THW Kiel Teamthread

  • Bei allen Diskussionen um die Qualität der vorhandenen und kommenden Außenspieler... das bisherige Außenspiel beim THW ist ja nicht so sehr ausgeprägt.
    Und aktuell wird sich sicher auch jeder "Weltklasse"Spieler überlegen, ob er in einen Verein wechselt, in dem er auf seiner Position nicht so glänzen kann.

    Jetzt mal ungeachtet der finanziellen Möglichkeiten der Vereine.

    Dazu kommt aber der Gedanke: War es nicht erst neulich, wo Jicha (?) sagte, dass man das Außen-Spiel verstärken wolle?

  • Er sagte man wolle das Spiel über die Außen (als Position) verbessern.


    Das setzt halt aber auch voraus, dass die Spieler die Chancen verwandeln und da fande ich Imre, Dahmke und Landin alle gleichermaßen durchschnittlich

  • Argumentiert ihr alle gerade aus dem Gefühl heraus?

    Wenn man sich nämlich die tatsächlichen Daten anschaut, auch im Vergleich zur Konkurrenz, sind hier einige Thesen doch gewaltig an der Realität vorbei.

    Jag går och fiskar

    och tar en tyst minut

  • Die Spiele gegen Gummersbach und Stuttgart gingen nicht deshalb verloren, weil die Außen keine Klasse hatten, sondern weil der Rückraum nicht lieferte.

    Von daher finde ich es absolut richtig, Etat in den Rückraum zu verlagern. Büchner ist ein gestandener Spieler, der absolut solide spielt. Köster und Makuc sind Weltklassespieler und geben sowohl neue Tiefe als auch Klasse, die im Rückraum dringend benötigt ist. Den Rest wird man vermutlich erst dann sehen, wenn sie tatsächlich mal in Schwarz-Weiß gespielt haben.

  • Die Spiele gegen Gummersbach und Stuttgart gingen nicht deshalb verloren, weil die Außen keine Klasse hatten, sondern weil der Rückraum nicht lieferte.

    Von daher finde ich es absolut richtig, Etat in den Rückraum zu verlagern. Büchner ist ein gestandener Spieler, der absolut solide spielt. Köster und Makuc sind Weltklassespieler und geben sowohl neue Tiefe als auch Klasse, die im Rückraum dringend benötigt ist. Den Rest wird man vermutlich erst dann sehen, wenn sie tatsächlich mal in Schwarz-Weiß gespielt haben.

    Wäre es nicht schön, wenn man Außen hätte, die, wenn der Rückraum nicht liefert, die Kohlen aus dem Feuer holen können?

  • geb ich dir Recht, zumindest teilweise
    man hat doch einige solcher Außen.... aber wie viele Bälle gehen dorthin, bzw. wie viele Chancen kreiert man für sie?

    Ja, es ist ein Wechselspiel aus Qualität und Spielsystem. Beides sollte optimiert sein um weniger ausrechenbar zu sein, wenn der Rückraum nicht funktioniert.

  • War er zum Zeitpunkt von OHW's Post nicht sondern hinter der üblichen Bezahlschranke und auch nicht per archive.ph abrufbar.

    skuril - als ich vorhin geschaut habe (das war ja nach seinem Post), war der Artikel offen.
    Jetzt hab ich ihn auch hinter der Bezahlschranke

    ich krieg ihn nicht mehr recht zusammen. Es ging um Talente und die Zuarbeit an den Bundesligakader, die Trainerausbildung und die Haltung gegenüber denen, die es halt nicht schaffen
    Pittie ist ein Feiner

  • Der Artikel ist doch lesbar.:/

    - Rasmus ist geerdet, würde gerne mit der A-Jugend das Viertelfinale spielen

    - professionelle Strukturen mit dem Leistungszentrum, Schule, Athletik

    - jedes Jahr 2-3 Spieler zu den Profis

    - eigene Trainerausbildung, bis auf Jens Häusler (U23) alle Trainer mit Stallgeruch

    - Zusammenarbeit mit Holstein, Gang in die Schulen

    - NLZ und Zertifikat teurer als die Strafe für keine Nachwuchsarbeit

    - Blick auf die nächsten Kieler Talente: Eisend, Hahn, Anschütz, Suhr

    - Quali für die nächste A- und B-Jgd-BuLi geschafft, C-Jugend im Landespokal-F4 und U23 im LP-Finale

  • Die Auswahl Schleswig-Holsteins in fast allen Jugendbereichen bestehen ja fast nur aus Kieler Spielern. Da wurde in den letzten Jahren ordentlich beim THW gearbeitet.

    “I don't know why people are so keen to put the details of their private life in public; they forget that invisibility is a superpower.” — Banksy

  • Die Auswahl Schleswig-Holsteins in fast allen Jugendbereichen bestehen ja fast nur aus Kieler Spielern. Da wurde in den letzten Jahren ordentlich beim THW gearbeitet.

    Das ist ja das, was man sich vom THW seinerzeit immer gewünscht hat. Also in seinen Hochzeiten, wo man hochkarätige Spieler gekauft hat anstatt selbst auszubilden. Vermutlich auch aus finanziellen Gründen hat man nun mehr auf Ausbildung gesetzt, und letztlich haben alle gut davon.

  • Das ist ja das, was man sich vom THW seinerzeit immer gewünscht hat. Also in seinen Hochzeiten, wo man hochkarätige Spieler gekauft hat anstatt selbst auszubilden. Vermutlich auch aus finanziellen Gründen hat man nun mehr auf Ausbildung gesetzt, und letztlich haben alle gut davon.

    Jein, denn du darfst die Zeitverzögerung bei einem solchen Projekt nicht vergessen (das geht eben auch in großen Teilen auf vorherige Verantwortliche zurück, ohne dass diese Personen teils damals dafür Anerkennung bekommen hätten). Das erwähnt Pitti in dem Interview ja auch. Da wurde über viele Jahre richtig gute Arbeit geleistet, die sich dann eben irgendwann auch auszahlt. In der Spitze werden Spieler wie Ankermann natürlich immer eher die Ausnahme bleiben, aber das ist schon bemerkenswert.

    Wenn man im Profibereich auch mal so strukturiert gearbeitet würde…

  • Jein, denn du darfst die Zeitverzögerung bei einem solchen Projekt nicht vergessen (das geht eben auch in großen Teilen auf vorherige Verantwortliche zurück, ohne dass diese Personen teils damals dafür Anerkennung bekommen hätten). Das erwähnt Pitti in dem Interview ja auch. Da wurde über viele Jahre richtig gute Arbeit geleistet, die sich dann eben irgendwann auch auszahlt. In der Spitze werden Spieler wie Ankermann natürlich immer eher die Ausnahme bleiben, aber das ist schon bemerkenswert.

    Wenn man im Profibereich auch mal so strukturiert gearbeitet würde…

    Ich bilde beruflich auch aus. Der große Nachteil ist, dass man den Spieler ausbildet, er dann aber oft auch abwandert. Aber der Vorteil ist eben, dass man ihn ggf. auch binden kann. So geschieht es ja bei Ackermann, und ich denke, da haben wir ein richtiges Juwel.

    Und auch für die Nationalmannschaften ist das wichtig, langfristig kann man da richtig gute Spieler entwickeln. Und wieder bei Ackermann - den sehe ich definitiv in der Nationalmannschaft

  • Ich bilde beruflich auch aus. Der große Nachteil ist, dass man den Spieler ausbildet, er dann aber oft auch abwandert. Aber der Vorteil ist eben, dass man ihn ggf. auch binden kann. So geschieht es ja bei Ackermann, und ich denke, da haben wir ein richtiges Juwel.

    Und auch für die Nationalmannschaften ist das wichtig, langfristig kann man da richtig gute Spieler entwickeln. Und wieder bei Ackermann - den sehe ich definitiv in der Nationalmannschaft

    Das “Problem” für den THW ist in diesem Fall ja nicht, dass man für andere ausbildet, weil die Eigengewächse lieber für den SCM, die Füchse etc. spielen wollen. Sondern am Ende gibt es eben nur wenige Spiele die von ihrem Talent das Potential für einen festen Kaderplatz beim THW mitbringen. Dass ein Ankermann sogar im Rückraum spielt macht es nur noch spezieller (im Gegensatz zu Dahmke bspw.).

    Aber auch ohne diese absoluten Toptalente macht die Jugendarbeit dahingehend Sinn, einfsch eine gewisse Breite im Kader ohne externe Verpflichtungen zu generieren und damit teilweise Verletzungen abzufangen oder eine gewisse Trainingsqualität zu ermöglichen. Dafür müssen es die jeweiligen Talente ja nicht am Ende langfristig auch beim THW schaffen.

  • Das “Problem” für den THW ist in diesem Fall ja nicht, dass man für andere ausbildet, weil die Eigengewächse lieber für den SCM, die Füchse etc. spielen wollen. Sondern am Ende gibt es eben nur wenige Spiele die von ihrem Talent das Potential für einen festen Kaderplatz beim THW mitbringen. Dass ein Ankermann sogar im Rückraum spielt macht es nur noch spezieller (im Gegensatz zu Dahmke bspw.).

    Aber auch ohne diese absoluten Toptalente macht die Jugendarbeit dahingehend Sinn, einfsch eine gewisse Breite im Kader ohne externe Verpflichtungen zu generieren und damit teilweise Verletzungen abzufangen oder eine gewisse Trainingsqualität zu ermöglichen. Dafür müssen es die jeweiligen Talente ja nicht am Ende langfristig auch beim THW schaffen.

    Neee das muss nicht sein, stimmt, aber beim Beispiel Anckermann hätte man sich vielleicht doch geärgert, hätte man ihn ziehen lassen. Ich denke, es hätte andere Interessenten gegeben. Bei zugekauften Spielern erlebt man es ja auch, dass sie sich z.T. nicht wiederfinden in der Mannschaft, auch wenn sie auf dem Papier noch so gut sind. Ich weiß, man musste handeln, als Harry sich verletzt hat, aber Jesse hätte in meinen Augen mehr leisten können als Mo auf HR. Der kommt mir völlig fehl am Platz vor.