Männer-Nationalmannschaft

Zitat von Stifler'sMom

Sind Sauter und Tissier wirklich Spieler, die uns gegen Frankreich, Dänemark etc weiterhelfen bzw tragende Rollen einnehmen können ?

Da habe ich meine Zweifel. Sie machen es in den Vereinen ordentlich, aber überspitzt formuliert würde ich da eher an Hanne 2.0 denken als eine Ablösung von Knorr bzw den etablierten Leuten

Ob Tissier und Sauter die Nationalmannschaft in der Spitze verbessern, bleibt ungeklärt, so lange man sie nicht mal in dem Rahmen getestet hat. Auf jeden Fall würde man die Breite des Teams erweitern für den Fall, dass Knorr oder Lichtlein einmal verletzt wären.

Im Vergleich zu Hanne bestehen riesige Unterschiede. Insbesondere Tissier, aber auch Sauer zeigen beständig über einen längeren Zeitraum sehr gute Leistungen und sind in ihrem Verein jeweils klar die Nummer 1 auf ihrer Position. Technisch agieren sie auf einem ganz anderen Niveau als Hanne, der auch in Burgdorf in seinen besten Zeiten nie richtig Stammspieler war. Wenn er sich in seinem zweiten Jahr bei FrischAuf nicht deutlich steigert, wird Hanne wahrscheinlich keinen Vertrag mehr in der ersten Liga in Deutschland bekommen, würde ich mal progonstizieren.

Wenn man Knorr als das Non Plus Ultra des deutschen Handballs ansieht, dann wird es für jeden anderen Spieler schwer. Hanne war zu der Zeit damals mutig, aber nicht gänzlich absurd. Hanne ist leider völlig aus dem Tritt geraten.

Da wir aber praktisch gar keine Spieler haben, die dänisches Niveau haben kann man die schon mal ausklammern. An guten Tagen schlagen wir Frankreich jetzt schon. Tissier verkörpert das am ehesten, was die Natio bräuchte, Sauter sehe ich deutlich schwächer. Wäre Tissier in Hamburg geblieben, müsste sich Sauter sicher hinter ihm anstellen. Eine Leistung wie Tissier gegen Berlin habe ich von Sauter jetzt nicht in Erinnerung. Starke Spiele schon, aber auch gegen starke Gegner? Egal, aber wir brauchen eben auch vor allem diesen Typ Spieler. Aber eben nicht für Knorr, sondern zur Absicherung von Lichtlein.

Knorr ist der X-Faktor, keiner für ein sicheres System.

Zitat von hlp

Aber eben nicht für Knorr, sondern zur Absicherung von Lichtlein.

Tissier versteh ich.

Aber "Absicherung von Lichtlein" sagt ja, dass Lichtlein die 1A-Lösung sein soll, oder?

Puh, da fehlt mir die Fantasie. Gerade bei der Heim-WM.

Da hätte er sich bei den letzten Turnieren in den kurzen Einsatzzeiten durch Leistung aufdrängen müssen (wie andere das auch getan haben).

Rheiner, da du und ich Lichtlein und Knorr völlig unterschiedlich betrachten, brauchen wir da eigentlich auch nicht drüber zu reden. Testspiele guckst du nicht und im Turnier kam Lichtlein nicht über ein paar min hinaus und das unter einem Trainer, der sowieso nicht für einen Handball steht, der zu Tissier und Lichtlein passen würde. Streng genommen kann man Lichtlein und Tissier mit Gislason gar nicht unter einen Hut bekommen. Zu Knorr brauche ich keine Phantasie mehr, da habe ich genug gesehen und die Phantasie, die dir bei Lichtlein fehlt, die habe ich noch, weil ich ihn nicht nach 5 min Natio bewerte, sondern danach, wie er sich vom U21-Weltmeister zum Stammspieler bei den Füchsen entwickelt hat und diese Vorschusslorbeeren würde ich auch Tissier geben. Zum Glück sind beide 2028 noch unter 30. Jetzt kann man natürlich auch sagen, jaaa, der Lichtlein hat ja auch Andersson und Superman neben sich, scheißegal wer da noch rumturnt, aber dann sind wir leider auch wieder an einem Punkt, wo es keinen Sinn macht über irgendwas zu reden. Wiede halten ja viele auch noch für natiotauglich. Den hat Lichtlein offensiv schon hinter sich gelassen und komplett ist ja Knorr wiederum auch nicht. Ist auch kein guter Abwehrspieler. So ganz ohne Phantasie und den Willen/Einsicht etwas ändern zu wollen/können geht es jedenfalls nicht. Dann muss man eben mit diesem Zufallshandball ala Alfred und Knorr weitermachen und hoffen, dass es gutgeht. Knorr macht sicher mehr Tore, aber Lichtlein kann dafür sorgen, dass andere mehr Tore machen.

Zitat von hlp

Rheiner, da du und ich Lichtlein und Knorr völlig unterschiedlich betrachten, brauchen wir da eigentlich auch nicht drüber zu reden. Testspiele guckst du nicht und im Turnier kam Lichtlein nicht über ein paar min hinaus und das unter einem Trainer, der sowieso nicht für einen Handball steht, der zu Tissier und Lichtlein passen würde. Streng genommen kann man Lichtlein und Tissier mit Gislason gar nicht unter einen Hut bekommen. Zu Knorr brauche ich keine Phantasie mehr, da habe ich genug gesehen und die Phantasie, die dir bei Lichtlein fehlt, die habe ich noch, weil ich ihn nicht nach 5 min Natio bewerte, sondern danach, wie er sich vom U21-Weltmeister zum Stammspieler bei den Füchsen entwickelt hat und diese Vorschusslorbeeren würde ich auch Tissier geben. Zum Glück sind beide 2028 noch unter 30. Jetzt kann man natürlich auch sagen, jaaa, der Lichtlein hat ja auch Andersson und Superman neben sich, scheißegal wer da noch rumturnt, aber dann sind wir leider auch wieder an einem Punkt, wo es keinen Sinn macht über irgendwas zu reden. Wiede halten ja viele auch noch für natiotauglich. Den hat Lichtlein offensiv schon hinter sich gelassen und komplett ist ja Knorr wiederum auch nicht. Ist auch kein guter Abwehrspieler. So ganz ohne Phantasie und den Willen/Einsicht etwas ändern zu wollen/können geht es jedenfalls nicht. Dann muss man eben mit diesem Zufallshandball ala Alfred und Knorr weitermachen und hoffen, dass es gutgeht. Knorr macht sicher mehr Tore, aber Lichtlein kann dafür sorgen, dass andere mehr Tore machen.

Wiede hat vor seiner erneuten Verletzung seinen besten Handball seit langer Zeit gespielt.

Der ist mindestens ne Stufe besser als Semper, vor allem hat Wiede im Vergleich zu Semper auch Handball IQ

Ein gesunder Wiede gehört immer in die Nationalmannschaft

Zitat von Stifler'sMom

Wiede hat vor seiner erneuten Verletzung seinen besten Handball seit langer Zeit gespielt.

Der ist mindestens ne Stufe besser als Semper, vor allem hat Wiede im Vergleich zu Semper auch Handball IQ

Ein gesunder Wiede gehört immer in die Nationalmannschaft

Bei Wiede ist doch nicht die handballerische Qualität das Problem, sondern seine Gesundheit und Motivation Natio zu spielen. Wiede wäre zu seinen besten Zeiten auch besser als Uscins behaupte ich einfach mal so.

Was waren seine besten Zeiten?

Bis 24 und dann immer mal eine halbe Saison, wo alle dachten, jetzt aber ab zum nächsten Turnier, und dann Pustekuchen.

Zitat von Flink

Was waren seine besten Zeiten?

Bis 24 und dann immer mal eine halbe Saison, wo alle dachten, jetzt aber ab zum nächsten Turnier, und dann Pustekuchen.

Beste Zeiten können auch kurz sein. Wahrscheinlich waren seine Verletzungen länger als seine guten Zeiten. Das ist ja die Tragik.

Für seine Verletzungen kann Wiede nichts so wie jeder andere auch. Aber in gesunder Form wäre dann über RR nicht zu diskutieren. Und in der Abwehr auch richtig stark.

Zitat von hlp

Rheiner, da du und ich Lichtlein und Knorr völlig unterschiedlich betrachten, brauchen wir da eigentlich auch nicht drüber zu reden. Testspiele guckst du nicht und im Turnier kam Lichtlein nicht über ein paar min hinaus und das unter einem Trainer, der sowieso nicht für einen Handball steht, der zu Tissier und Lichtlein passen würde. Streng genommen kann man Lichtlein und Tissier mit Gislason gar nicht unter einen Hut bekommen. Zu Knorr brauche ich keine Phantasie mehr, da habe ich genug gesehen und die Phantasie, die dir bei Lichtlein fehlt, die habe ich noch, weil ich ihn nicht nach 5 min Natio bewerte, sondern danach, wie er sich vom U21-Weltmeister zum Stammspieler bei den Füchsen entwickelt hat und diese Vorschusslorbeeren würde ich auch Tissier geben. Zum Glück sind beide 2028 noch unter 30. Jetzt kann man natürlich auch sagen, jaaa, der Lichtlein hat ja auch Andersson und Superman neben sich, scheißegal wer da noch rumturnt, aber dann sind wir leider auch wieder an einem Punkt, wo es keinen Sinn macht über irgendwas zu reden. Wiede halten ja viele auch noch für natiotauglich. Den hat Lichtlein offensiv schon hinter sich gelassen und komplett ist ja Knorr wiederum auch nicht. Ist auch kein guter Abwehrspieler. So ganz ohne Phantasie und den Willen/Einsicht etwas ändern zu wollen/können geht es jedenfalls nicht. Dann muss man eben mit diesem Zufallshandball ala Alfred und Knorr weitermachen und hoffen, dass es gutgeht. Knorr macht sicher mehr Tore, aber Lichtlein kann dafür sorgen, dass andere mehr Tore machen.

Geiles Statement

Elias Newel ist wirklich überragend. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, das ist der beste deutsche Mitte. Wahnsinnige Spielsteuerung, eigene Torgefahr, Kreativität, toller Spieler. Auch kaum Fehler.

Ja, der ist gerade Weltklasse unterwegs

Im übrigen ein weiteres Beispiel an besonderen deutschen Spielern, die nicht der Kategorie Leistungszentrum entstammen. Hat erst in seinem Dorfverein, dann in München-Allach gespielt. Dort hatte er viel Verantwortung, und wurde nicht kaputt gemacht. Für mich der way to go, wenn man richtig gut werden will.

War auch mal in der Oberliga beim TV Plochingen unterwegs (Zweitspielrecht) , seitdem hat er neben seinem brutalen Antritt vor allem körperlich stark zugelegt. Den stoppt man nicht mit fairen Mitteln wenn er ins Laufen kommt. War schon immer ein Diamant , aber seit Hallbäcks Abgang funkelt er erst richtig.

Zitat von Beuger

Im übrigen ein weiteres Beispiel an besonderen deutschen Spielern, die nicht der Kategorie Leistungszentrum entstammen. Hat erst in seinem Dorfverein, dann in München-Allach gespielt. Dort hatte er viel Verantwortung, und wurde nicht kaputt gemacht. Für mich der way to go, wenn man richtig gut werden will.

München-Allach spielt ja jetzt nicht Bezirksliga. Auch das ist JBLH.

Zitat von BHC06-JST

München-Allach spielt ja jetzt nicht Bezirksliga. Auch das ist JBLH.

Aber keine hochprofessionelle Internats-Maschinerie sondern letzten Endes ein normaler Verein mit guten Trainern.

Verstehe mich nicht falsch, natürlich ist es wichtig, sich mit guten Gegenspielern und Mitspielern zu messen. Ich halte aber die aufgeblähten Leistungszentrumskader mit maximalem Ergebnisdruck und wenig Beachtung der individuellen Interessen fernab von Mama und Papa nicht für ideal um auf lange Sicht das Maximum aus einem Spieler rauszuholen.

Deswegen bin ich übrigens auch der Meinung, der DHB sollte sich viel eher um solche Clubs kümmern. Tut er aber nicht. Im Gegenteil.

Zitat von Beuger

Verstehe mich nicht falsch, natürlich ist es wichtig, sich mit guten Gegenspielern und Mitspielern zu messen. Ich halte aber die aufgeblähten Leistungszentrumskader mit maximalem Ergebnisdruck und wenig Beachtung der individuellen Interessen fernab von Mama und Papa nicht für ideal um auf lange Sicht das Maximum aus einem Spieler rauszuholen.

Ne, da bin ich voll bei dir.

Zitat von Beuger

Im übrigen ein weiteres Beispiel an besonderen deutschen Spielern, die nicht der Kategorie Leistungszentrum entstammen. Hat erst in seinem Dorfverein, dann in München-Allach gespielt. Dort hatte er viel Verantwortung, und wurde nicht kaputt gemacht. Für mich der way to go, wenn man richtig gut werden will.

Mir hat mal einer aus Friedberg erzählt, dass Mayerhofer ihn chon im letzten Jahr A-Jugend nach Göppingen geholt hat, bewußt dort nicht A jugend gespielt hat sondern voll in den Männerbereich mit vielen Trainingseinheiten beim Bundesligateam hatte und in Plochingen geparkt wurde. War aber wegen Verletzungen und dem absteigenden Ast nach Dani Bracks Abgang nach Pfullingen nicht so glorreich. War wohl auch ein ziemliches Hickhack als er eine Klasse höher nach Oppenweiler wchseln wollte. also nicht ganz gradlinig. Aber die Entwicklung die er jetzt nimmt ist schon stark mit Matschke verbunden, bin ich sicher.

Zitat von zocker12

Mir hat mal einer aus Friedberg erzählt, dass Mayerhofer ihn chon im letzten Jahr A-Jugend nach Göppingen geholt hat, bewußt dort nicht A jugend gespielt hat sondern voll in den Männerbereich mit vielen Trainingseinheiten beim Bundesligateam hatte und in Plochingen geparkt wurde. War aber wegen Verletzungen und dem absteigenden Ast nach Dani Bracks Abgang nach Pfullingen nicht so glorreich. War wohl auch ein ziemliches Hickhack als er eine Klasse höher nach Oppenweiler wchseln wollte. also nicht ganz gradlinig. Aber die Entwicklung die er jetzt nimmt ist schon stark mit Matschke verbunden, bin ich sicher.

Matschke ist ein sehr guter Trainer. Er hat schon in Ludwigshafen aus vielen Spielern das Optimum rausgeholt und ihnen eine Rolle leibgeschneidert.

Wie dem auch sei: Newel muss für die Nationalmannschaft nominiert werden.

Zitat von Beuger

Matschke ist ein sehr guter Trainer. Er hat schon in Ludwigshafen aus vielen Spielern das Optimum rausgeholt und ihnen eine Rolle leibgeschneidert.

Wie dem auch sei: Newel muss für die Nationalmannschaft nominiert werden.

Über kurz oder lang führt kein Weg an ihm vorbei, da bin ich mir sicher. Für die WM wird es aber glaube ich nichts mehr, da hat sich Alfred denke ich zu sehr auf Juri Knorr und Nils Lichtlein festgelegt. (Ich hoffe ja, dass es vielleicht ein anderer Göppinger in den WM-Kader schafft, Max Beneke hätte da denke ich nicht die schlechtesten Chancen)