THW Kiel Teamthread

Zitat von hlp

Ist egal ob das für dich zusammenpasst, aber mir scheint, dass Ankermann etwas zu schnell zu hochgejubelt wird und irgendwie synchron der Stern von Elias etwas am sinken ist. Das ist nur mein Eindruck, mehr nicht.

Ich glaube in Magdeburg wird es keiner bereuen, dass mal man vor geraumer Zeit auf einen 20-jährigen vom THW Kiel gesetzt hat, der dort in 36 Einsätzen 13 Tore geworfen hat. Man hat so sehr an ihn geglaubt, dass er auch sofort wieder spielen durfte, nachdem er sich im ersten Spiel für den SCM wieder die Schulter verletzt hatte und den Rest der Saison ausfiel. Ein atemloser Däne durfte das oft genug nicht.

Zitat von brodie79

Ich glaube in Magdeburg wird es keiner bereuen, dass mal man vor geraumer Zeit auf einen 20-jährigen vom THW Kiel gesetzt hat, der dort in 36 Einsätzen 13 Tore geworfen hat. Man hat so sehr an ihn geglaubt, dass er auch sofort wieder spielen durfte, nachdem er sich im ersten Spiel für den SCM wieder die Schulter verletzt hatte und den Rest der Saison ausfiel. Ein atemloser Däne durfte das oft genug nicht.

Natürlich bereut das keiner. Aber das ist auch sicher ein Glücksfall hoch^3_.

Die Zeit von Damgaard war praktisch die Zeit vor Gisli.

Ich will euch euren Ankermann nicht madig machen, aber man sollte ihm auch noch nicht zu viel aufladen.

Einen ganz großen Dank an alle hier von anderen Vereinen, die sich so sehr um die Zukunft des THW kümmern!

Man könnte fast meinen, es handele sich um euren Lieblingsverein!

Zitat von Elias

Einen ganz großen Dank an alle hier von anderen Vereinen, die sich so sehr um die Zukunft des THW kümmern!

Man könnte fast meinen, es handele sich um euren Lieblingsverein!

Der THW bietet leider etwas unfreiwillig gerade viel Raum sich auch mal Gedanken um einen anderen als den eigenen Lieblingsverein zu machen. Das ist aber weder fremdgehen, noch Häme. Ich kenne die harten Jahre bei uns auch noch.

Zitat von Elias

Einen ganz großen Dank an alle hier von anderen Vereinen, die sich so sehr um die Zukunft des THW kümmern!

Man könnte fast meinen, es handele sich um euren Lieblingsverein!

Wenn nicht mehr über den THW geredet wird, wird es richtig ernst an der südlichen Förde...

(There is only one thing in the world worse than being talked about, and that is not being talked) Oscar Wilde

Zitat von Crusty

Wenn nicht mehr über den THW geredet wird, wird es richtig ernst an der südlichen Förde...

(There is only one thing in the world worse than being talked about, and that is not being talked) Oscar Wilde

True, but...mir wäre wahrlich lieber, es gäbe derzeit nicht so viel Gesprächsstoff bei uns

Zitat von brodie79

Ich glaube in Magdeburg wird es keiner bereuen, dass mal man vor geraumer Zeit auf einen 20-jährigen vom THW Kiel gesetzt hat, der dort in 36 Einsätzen 13 Tore geworfen hat. Man hat so sehr an ihn geglaubt, dass er auch sofort wieder spielen durfte, nachdem er sich im ersten Spiel für den SCM wieder die Schulter verletzt hatte und den Rest der Saison ausfiel. Ein atemloser Däne durfte das oft genug nicht.

Und das könnte mit Skippy noch einmal passieren, über das muss man sich auch im klaren sein😔

Zitat von Ostseehalle4Ever

True, but...mir wäre wahrlich lieber, es gäbe derzeit nicht so viel Gesprächsstoff bei uns

Das kann ich nachvollziehen.

Zitat von Zebra-Fan seit 2004

Dein Fazit oder das vorweggenommene der schonungslosen Analyse?

Wahrscheinlich ist es auch eine Frage der Alternativen für den AR - und eine des Netzwerks einschließlich seiner sportlichen Kompetenz. Selbst wenn der AR zum Schluss kommt, dass die beiden abgelöst werden müssen, wird er das wahrscheinlich nicht umsetzen können, weil ihm die Alternativen - zumindest unmittelbar - fehlen. Davon ist insbesondere dann auszugehen, wenn man sich - wie der Vorsitzende ja gesagt hat - aus allem sportlichen heraushalten möchte. Er wird VS kaum gesagt haben, dass der sich darum kümmern soll, einen Nachfolger für ihn zu besorgen. Und er wird sich auch - weil er ja den Aufbruch spürt - zumindest bisher nicht selbst um das Erstellen einer Shortlist mit möglichen Neubesetzungen gekümmert haben. Es fehlt halt ein Bob - so blöd wie das klingt.
Dass ein Austauschen des Trainers allein nicht die vollständige Lösung sein kann, wird der AR auch begriffen haben. Aber ein erster Schritt könnte es sein, einen Trainer zu suchen, der das Selbstbewusstsein hat, den GF nicht auf der Bank sitzen zu lassen und dem man es zutraut, ggf. so wie Benno zu agieren, so dass man VS nicht mehr für die Kaderplanung einsetzen muss. Dann könnte der sich - mit all seiner Verbindlichkeit und seinem Charisma - um die Sponsoren kümmern. Dabei könnte er dann ja auch mit den 15 (echt wahr) Mitgliedern des Wirtschaftsausschusses zusammenarbeiten, bis sein Vertrag ausläuft.

Zitat von Doppelpass01

Wahrscheinlich ist es auch eine Frage der Alternativen für den AR - und eine des Netzwerks einschließlich seiner sportlichen Kompetenz. Selbst wenn der AR zum Schluss kommt, dass die beiden abgelöst werden müssen, wird er das wahrscheinlich nicht umsetzen können, weil ihm die Alternativen - zumindest unmittelbar - fehlen. Davon ist insbesondere dann auszugehen, wenn man sich - wie der Vorsitzende ja gesagt hat - aus allem sportlichen heraushalten möchte. Er wird VS kaum gesagt haben, dass der sich darum kümmern soll, einen Nachfolger für ihn zu besorgen. Und er wird sich auch - weil er ja den Aufbruch spürt - zumindest bisher nicht selbst um das Erstellen einer Shortlist mit möglichen Neubesetzungen gekümmert haben. Es fehlt halt ein Bob - so blöd wie das klingt.
Dass ein Austauschen des Trainers allein nicht die vollständige Lösung sein kann, wird der AR auch begriffen haben. Aber ein erster Schritt könnte es sein, einen Trainer zu suchen, der das Selbstbewusstsein hat, den GF nicht auf der Bank sitzen zu lassen und dem man es zutraut, ggf. so wie Benno zu agieren, so dass man VS nicht mehr für die Kaderplanung einsetzen muss.

Beim deutschen REKORDmeister fehlt ein Bob ?

Das ist ja ein Ritterschlag für den Herrn aus Berlin... 😉

Zitat von Valter

Richtig! Beim THW spielen im übertragenen Sinne Sechs- und Zweitklässler in einer Mannschaft. Das Anspruchsdenken an Rasmus darf aber da nicht geringer sein als das an Elias.

Interessant, dass hier wiedermal Vergleiche genutzt werden, von denen anscheinend nicht alle Ahnung haben. Es sind alles Handballprofis, also sind sie alle auf derselben Stufe. Auf dieser Stufe gibt es aber unterschiedliche Leistungsniveaus...

Zitat von Sg-FanSeit1985

Interessant, dass hier wiedermal Vergleiche genutzt werden, von denen anscheinend nicht alle Ahnung haben. Es sind alles Handballprofis, also sind sie alle auf derselben Stufe. Auf dieser Stufe gibt es aber unterschiedliche Leistungsniveaus...

In einem Unternehmen/Betrieb wird ein Auszubildender/Lehrling auch nicht mit einem langjährigen Angestellten gleichgesetzt, sondern für sich allein betrachtet. Ankermann hat die Erwartung an ihn übererfüllt. Niemand hat damit gerechnet oder geplant, dass er als nahezu vollwertiger Spieler eingesetzt werden kann. Und als Lehrling hat er sich meiner Meinung nach eine 1 verdient ohne das er dadurch besser als Skippy oder gleichwertig wie ein Gidsel sein muss. Wenn, dann müsste man ihn eher mit seinen Azubi-Vorgängern Henri Papst oder Linus Kutz vergleichen.

Zitat von Valter

Kürzlich haben wir z. B. das Spiel mit 4 Rückraumspielern gesehen. War nicht besonders erfolgreich. Das kann auch nicht von heut auf morgen erfolgreich sein. Sowas braucht Zeit. Und die haben sie ja in der neuen Saison ausreichend. Aber wo kommt es denn her. Habe gelesen, dass der U19 Trainer so etwas schon mal ausprobiert hat. Und bei ihm hat es möglicherweise funktioniert. Kurzum: Ich würde intern den Trainerstab erweitern, um kreative Ideen in das altbackene Spiel zu bekommen. Nach Aussen hin müssen die internen Ratgeber dabei garnicht in Erscheinung treten.

Die U19 hat das nicht nur ausprobiert, sondern sehr viel gespielt. Gleich der erste Angriff im ersten Spiel der Saison war übrigens mit vier Rückraumspielern. Die U17 hat auch immer wieder mit vier Rückraumspielern gespielt.

Ob es internen Austausch gibt, weiß ich nicht. Das Spielsystem ist ja mittlerweile durchaus etabliert und Jicha natürlich nicht fremd. Was seine Gründe sind, das nicht zu spielen bzw. das jetzt erst ausprobiert zu haben (oder täusche ich mich?), weiß ich natürlich auch nicht. Grundsätzlich gebe ich Dir aber recht, dass es nicht schaden muss, wenn man sich einfach mal lose über Erfahrungen austauscht, die man mit bestimmten Spielsystemen und Vorgehensweisen gemacht hat.

Zitat von Crusty

Wenn nicht mehr über den THW geredet wird, wird es richtig ernst an der südlichen Förde...

(There is only one thing in the world worse than being talked about, and that is not being talked) Oscar Wilde

Wenn das der Oscar man nicht anders gemeint hat. Über den THW wird viel geredet, weil es richtig ernst ist. Und es wird nicht dadurch besser, dass man viel drüber redet.

Zitat von Kieler Jung

Die U19 hat das nicht nur ausprobiert, sondern sehr viel gespielt. Gleich der erste Angriff im ersten Spiel der Saison war übrigens mit vier Rückraumspielern. Die U17 hat auch immer wieder mit vier Rückraumspielern gespielt.

Ob es internen Austausch gibt, weiß ich nicht. Das Spielsystem ist ja mittlerweile durchaus etabliert und Jicha natürlich nicht fremd. Was seine Gründe sind, das nicht zu spielen bzw. das jetzt erst ausprobiert zu haben (oder täusche ich mich?), weiß ich natürlich auch nicht. Grundsätzlich gebe ich Dir aber recht, dass es nicht schaden muss, wenn man sich einfach mal lose über Erfahrungen austauscht, die man mit bestimmten Spielsystemen und Vorgehensweisen gemacht hat.

Du kannst nur Spielsysteme spielen lassen, für die du auch die passenden Spieler hast.

Demzufolge dauert sowas ja auch mehrere Jahre, bis sich das System bei den Spielern verfestigt hat inkl die Neuzugänge, die man Jahr für Jahr dafür holt und einbaut.

Weder Köster noch Makuc kennen ein System mit 4x Rückraum. Auch die jetzige Truppe kennt es nicht.

Es wird weiterhin 7 gegen 6 geben, egal ob Jicha da steht oder ein anderer Trainer.

Kiel hat aber jetzt den Vorteil SEHR VIEL Zeit fürs Training zu haben. Und mindestens 2 vollständige Mannschaften, die da gegeneinander antreten können...

Zitat von Doppelpass01

Wahrscheinlich ist es auch eine Frage der Alternativen für den AR - und eine des Netzwerks einschließlich seiner sportlichen Kompetenz. Selbst wenn der AR zum Schluss kommt, dass die beiden abgelöst werden müssen, wird er das wahrscheinlich nicht umsetzen können, weil ihm die Alternativen - zumindest unmittelbar - fehlen. Davon ist insbesondere dann auszugehen, wenn man sich - wie der Vorsitzende ja gesagt hat - aus allem sportlichen heraushalten möchte. Er wird VS kaum gesagt haben, dass der sich darum kümmern soll, einen Nachfolger für ihn zu besorgen. Und er wird sich auch - weil er ja den Aufbruch spürt - zumindest bisher nicht selbst um das Erstellen einer Shortlist mit möglichen Neubesetzungen gekümmert haben. Es fehlt halt ein Bob - so blöd wie das klingt.
Dass ein Austauschen des Trainers allein nicht die vollständige Lösung sein kann, wird der AR auch begriffen haben. Aber ein erster Schritt könnte es sein, einen Trainer zu suchen, der das Selbstbewusstsein hat, den GF nicht auf der Bank sitzen zu lassen und dem man es zutraut, ggf. so wie Benno zu agieren, so dass man VS nicht mehr für die Kaderplanung einsetzen muss. Dann könnte der sich - mit all seiner Verbindlichkeit und seinem Charisma - um die Sponsoren kümmern. Dabei könnte er dann ja auch mit den 15 (echt wahr) Mitgliedern des Wirtschaftsausschusses zusammenarbeiten, bis sein Vertrag ausläuft.

Nö, dann würdet ihr so unbeliebt werden, dass es nicht mal mit dem Standig abgefedert werden kann.

Es ist einfach eine Frage der Zeit, wann es wieder besser wird. Aus meiner Sicht wurde der richtig Zeitpunkt für die Neuausrichtung des Kaders verpasst. Stattdessen wurde an verdienten, aber eben auch in die Jahre und über den Zenit gekommenen, Spielern zu lange festgehalten. Jetzt ist dies alles angeschoben, braucht aber eben. Dazu kommt, dass auch auf der TW-Position keine auf Zukunft ausgerichtete Verpflichtungen getätigt wurden. PdV (24,56 % Qoute) und Wolff (28,78 % Qoute) können in einzelnen Spielen mal überzeugen, aber über die Saison gesehen ist das nicht so dolle. Jünger werden beide auch nicht mehr und mit Wolff selbst hatte es beim THW in der Vergangenheit ja auch nicht wirklich funktioniert. Also diese beiden Verpflichtungen würde ich als nicht wirklich gelungen für eine so wichtige Position betrachten. Aber da sind wir dann bei der Verantwortung von VS. Da könnte man meinen, dass er an Spielern mit Namen und glorreicher Vergangenheit zu lange festgehalten und nach diesen Kriterien auch neu verpflichtete. Das geht jetzt ja bei den Neupflichtungen in die richtige Richtung, nur halt im Tor noch nicht.

Zitat von obotrit

Nö, dann würdet ihr so unbeliebt werden, dass es nicht mal mit dem Standig abgefedert werden kann.

Es ist einfach eine Frage der Zeit, wann es wieder besser wird. Aus meiner Sicht wurde der richtig Zeitpunkt für die Neuausrichtung des Kaders verpasst. Stattdessen wurde an verdienten, aber eben auch in die Jahre und über den Zenit gekommenen, Spielern zu lange festgehalten. Jetzt ist dies alles angeschoben, braucht aber eben. Dazu kommt, dass auch auf der TW-Position keine auf Zukunft ausgerichtete Verpflichtungen getätigt wurden. PdV (24,56 % Qoute) und Wolff (28,78 % Qoute) können in einzelnen Spielen mal überzeugen, aber über die Saison gesehen ist das nicht so dolle. Jünger werden beide auch nicht mehr und mit Wolff selbst hatte es beim THW in der Vergangenheit ja auch nicht wirklich funktioniert. Also diese beiden Verpflichtungen würde ich als nicht wirklich gelungen für eine so wichtige Position betrachten. Aber da sind wir dann bei der Verantwortung von VS. Da könnte man meinen, dass er an Spielern mit Namen und glorreicher Vergangenheit zu lange festgehalten und nach diesen Kriterien auch neu verpflichtete. Das geht jetzt ja bei den Neupflichtungen in die richtige Richtung, nur halt im Tor noch nicht.

Die letzten Vertragsverlängerungen deuten aber auch nicht an, dass VS dazugelernt hat und es nun in die richtige Richtung geht.

P.S. Zerbe meine ich damit natürlich nicht.

Zitat von obotrit

Nö, dann würdet ihr so unbeliebt werden, dass es nicht mal mit dem Standig abgefedert werden kann.

Es ist einfach eine Frage der Zeit, wann es wieder besser wird. Aus meiner Sicht wurde der richtig Zeitpunkt für die Neuausrichtung des Kaders verpasst. Stattdessen wurde an verdienten, aber eben auch in die Jahre und über den Zenit gekommenen, Spielern zu lange festgehalten. Jetzt ist dies alles angeschoben, braucht aber eben. Dazu kommt, dass auch auf der TW-Position keine auf Zukunft ausgerichtete Verpflichtungen getätigt wurden. PdV (24,56 % Qoute) und Wolff (28,78 % Qoute) können in einzelnen Spielen mal überzeugen, aber über die Saison gesehen ist das nicht so dolle. Jünger werden beide auch nicht mehr und mit Wolff selbst hatte es beim THW in der Vergangenheit ja auch nicht wirklich funktioniert. Also diese beiden Verpflichtungen würde ich als nicht wirklich gelungen für eine so wichtige Position betrachten. Aber da sind wir dann bei der Verantwortung von VS. Da könnte man meinen, dass er an Spielern mit Namen und glorreicher Vergangenheit zu lange festgehalten und nach diesen Kriterien auch neu verpflichtete. Das geht jetzt ja bei den Neupflichtungen in die richtige Richtung, nur halt im Tor noch nicht.

Nein, Obo, unsere TW sind nicht die größte Baustelle. Da mach ich mir die geringsten Sorgen. Dazu hat sich gerade Zerbe im KN-Podcast geäußert. Die Abwehr insgesamt muss deutlich besser werden, gerade im Zusammenspiel mit den TW. Da stimmt die Abstimmung nicht. Auf allen Positionen müssen sie sich steigern, insbesondere im IB und auf den Halbpositionen. Insgesamt sind sie meilenweit von früheren Leistungen entfernt.

Vom Angriff ohne Elias will ich garnicht reden. Fast schon erstaunlich, wie sie in der Rückrunde 17 Punkte geholt haben mit diesem altbackenen ideenlosen Altherrenhandball. Dazu passt, dass ein 18-jähriger Rookie im Angriff phasenweise noch der Beste war und der Einzige mit richtig Zug zum Tor.

Zitat von Doppelpass01

Aber ein erster Schritt könnte es sein, einen Trainer zu suchen, der das Selbstbewusstsein hat, den GF nicht auf der Bank sitzen zu lassen.

Ich möchte gerne mal diesen Punkt aufgreifen, weil ich ihn enorm spannend finde. Gibt es einen anderen Verein, gerade dieser Größenordnung, wo der Geschäftsführer mit auf der Bank sitzt? Lassen wir mal die Beispiele Magdeburg und Berlin weg, wo der Trainer auch die sportliche Leitung inne hat. Aber da sitzen Schmedt und Hanning ja auch nicht auf der Bank. Es irritiert mich immer wieder, wenn ich Spiele des THW sehe und ich bin verwundert darüber, dass Szilagyi das überhaupt macht. In seiner Rolle empfinde ich das irgendwie als falsch.