wie man im meinem Zitat sieht, werden demnächst ja jede Menge "Planstellen" frei. Perspektivisch kann es also nur besser werden. Kurzfristig, also diese Saison, wird es schwer werden, etwas zu verändern. Wenn Jicha alte Tugenden, solide Abwehrarbeit in der 6:0 und 5:1, wiederbeleben kann, wäre schon sehr viel gewonnen. Wenn es Ihnen gelingt, den Gegner in den Positionsangriff zu bekommen, haben sie gute Chancen, auch mit den anderen TOP5 mitzuhalten.

Manchmal muss man ja ein wenig ausholen, aber ob man sich selbst zitieren muß?

Zitat von Zeitzi20

Abgesehen von Sagosen hat der THW doch bereits seit längerer Zeit keine Stars mehr verpflichtet. Auch ein Landin war zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung kein Weltstar.

Magdeburg hat mit Gisli und Magnusson auch keine Stars verpflichtet, sondern die Spieler haben sich ausgesprochen positiv entwickelt. Also die Tatsache, dass der THW zur kommenden Saison keine Stars verpflichtet ist eine, über die man sich keine großen Sorgen machen muss.

Die Frage ist doch eher für welches Spielsystem die Spieler verpflichtet wurden/werden. Krafthandball x.irgendwas a la Jicha oder tatsächlich mal eine andere Blaupause, und passt das Gefüge dann auch zusammen?

Zitat von Valter

Jicha auf den alten Krafthandball des THW zu beschränken, ist m.E. völlig falsch. Insbesondere aus seiner Zeit als Spieler von Barca unter Xavier Pascual hat er sich vieles abgeschaut. Die Trainer und Geschäftsführer der Liqui Moly HBL haben ihn nicht umsonst zum "Trainer der Saison" 2019/20 in der Handball Bundesliga gewählt. Sind doch nicht alles Deppen, oder?

Quelle: https://www.handballecke.de/Die%20Trainer%…0Jicha%20zum%20

Erst danach kam Sagosen und im Dez. der CL-Sieg.

Was ihm gegenwärtig fehlt, ist das passende Personal, um auf Tempohandball umzustellen. Aber wie man im meinem Zitat sieht, werden demnächst ja jede Menge "Planstellen" frei. Perspektivisch kann es also nur besser werden. Kurzfristig, also diese Saison, wird es schwer werden, etwas zu verändern. Wenn Jicha alte Tugenden, solide Abwehrarbeit in der 6:0 und 5:1, wiederbeleben kann, wäre schon sehr viel gewonnen. Wenn es Ihnen gelingt, den Gegner in den Positionsangriff zu bekommen, haben sie gute Chancen, auch mit den anderen TOP5 mitzuhalten.

Die Zeit dieses passende Personal zu holen hatte er aber und da er die Mannschaft nicht erst vorige Saison übernommen hat ist er dann für das fehlende passende Personal zumindest mit verantwortlich.

Die anderen Mannschaften sind auch nicht in 4 Wochen sondern über mehrere Jahre zusammengestellt worden, sondern sind langfristig über mehrere Jahre aufgebaut worden.

Das wurde wahrscheinlich nicht gemacht, weil die sportliche Führung der Meinung war, daß der "Krafthandball" die erfolgreichere Variante ist.

Alles Kaffeesatzleserei. Manchmal sind die passenden Spieler einfach nicht mehr da. Das ist wie mit den Frauen

Das sind meiner Meinung nach aber alles keine Erklärungen für die teils desaströsen Auftritte in diesem Jahr. In der Hinrunde war ja auch nicht alles super, aber im Moment folgt ein spielerischer Offenbarungseid auf den nächsten.

Jetzt das Heil im Tempohandball zu sehen und nur noch auf "kleine", wendige Spieler zu setzen kann ja auch nicht die Lösung sein. Zumal man immer berücksichtigen muss, dass man diesen Handball mit der CL-Belastung schwer über eine längere Zeit durchziehen kann. Oder man braucht einen Kader wie der FC Barcelona oder Kielce. Die Löwen haben gerade den Vorteil, dass sie international nicht dabei sind. Wenn man 2-3 Jahre mit CL-Belastung auf Tempohandball setzt, werden die Spieler irgendwann am Stock gehen. Ich denke man braucht als Topteam vor allem einen möglichst breiten Kader, der alles abdeckt, mit unterschiedlichen Spielertypen. Dazu gehört für mich auch weiterhin der Rückraumshooter für die einfachen Tore. Sonst muss man sich in manchen Spielen zu sehr aufreiben. Beim THW fehlt mir gerade auch eher ein Spielmacher, der dem Spiel mehr Struktur gibt. Und klar, was Jicha im Angriff spielen lässt ist immer wieder das gleiche Schema. Man verlässt sich da zu sehr auf die individuelle Klasse, die einige Spieler derzeit aus unterschiedlichen Gründen nicht abrufen (können). Das ist zu wenig.