Sie sind raus; so what?
Wer diesen einfachen Weg zum HF nicht geht, der ist schlicht und einfach verdient raus.
Polen, Schweiz, Tschechien, Italien und Tunesien, bei allem Respekt.
Dazu im VF Portugal, die sicher ein gutes Turnier spielen.
Dänemark klammere ich hier mal aus.
Hauptsache meine Jungs kommen alle gesund zurück.
Alles anzeigenDas sehe ich auch so, der Spieler auf RM muß wie das Wort " Spielmacher" schon implementiert Spielgestalter sein und das Spiel mit seinen Aktionen lenken und führen.
Er sollte seine Mitspieler durch kreative Übersicht sowie Assist inzeniert einsetzen.
Er muss Spiele und Gegner lesen und verstehen können. Sehen wann ein Spiel (Ball) schnell oder oder mal besser langsamer ruhiger mit mehr Geduld geführt werden muss. Er muss im Spiel immer wieder neue Angriffsvariationen kreieren, einleiten und ermöglichen. Er bestimmt wann wo eine Sperre im Angriff zu stellen ist, damit der in der jeweiligen Spielsituation richtige Spieler zum Torerfolgt kommt.
Er muss zwingend seinen Mitspielern die jeweiligen gewünschten Spielzüge / Spielvarianten ansagen, damit diese genau wissen welcher vorher eingeübte Spielzug nun gespielt werden soll und was jeweils für diesen Spielzug von dem jeweiligen Spieler erwartet wird.
Er ist der Leader und fast schon eine eierlegende Wollmichsau.
Ich weiß ein hoher Anspruch. Deshalb ist die RM für mich auch die Königsposition im Handball. Denn er beeinflusst maßgeblich den "Tor"-Erfolg seiner Mitspieler auf RL und RR sowie am Kreis und Außen.
Natürlich sollte er selbst auch eine gewisse Torgefahr ausüben, aber in erster Linie manschaftsdienlich für den Torerfolg seiner Mitspieler spielen.
Egomanen sind auf dieser Position falsch.
Auf solche Eigenschaften und Fähigkeiten muss aber auch ein RM-Spieler intensiv trainiert und gefördert werden und das geschieht, nach meiner Meinung, in den meisten Vereinen der HBL und auch in unserer Nationalmannschaft leider wenig bis garnicht.
Das ist der Grund warum uns gute, herausragende, deutsche Spielgestalter in den Vereinen der HBL und so auch in der Nationalmannschaft fehlen.
Ein Spielmacher muß kein extrem guter Deckungsspieler sein, denn seine kreativen Fähigkeiten werden im Angriffspiel gebraucht. Seine Mentalität und Kraft sollte in der Deckung nicht verpulvert werden.
Er sollte, idealer Weise, der pfiffige und kreative Feingeist der Mannschaft sein.
Die Königsposition bekleiden diejenigen Kreisspieler, welche auch in der Abwehr im Innenblock, besser gleich als Abwehrchef agieren.
Es ist die hohe Kunst, vorne und hinten immer Teil der direkten Auseinandersetzung zu sein. Ein guter Abwehrchef hält dir den Laden zusammen.
Ein Kreisspieler, welcher mit Kopf agiert, kann Situationen für seinen Rückraum vorbereiten. Man muss seine Mitspieler gut kennen. Vielleicht braucht der RM ein 2gg2.
Vielleicht braucht der Halbe einen wegziehenden KS, damit er sein 1gg1 bringen kann.
Vielleicht braucht es eine Sperre oder ein Hinterlaufen oder einen Schirm.
Jeder Mitspieler braucht eine andere Unterstützung. Und diese Unterstützung kann sich dann auch noch nach Auslösehandlung, bevorzugter Durchbruchsseite im 1gg1 oder Anlaufweg unterscheiden. Dafür braucht man als KS immer einen Überblick, wer gerade auf dem Feld ist und wo die Schwachstelle der Abwehr ist. Danach entscheidet man, wo zum Beispiel eine Isolation vorbereitet wird und zu welcher Richtung der eigene Mann mit seinem Lieblings1gg1 durchbrechen soll. Man sagt ja nicht umsonst "Spielmacher der zweiten Reihe".
Dazu machen Kreisspieler die Drecksarbeit, welche keiner sieht. In jedem Spiel haben sie die meisten Assists. Nicht weil sie den letzten Pass spielen, sondern weil sie die Räume vorbereiten. Sie sind die wahren MVP's, weil sie absolute Teamspieler sind und ihre Mitspieler im Rampenlicht glänzen lassen. Kreisspieler sind nie Individualisten. Sie ordnen sich immer dem Mannschaftsgefüge unter. Deswegen ist ihre wahre Bedeutung für eine Mannschaft so schwer zu sehen.
Zugegeben hat nicht jedes Team so einen Spieler. Es mag Mannschaften geben, bei denen eine Rückraumposition die Königsposition ist. Das kann daran liegen, dass die interne Ausrichtung dies so erfordert, oder die Mitspieler einfach (noch) nicht so weit sind.
Ein junger unerfahrener Kreis bekleidet selten die Rolle der Königsposition. Ein Kreisspieler der nur körperliche Vorzüge hat und dem das taktische Wissen fehlt, kann diese Rolle auch nicht beanspruchen. Man muss die Taktik, Technik und Athletik vereinen + Abwehr im Zentrum spielen, um als Kreisspieler auch die Königsposition wie ein König auszufüllen.
Ein Kreisspieler, welcher in der Abwehr nur Außen deckt oder ausgewechselt wird, kann nicht MVP sein. Das ist für mich auch der Grund, warum ein Torhüter nicht der wichtigste Mann sein kann. Es sei denn, es werden bald Torhüter ausgebildet, welche wie im Beachhandball mit angreifen.
Und zu Florian Nass. Ich denke ja, dass du hier mitliest: Reden ist Silber. Schweigen ist Gold.
Bitte stell dich deiner Angst vor zehn Sekunden Ruhe während einer Live-Übertragung. Ich denke, dass wir dich noch ein paar Jahre behalten müssen. Ich freue mich auch, dass die ARD als wichtiger Sender die Spiele überträgt. Aber du hast noch ein wenig freies Potential, was du dir noch erarbeiten kannst.
Die Portugiesen haben in der 1. HZ doppelt bzw dreifach gewechselt und was machen wir? Wir sagen uns "Prima, wechseln wir auch und machen das Spiel langsam."
Warum geht man dann nicht mit allem, was man hat in die Schnelle Mitte bzw den Gegenstoß und zwingt Rui Silva und Kiko in die Abwehr, nimmt Wolff für einen 7. Feldspieler (Uscins) raus, macht dann den langen Wechsel Steinert/Wolff und den kurzen Michalczik/Knorr?
Weil man dafür statt eines Übungsleiters einen Trainer benötigt.
Weil man dafür statt eines Übungsleiters einen Trainer benötigt.
Soweit ich es richtig verstanden habe, hat AG das Tempo nach vorne gefordert und das in der Auszeit auch mit dem 3er Wechsel der Portugiesen gesagt. Wenn das aber vorab nicht gewünscht war, die Mannschaft es dann aber plötzlich machen soll, wundert es mich nicht, wenn es nicht funktioniert.
Ob es (das Tempospiel mit der 2. Welle) vorab gewünscht war oder nicht und weshalb es nie produziert wurde weiß ich aber nicht.
Soweit ich es richtig verstanden habe, hat AG das Tempo nach vorne gefordert und das in der Auszeit auch mit dem 3er Wechsel der Portugiesen gesagt. Wenn das aber vorab nicht gewünscht war, die Mannschaft es dann aber plötzlich machen soll, wundert es mich nicht, wenn es nicht funktioniert.
Ob es (das Tempospiel mit der 2. Welle) vorab gewünscht war oder nicht und weshalb es nie produziert wurde weiß ich aber nicht.
Das Problem ist aber, dass immer nur "Anweisungen" kommen mit Blick auf den Spielstand.
Das hat ja nichts mit einem generellen Matchplan/einer generellen Spielweise zu tun.
Und das ist auch genau das, was ich Alfred so vorwerfe...
Das Problem ist aber, dass immer nur "Anweisungen" kommen mit Blick auf den Spielstand.
Das hat ja nichts mit einem generellen Matchplan/einer generellen Spielweise zu tun.
Und das ist auch genau das, was ich Alfred so vorwerfe...
Deshalb schreibe ich ja auch nicht, dass die Spieler einfach hätten umsetzen sollen was AG sagt, sondern ziehe in Betracht, dass es zum Umsetzen Plan braucht, der aber eventuell nicht vorhanden war.
Alles anzeigenGrundsätzlich haben wir doch recht gute Spieler aber als Trainer muß man auch ein guter Motivator sein und sowohl mit Zuckerbrot aber auch mit "Peitsche" insperieren können (siehe z.B. Benno).
Dinge die nicht klappen kann man in Auszeiten und den Spielnachbearbeitungen nicht mit Kuschel-Streicheln schön reden. Wenn was nicht funktioniert muß man es deutlich ansprechen und ggf. auch sehr deutlich.
Die Dänen sagen es richtig. Die Berufsausübung "Handball-spielen" sollte mit Freude und Begeisterung gelebt werden.
Es weiß doch jeder, dass wenn man keinen Freude an seinem Beruf hat, man garnicht bis wenig erfolgreich sein wird.
Freude entsteht durch die Auswahl des richtigen Beruf. Aber auch der richtige Einsatz mit den passenden Aufgaben wirkt sich positiv auf die Arbeitsfreude aus.
Des Weiteren führt das richtige Arbeitsumfeld, die Arbeitsweise des Teams und der Führungsstil des Managements zum Erfolg sowie zur Arbeitsfreude.
Spielfreude, explosive Begeisterung und positive Körpersprache konnte man weder bei Olympia noch bei der WM, bis auf ganz wenige Ausnahmen, grundsätzlich bei den Spielern erkennen. Die Spieler wirken immer extrem gebremst. Ängstlich nur keinen Fehler machen. Aber Angst frist "Spiel-"Seele auf und bremst das über sich hinaus wachsen der Spieler.
Hier ist der Trainer und sein Team gefordert, Sie sind für die richtige Motivation verantwortlich. Keine Kernkompetenz von Alfred.
Aber auch die richtige Taktikvarianten für Angriff und Abwehr zu trainieren, sowie diese in Auszeiten vorzugeben ist die Aufgabe von dem Trainer. Auch hier hat Alfred weder bei Olympia noch jetzt bei der WM brilliert.
Er findet, nach meiner Meinung nicht den richtigen Zugang zu den Spielern. Was bei dem deutlichen Altersunterschied zwischen Trainer und Spielern nicht verwunderlich ist (ich darf das sagen, bin selbst 66 Jahre alt).
Es ist an der Zeit Alfred auszutauschen. Er hat viele Jahre gut als Trainer gearbeitet, aber seine Zeit ist vorbei und er sollte nun seine Rente genießen (ist nicht böse gemeint).
Bei deinen Worten musste ich an Nicolaj Jacobsen denke. Dem sieht man die Freude über das dänische Spiel jederzeit an. Jederzeit ein aufmunterndes Wort und ein Schulterklopfen. So geht Motivation. Außerdem nutzt er die ganze Breite seines Kaders!
Und Alfred passt sich halt der heutigen Zeit an, dass man alles schönreden muss.
Dies gepaart mit fehlender Selbstkritik..
Das der Don sich nach Spielende wirklich hinstellt und sagt, er ist zufrieden und das Turnier war ein Fortschritt...
Wurde das vom DHB so vorgegeben o.ä. ? Anders kann ich es mir kaum erklären
Domian Mappe von der HSGTV Dutenhüttenhofenberg-Münchhausen-Wetzlar. Der ewige Fast-Nationalspieler.
Ernsthaft: Ist auch eher Abschlussspieler als Vorbereiter. Michalczik hat verweigert wie ein Gaul vorm Oxer.
Bleibt nur noch Martin Strobel zu reaktivieren.
Bin mal gespannt, wie Leif Thissier sich in Hannover entwickeln wird. Und ob er mal zu einem Lehrgang berufen wird.
Alles anzeigenSie sind raus; so what?
Wer diesen einfachen Weg zum HF nicht geht, der ist schlicht und einfach verdient raus.
Polen, Schweiz, Tschechien, Italien und Tunesien, bei allem Respekt.
Dazu im VF Portugal, die sicher ein gutes Turnier spielen.
Dänemark klammere ich hier mal aus.
Hauptsache meine Jungs kommen alle gesund zurück.
Unsere. Sonst bin ich bei Dir. Was anderes interessiert ab jetzt nicht mehr.
Alles anzeigenDie Königsposition bekleiden diejenigen Kreisspieler, welche auch in der Abwehr im Innenblock, besser gleich als Abwehrchef agieren.
Es ist die hohe Kunst, vorne und hinten immer Teil der direkten Auseinandersetzung zu sein. Ein guter Abwehrchef hält dir den Laden zusammen.
Ein Kreisspieler, welcher mit Kopf agiert, kann Situationen für seinen Rückraum vorbereiten. Man muss seine Mitspieler gut kennen. Vielleicht braucht der RM ein 2gg2.
Vielleicht braucht der Halbe einen wegziehenden KS, damit er sein 1gg1 bringen kann.
Vielleicht braucht es eine Sperre oder ein Hinterlaufen oder einen Schirm.
Jeder Mitspieler braucht eine andere Unterstützung. Und diese Unterstützung kann sich dann auch noch nach Auslösehandlung, bevorzugter Durchbruchsseite im 1gg1 oder Anlaufweg unterscheiden. Dafür braucht man als KS immer einen Überblick, wer gerade auf dem Feld ist und wo die Schwachstelle der Abwehr ist. Danach entscheidet man, wo zum Beispiel eine Isolation vorbereitet wird und zu welcher Richtung der eigene Mann mit seinem Lieblings1gg1 durchbrechen soll. Man sagt ja nicht umsonst "Spielmacher der zweiten Reihe".
Dazu machen Kreisspieler die Drecksarbeit, welche keiner sieht. In jedem Spiel haben sie die meisten Assists. Nicht weil sie den letzten Pass spielen, sondern weil sie die Räume vorbereiten. Sie sind die wahren MVP's, weil sie absolute Teamspieler sind und ihre Mitspieler im Rampenlicht glänzen lassen. Kreisspieler sind nie Individualisten. Sie ordnen sich immer dem Mannschaftsgefüge unter. Deswegen ist ihre wahre Bedeutung für eine Mannschaft so schwer zu sehen.
Zugegeben hat nicht jedes Team so einen Spieler. Es mag Mannschaften geben, bei denen eine Rückraumposition die Königsposition ist. Das kann daran liegen, dass die interne Ausrichtung dies so erfordert, oder die Mitspieler einfach (noch) nicht so weit sind.
Ein junger unerfahrener Kreis bekleidet selten die Rolle der Königsposition. Ein Kreisspieler der nur körperliche Vorzüge hat und dem das taktische Wissen fehlt, kann diese Rolle auch nicht beanspruchen. Man muss die Taktik, Technik und Athletik vereinen + Abwehr im Zentrum spielen, um als Kreisspieler auch die Königsposition wie ein König auszufüllen.
Ein Kreisspieler, welcher in der Abwehr nur Außen deckt oder ausgewechselt wird, kann nicht MVP sein. Das ist für mich auch der Grund, warum ein Torhüter nicht der wichtigste Mann sein kann. Es sei denn, es werden bald Torhüter ausgebildet, welche wie im Beachhandball mit angreifen.
Und zu Florian Nass. Ich denke ja, dass du hier mitliest: Reden ist Silber. Schweigen ist Gold.
Bitte stell dich deiner Angst vor zehn Sekunden Ruhe während einer Live-Übertragung. Ich denke, dass wir dich noch ein paar Jahre behalten müssen. Ich freue mich auch, dass die ARD als wichtiger Sender die Spiele überträgt. Aber du hast noch ein wenig freies Potential, was du dir noch erarbeiten kannst.
Die sogenannte Königsposition ist im Handball per alter Definition eigentlich Rückraum links. Einige sagen auch Rückraum Mitte.
Kreis wäre mir neu. Aber mit Golla auf der Nr. 1 sind wir eigentlich top besetzt. War allerdings nicht sein bestes Turnier.
Die Maßstäbe setzen auch hier, wenig überraschend, Dänemark und Frankreich. Positive Überraschung bisher, Marin Sipic von Kroatien und teilweise Felix Möller von Schweden.
Richtig ist die extreme Wichtigkeit eines guten Kreisspielers, vor allem in Momenten ohne Ball vorn und ggfs. im Abwehrverbund hinten, wobei es auch immer sehr gute Offensiv-KM gab, ohne das sie je hinten geglänzt hätten.
Unsere. Sonst bin ich bei Dir. Was anderes interessiert ab jetzt nicht mehr.
Unsere kann man auch falsch interpretieren.
Bei deinen Worten musste ich an Nicolaj Jacobsen denke. Dem sieht man die Freude über das dänische Spiel jederzeit an. Jederzeit ein aufmunterndes Wort und ein Schulterklopfen. So geht Motivation. Außerdem nutzt er die ganze Breite seines Kaders!
Am Todestag meines Vaters stand mir die Freude auch nicht ins Gesicht geschrieben. Und auch die Tage danach noch nicht.
Und nun komm mir keiner mit Profi und so.
Die Costas müssen sich noch beweisen. Sie sind auf dem Weg dahin Weltklasse zu werden.
Frade spielt bei Barca, dass hat nichts mit Weltklasse zu tun.
Rui Silva hatte die Chance nach Berlin zu gehen, hat er nicht gemacht. Er ist ein guter Spieler, aber Weltklasse ist er nicht.
Iturizza ist Internationale Klasse, gleiches Niveau wie Golla aktuell.
Salvador ist auf der Handballkarte bisher kaum in Erscheinung getreten.
Dann muss sich Knorr wohl auch noch beweisen?
Würde dieser Kader der Portugiesen komplett für Kroatien spielen, dann spräche jeder von der goldenen Generation schlecht hin!
Portugal haben halt immer noch wenige (WM) Fans auf dem Schirm. Was dort innerhalb einer Generation passierte ist gigantisch!
Nicht zu vergessen, dass den Portugiesen auch noch Leistungsträger fehlten!
Sporting liegt vor den Füchsen in der CL! Die Costas auf Platz 4 & 7 - beide mit rund 70% - in der Torschützenliste! Kino ist 19! NEUNZEHN!
Der muss nicht beweisen, ob er Weltklasse ist! Der darf beweisen, ob er am Ende seiner Laufbahn häufiger Welthandballer war als Gidsel!!
Bin mal gespannt, wie Leif Thissier sich in Hannover entwickeln wird. Und ob er mal zu einem Lehrgang berufen wird.
Ich hätte Tissier Witzke vorgezogen, aber er ist eben auch einer aus dem virtuellen 60er Kader, wo keiner weiß, wie er auf internationalem Parkett gegen das Niveau Portugals funkioniert hätte.
Ergänzungsspieler und Talente haben wir genug, Unterschiedsspieler oder "fertige" Spieler zu wenig, außer im Tor.
Bei deinen Worten musste ich an Nicolaj Jacobsen denke. Dem sieht man die Freude über das dänische Spiel jederzeit an. Jederzeit ein aufmunterndes Wort und ein Schulterklopfen. So geht Motivation. Außerdem nutzt er die ganze Breite seines Kaders!
Das war doch jetzt ironisch gemeint, oder?
Alles anzeigenDann muss sich Knorr wohl auch noch beweisen?
Würde dieser Kader der Portugiesen komplett für Kroatien spielen, dann spräche jeder von der goldenen Generation schlecht hin!
Portugal haben halt immer noch wenige (WM) Fans auf dem Schirm. Was dort innerhalb einer Generation passierte ist gigantisch!
Nicht zu vergessen, dass den Portugiesen auch noch Leistungsträger fehlten!
Sporting liegt vor den Füchsen in der CL! Die Costas auf Platz 4 & 7 - beide mit rund 70% - in der Torschützenliste! Kino ist 19! NEUNZEHN!
Der muss nicht beweisen, ob er Weltklasse ist! Der darf beweisen, ob er am Ende seiner Laufbahn häufiger Welthandballer war als Gidsel!!
Nein, der natürlich nicht. Der ist schon perfekt. Frag Stifli seine Mudder und Valter.
Die Costas müssen sich noch beweisen. Sie sind auf dem Weg dahin Weltklasse zu werden.
Frade spielt bei Barca, dass hat nichts mit Weltklasse zu tun.
Rui Silva hatte die Chance nach Berlin zu gehen, hat er nicht gemacht. Er ist ein guter Spieler, aber Weltklasse ist er nicht.
Iturizza ist Internationale Klasse, gleiches Niveau wie Golla aktuell.
Salvador ist auf der Handballkarte bisher kaum in Erscheinung getreten.
Nach Savador kannste Jens Schöngarth ja mal fragen
Die Portugiesen haben in der 1. HZ doppelt bzw dreifach gewechselt und was machen wir? Wir sagen uns "Prima, wechseln wir auch und machen das Spiel langsam."
Warum geht man dann nicht mit allem, was man hat in die Schnelle Mitte bzw den Gegenstoß und zwingt Rui Silva und Kiko in die Abwehr, nimmt Wolff für einen 7. Feldspieler (Uscins) raus, macht dann den langen Wechsel Steinert/Wolff und den kurzen Michalczik/Knorr?
Danke, eine der wenigen Analysen, denen ich folgen kann aber nicht nur in diesem Spiel wurde so sehr auf die Bremse getreten. In jedem Spiel außer dem Dänenspiel wurden unsere Torhütern zum Spieler des Spieles gewählt, was ja bedeutet, dass viele Bälle abgefangen wurden und was macht ein Team das im gebundenen Spiel um Lösungen verlegen ist, sie nimmt das Tempo raus . Für mich unverständlich und ich kann mir kaum vorstellen das hier irgend welche Vorgaben vom Trainerteam gegebenn wurden.
Nach Savador kannste Jens Schöngarth ja mal fragen
Jo, den hat er sehr gelobt. Gutes Interview, außer die Tonqualität.
