Handball-EM 2026 - Finalwochenende

Zitat von Jogi99

...

Zusammenfassend kann man sagen, dass AG seit Jahren das max. aus der Mannschaft rausholt und auch die Spieler weiterentwickelt hat.

...

Ich picke mir nur mal einen Satz raus, weil ich die Aussage nicht richtig finde. Wann soll denn ein Bundestrainer Spieler entwickeln? Im Lehrgang 2 Wochen vor dem Turnier? Das ist so eine Floskel, die immer wieder auftaucht. Die Kunst liegt doch eher darin, die zur Spielidee passenden Akteure zu nominieren und das Zusammenspiel zu trainieren. Die Vorarbeit, Spieler zu entwickeln, leisten mMn doch die Vereinstrainer. Dafür steht dem Bundestrainer, doch nicht genügend Zeit zur Verfügung.

Zitat von SCM-Rambo

Ich picke mir nur mal einen Satz raus, weil ich die Aussage nicht richtig finde. Wann soll denn ein Bundestrainer Spieler entwickeln? Im Lehrgang 2 Wochen vor dem Turnier? Das ist so eine Floskel, die immer wieder auftaucht. Die Kunst liegt doch eher darin, die zur Spielidee passenden Akteure zu nominieren und das Zusammenspiel zu trainieren. Die Vorarbeit, Spieler zu entwickeln, leisten mMn doch die Vereinstrainer. Dafür steht dem Bundestrainer, doch nicht genügend Zeit zur Verfügung.

Ja, das kann man so sehen. Aber auch AG hat eine Idee, wie er Handballspielen will und mit wem. Auf dieses Spiel muss er hinarbeiten (das ist vielleicht der richtige Begriff). Er könnte alternativ "fertige" Spieler nehmen und Spielzüge üben. Mit jungen Spielern reicht das nicht. Die müssen sich an das Niveau gewöhnen und entwickelt werden. Von jungen Spielern erwarte ich dass sie immer besser werden, von erfahrenen Profis erwarte ich dass sie abliefern und Verantwortung übernehmen. Das geht eben nicht über Lehrgänge und Trainingslager sondern nur Turnierbedingungen.

Glückwunsch DK, war verdient, wenn auch viel zu hoch.

Deutschland benötigt mehr Spielkultur !!! Und die ist nun mal abhängig von einem Spielgestalter auf RM. Da knirscht es noch in er Nati.

Immer nur über die Mitte spielen macht es jedem Gegner einfacher uns zu verteidigen. Die Aussen müssen mehr ins Spiel gebracht werden (egal wer da steht)

Über die Deckung müssen wir uns keine Sorgen machen >>> bockstark, alle durch die Bank incl. Torhüter

Kleines minus zum coaching: im Finale hätte ich viel früher Miro auf RR gebracht (wenn er fit und nicht angeschlagen war)

Schiris: es war schon auffällig das im Halbfinale DK-ISL und im Finale in entscheidenen Situationen IMMER pro DK gewertet wurde. Heimvorteil am Ars....

Trotz Schengen-Abkommen dürften bei mir nicht mehr alle Dänen einfach einreisen

Im Allgemeinen finde ich die moderne Spielweise aller Mannschaften immer weniger attraktiv. Ball > ins 1 - 1 gehen, in die Abwehr reinrammeln als gebe es kein morgen und dann mal sehen was passiert. Als Abwehrspieler hat man wenig Chancen den Pfiff gegen einen aus dem Weg zu gehen. Mitunter wurden Tore gegeben als 4 Spieler vor dem Torwurf im Kreis lagen und der Schütze freie Bahn hatte.

Zitat von Jogi99

Nachbetrachtung zum Finale:

Warum spielt Knorr? Es sind zwei Szenen, die mir in Erinnerung geblieben sind: In der (ca.) 11min und 36min verliert Knorr im Angriff den Ball und trabt gemütlich zurück. Natürlich kassieren wir zwei Gegentore - mindestens eines über Außen, seiner Abwehrposition. Ich finde das geht nicht. (...)

Warum lässt AG ihn dann spielen? Die Alternative wäre Lichtlein. Er ist im Angriff deutlich besser, AG mag ihn aber nicht in der Abwehr spielen lassen. Er müsste immer 3 Spieler wechseln und das hat zur Folge, dass wir keine schnelle Mitte, zweite Welle etc. hinbekommen. Dies sind aber die "leichten" Tore, die wir brauchen. Im Spiel gegen Kroatien war das ausschlaggebend für den Erfolg.

(...) Hat die Nationalmannschaft mit ihm mehr Erfolg? Man weiß es nicht? Will man das vor der Heim-WM riskieren? Ich meine nein. Zusammenfassend kann man sagen, dass AG seit Jahren das max. aus der Mannschaft rausholt und auch die Spieler weiterentwickelt hat.

Meine Meinung zu diesem Post:
Bei den Dänen wurde der Kader auf der Kreisposition auch eng. Freiwillig würde Nico den "alten" Mensah sonst nicht zum Kreis schicken

Zu Knorr: Ich habe das fehlende Zurücklaufen nach den Angriffsfehlern im Finale auch gesehen und mich darüber geärgert. Das ist aber ein Mindset-Thema. Gegen die Kroaten war das komplett anders. Ich glaube viele vergessen, dass Knorr auch erst 25 Jahre alt ist. Gerade bei RM-Spielern ist Erfahrung und "Abgewichstheit" so wichtig und das braucht eben seine Zeit. Ich würde aus deinem Post auch interpretieren, dass du prinzipiell kein Knorr-Fan bist - was ok ist.

Zu der Theorie mit den Wechseln: Nico hat mit Kirkelökke und Magnus Landin halt zwei Spieler die vorne Außen spielen und hinten halb decken können. Das gibt ihm die Möglichkeit zumindest mal Gidsel und manchmal auf Pytlik hinten zu schonen. Aus dem Grund kommen die beiden ja auch auf diese völlig absurden Spielzeiten von 55+ Minuten. Das können wir mit Mertens und Zerbe nicht. Übrigens auch nicht mit Freihöfer, Musche, Häseler, Kastening etc. Diesen Spielertyp haben wir aktuell einfach nicht. Das macht einen riesigen Unterschied, auch für das Umschaltspiel, wenn man sieht wie der Gidsel dann mit Vmax am Anwurfkreis vorbeigestürmt kommt.

Zur Trainerfrage: Ich glaube es macht jetzt überhaupt keinen Sinn vor der Heim-WM den Trainer zu tauschen. Nach der WM wird Alfred vermutlich freiwillig Platz machen und das ist dann auch gut so. Alfreds Handball ist halt sehr berechenbar (was nicht unbedingt schlecht sein muss). Da ist die Aufstellung eines anderen Keepers schon die größte Überraschung des Turniers. Uns fehlen vorne ein paar moderne Konzepte, wie z.B. das vermehrt aufkommende 7gg6 mit 4 Rückraumspielern oder eine griffige 3:2:1 Abwehr, die punktuell herauskommen kann.

Zitat von Zauberkeule

Im Allgemeinen finde ich die moderne Spielweise aller Mannschaften immer weniger attraktiv. Ball > ins 1 - 1 gehen, in die Abwehr reinrammeln als gebe es kein morgen und dann mal sehen was passiert. Als Abwehrspieler hat man wenig Chancen den Pfiff gegen einen aus dem Weg zu gehen. Mitunter wurden Tore gegeben als 4 Spieler vor dem Torwurf im Kreis lagen und der Schütze freie Bahn hatte.

Stimme dir zu 100% zu. Da können wir uns bei Benno Wiegert bedanken - ist ja kein Zufall, dass in dem Spiel, wo der Mageburger Rückraum auf dem Platz war 19 Siebenmeter gepfiffen wurden.
Ich mag die Spielweise auch nicht. Das rückt die Schiris viel zur sehr in die spielentscheidene Rolle. Ist aber halt mega Erfolgreich im Moment.

Für mich ein stück weit vergleichbar mit den Golden State Warriors in der NBA. Seit den Splash-Brothers kannste Basketball kaum noch gucken, weils zu großen Teilen nur noch ein 3er-Shootout ist. Die waren halt mega erfolgreich damit und alle mussten es irgendwie nachmachen.

Ob Benno das Urheberrecht auf Durchbruchhandball besitzt, weiß ich nicht. Aber 7 gegen 6, ist auch nicht sonderlich beliebt und wird trotzdem gespielt, weil es teilweise erfolgreich ist. Spielsysteme ändern sich nun mal im Laufe der Zeit. Den Standhandball aus den 60ern und 70ern, möchte heute auch niemand mehr sehen. Es ist alles eine Frage der Gewöhnung.

Zitat von f0x

Stimme dir zu 100% zu. Da können wir uns bei Benno Wiegert bedanken - ist ja kein Zufall, dass in dem Spiel, wo der Mageburger Rückraum auf dem Platz war 19 Siebenmeter gepfiffen wurden.
Ich mag die Spielweise auch nicht. Das rückt die Schiris viel zur sehr in die spielentscheidene Rolle. Ist aber halt mega Erfolgreich im Moment.

Für mich ein stück weit vergleichbar mit den Golden State Warriors in der NBA. Seit den Splash-Brothers kannste Basketball kaum noch gucken, weils zu großen Teilen nur noch ein 3er-Shootout ist. Die waren halt mega erfolgreich damit und alle mussten es irgendwie nachmachen.

Wie haben sich denn seitdem die Zuschauerzahlen verändert? Gucken weniger Leute Basketball oder mehr oder gibt´s keine wesentlichen Unterschiede?

Zitat von SCM-Rambo

Ob Benno das Urheberrecht auf Durchbruchhandball besitzt, weiß ich nicht. Aber 7 gegen 6, ist auch nicht sonderlich beliebt und wird trotzdem gespielt, weil es teilweise erfolgreich ist. Spielsysteme ändern sich nun mal im Laufe der Zeit. Den Standhandball aus den 60ern und 70ern, möchte heute auch niemand mehr sehen. Es ist alles eine Frage der Gewöhnung.

Das bringt mich ja auch zu der Frage, was will man denn überhaupt sehen? Also hier auf die EM und unsere Nationalmannschaft bezogen. Also Alfreds Steinzeithandball will man nicht, aber auch nicht Bennos Rammelhandball

Zitat von obotrit

Wie haben sich denn seitdem die Zuschauerzahlen verändert? Gucken weniger Leute Basketball oder mehr oder gibt´s keine wesentlichen Unterschiede?

Vermutung: gibt keinen Unterschied, selbst der Alterschnitt ist gleichgeblieben, bzw angewachsen. Es müssten viel mehr Kinder und Jugendliche in die Hallen. Schön, dass so viele Fans Handball ansehen, aber wenn die silver Ager mit der Klatschpappe dasitzen, anstatt die Jugend für Stimmung sorgt, ist das nicht besonders zukunftsträchtig. Vielleicht ist es eine Lösung, wie in DEN, Stehplätze anzubieten.

AG jetzt vor der WM zu ersetzen, wäre meiner Wahrnehmung zu urteilen, auch der falsche Weg. Aber in den kommenden Länderspielen/Lehrgänge etwas innovativer zu sein,einen neuen RM zu testen,ein 7 gg 6 ,oder eine offensive 5:1 Deckungsvariante zu trainieren, wäre schon sinnvoll. Abwehr können wir,daß muß er nicht mehr trainieren. Aber eine effektive Überzahl,wie das 7 gg 5 von Dänemark, haben wir bei der EM auch nicht gesehen. Der Stamm an Spielern steht doch,jetzt nur diesen Spielern noch mehr taktische Mittel mit an die Hand geben. Das sollte der Plan bis zur WM 2027 sein.

Zitat von f0x

...

Zu Knorr: Ich habe das fehlende Zurücklaufen nach den Angriffsfehlern im Finale auch gesehen und mich darüber geärgert. Das ist aber ein Mindset-Thema. Gegen die Kroaten war das komplett anders. Ich glaube viele vergessen, dass Knorr auch erst 25 Jahre alt ist. Gerade bei RM-Spielern ist Erfahrung und "Abgewichstheit" so wichtig und das braucht eben seine Zeit. Ich würde aus deinem Post auch interpretieren, dass du prinzipiell kein Knorr-Fan bist - was ok ist.

...

Nichts für ungut, aber wenn ich das lese geht mir die Hutschnur hoch. Wie alt soll er denn noch werden um nicht mehr als "Talent" zu gelten.

Er hat während der EM ein gutes Spiel gehabt und hinterher selber gesagt, daß es ihn gewundert hat daß die Bälle ins Tor gegangen sind.

Ansonsten würde ich gern mal seine Plus/Minus Statistik sehen (Plus: Tore, Vorlagen, Tempospiel forciert, ...; Minus: Fehlwürfe; Fehlabspiele, TRF, nicht zurückgelaufen, ...). Ich denke er ist da im Minus.

Bitte komme mir auch keiner mit der psychischen Belastung. Er ist Profihandballer und verdient gutes Geld damit. Da gehört das dazu! Wenn er die Belastung nicht aushält kann er noch soviel Talent haben, dann füllt er den Beruf auf dem Level nicht aus.

Vielleicht würde ihm eine NM Pause mal guttun. Die Zeit könnte er dann mal mit einem Sportpsychologen zusammenarbeiten - soll bei vielen schon geholfen haben.

[Blockierte Grafik: https://www.sportsmediawatch.com/wp-content/uploads/2023/04/nbaviewingvshutlevels.png]

Joah, es gibt seit Jahren einen klaren Abwärtstrend in der Regular Season - wobei da jetzt zu sagen, das ist einzig und allein nur GSW & den Splash-Brothers und dem starken Anstieg der Häufigkeit von 3 Punkt Würfen zuzuschreiben sicher zu einfach ist. Da gibt es ganz bestimmt noch mehr Faktoren.

Ich glaube aber das wäre jetzt zur sehr vom eigentlichen Thema ab

Zitat von Zauberkeule

... Als Abwehrspieler hat man wenig Chancen den Pfiff gegen einen aus dem Weg zu gehen. Mitunter wurden Tore gegeben als 4 Spieler vor dem Torwurf im Kreis lagen und der Schütze freie Bahn hatte.

Würden die Tore nicht gegeben worden sein, hättest du demnächst 6 Spieler im Kreis liegen damit eine Chance abgefiffen wird.

Zitat von obotrit

Wie haben sich denn seitdem die Zuschauerzahlen verändert? Gucken weniger Leute Basketball oder mehr oder gibt´s keine wesentlichen Unterschiede?

Die NBA boomt gefühlt wie nie zuvor, obwohl ich den Vorschreibern Recht geben muss. Das Spiel war früher deutlich interessanter anzuschauen.

Dementsprechend schaue ich mir die Saison vor den PlayOffs meistens nur noch in Zusammenfassungen an.

Ist einfach ein toller Sport und die Athleten in der NBA sind Wahnsinn. Ich werde immer Fan bleiben

Wenn ich mir aber die absurd hohen Eintrittspreise dort anschaue frage ich mich beim zuschauen immer wieder, wie die die Hallen so voll bekommen. Aber Basketball ist dort halt Sportart Nr. 1 , zusammen mit Football

Zitat von Stifler'sMom

Die NBA boomt gefühlt wie nie zuvor, obwohl ich den Vorschreibern Recht geben muss. Das Spiel war früher deutlich interessanter anzuschauen.

Dementsprechend schaue ich mir die Saison vor den PlayOffs meistens nur noch in Zusammenfassungen an.

Ist einfach ein toller Sport und die Athleten in der NBA sind Wahnsinn. Ich werde immer Fan bleiben

Wenn ich mir aber die absurd hohen Eintrittspreise dort anschaue frage ich mich beim zuschauen immer wieder, wie die die Hallen so voll bekommen. Aber Basketball ist dort halt Sportart Nr. 1 , zusammen mit Football

Das entspricht aber nicht den Fakten. Zumindest nicht in der Regular Season. Die Viewership Zahlen sind seit Jahren rückläufig. Die Hallen sind eben nicht immer voll, insbesondere nicht bei den "unattraktiven" Spielen. Teams ohne PlayOff Chance verschenken z.T. dort sogar Tickets in den jeweiligen Wallmarts. In den Aufnahmen fällt das nicht auf, weil die natürlich zuerst die oberen Hallenränge sperren. Aber was Ticketverkäufe anbelangt ist die NBA hinter der NFL, MLB und MLS sogar inzwischen nur noch auf Rang 4.

Auch nicht verwunderlich, wenn man bedenkt, dass in der Regular Season 1230(!!) Spiele absolviert werden - in einer Saison!

Wie gesagt, alles bezogen auf die Regular Season. In den PlayOffs ändern sich die Zahlen dann wieder - da sind die Zahlen dann nach wie vor stabil.

Zitat von Stifler'sMom

Die NBA boomt gefühlt wie nie zuvor, obwohl ich den Vorschreibern Recht geben muss. Das Spiel war früher deutlich interessanter anzuschauen.

Dementsprechend schaue ich mir die Saison vor den PlayOffs meistens nur noch in Zusammenfassungen an.

Ist einfach ein toller Sport und die Athleten in der NBA sind Wahnsinn. Ich werde immer Fan bleiben

Wenn ich mir aber die absurd hohen Eintrittspreise dort anschaue frage ich mich beim zuschauen immer wieder, wie die die Hallen so voll bekommen. Aber Basketball ist dort halt Sportart Nr. 1 , zusammen mit Football

Ganz günstig ist es in der HBL jetzt auch nicht - kann sich der "Mindestlohnempfänger" eher sehr selten leisten

Zitat von f0x

Was Ticketverkäufe anbelangt ist die NBA hinter der NFL, MLB und MLS sogar inzwischen nur noch auf Rang 4.

Meinst du in % Auslastung oder in absoluten Zahlen?

Die Hallen beim Basketball sind ja in der Regel doch kleiner als die Stadien für die anderen Sportarten.

Zitat von ichbinsnur

Meinst du in % Auslastung oder in absoluten Zahlen?

Die Hallen beim Basketball sind ja in der Regel doch kleiner als die Stadien für die anderen Sportarten.

Dafür gibt's in der NBA weit über 1.000 Spiele pro Saison, deutlich mehr, als in allen anderen Ligen.

Zitat von DerSepp

Dafür gibt's in der NBA weit über 1.000 Spiele pro Saison, deutlich mehr, als in allen anderen Ligen.

Ja ok, das macht sich dann aber auch stark im Geldbeutel bemerkbar wenn du dauergucker bist

Zitat von Lord Vader

kann sich der "Mindestlohnempfänger" eher sehr selten leisten

Das mag sein, aber ein NBA Spiel kann sich der Mindestlohnempfänger niemals nie leisten. Ich war in den letzten Jahren öfter in den USA und hab jedesmal geschaut, ob gerade ein NBA Spiel stattfand. Aber bei Preisen von 100€ aufwärts pro Person (die besseren Tickets her um die 200€) habe ich mir das immer verkniffen.